Και αν τις πάμε στις 2002 Σαλ τότε είναι καλα;

Τι να σου πω αλεξανδρε τόσα ατμοσφαιρικά έχω οδηγήσει και έχω γράψει χιλιόμετρα δεν συνάντησα ποτέ κάποιο θέμα με αυτό που γράφω. Το νιώθεις το αυτοκίνητο όταν οδηγείς ξέρεις που είναι ελαστικό και που δεν είναι. Δεν έχει όρια.

Και γιατί το υψηλό φορτίο σε υψηλές στροφές να είναι καλύτερο; Ποιος λέει ότι έχει λιγότερες καταπονήσεις;
Όλα είναι σχετικά, αλλά επειδή δεν έχουμε χάρτες να βλέπουμε πως κινείται η καύση και δείκτες καταπονησης εσωτερικών μερών βγάζουμε ένα γενικό κανόνα. Να μη ρεταρει. Αν θες 1000% προστασία βάλε και 200-300 Σαλ έτσι για ασφάλεια

Δεν ειπα οτι αν το κανεις μερικες φορες θα σου μεινει στο χερι, Απλα του προκαλεις παραπανω καταπονησεις χωρις λογο.
Οι υψηλες στροφες στρ δεν ειπα οτι δεν εχουν φθορα, αλλά ειναι προτιμοτερες απο τις χαμηλες, οταν ζητας μεγαλο φορτιο. Οι καυσεις ειναι καλυτερες και το μοτερ αποδιδει περισσοτερο σε εκεινο το φασμα

Και αυτό σχετικό είναι, ποιος είναι ο δείκτης της φθοράς των εσωτερικών μερών, που θα πεις πως όντως το φθηρω το μοτέρ;
Τα μαύρα λάδια στην αλλαγή;
Οι επικαθήσεις στην ατελη καύση;

Θεωρώ πως δεν μπορούμε να το μάθουμε. Απλά φροντίσουμε για τα καλύτερα.
Δηλαδή όχι ρεταρισμα, καλά λάδια και συχνές αλλαγές, καλή βενζίνη, καλή θέρμανση του κινητήρα κτλ.

Σαφέστατα αποδίδει καλύτερα ένα μοτέρ σε υψηλότερες στροφές και δη ατμοσφαιρικό, συμφωνώ.
Αλλά νομίζω άλλη ήταν η συζήτηση, περί αύξησης του φορτίου και αν του προκαλείς βλάβη στις χαμηλές Σαλ.

Τα εχουν μελετησει αλλοι πριν απο μας . Και ουτε ειμαι ειδικος να τα μεταφερω σωστα, αλλά η κεντρικη ιδεα ειναι αυτη που ανεφερα . Κατα τα άλλα συμφωνουμε. Σωστα λαδια, ζεσταμενο μοτερ κτλ

Αυτός ο αουντι φταίει για όλα.

@lap said in Mazda CX-30:

Αλλά νομίζω άλλη ήταν η συζήτηση, περί αύξησης του φορτίου και αν του προκαλείς βλάβη στις χαμηλές Σαλ.

Σωστα αλλη ηταν η αρχικη διαφωνεια. Δεν του προκαλεις βλαβη. Προκαλεις παραπανω φθορα . Αυτο το ρεταρισμα που λες κι εσυ . Κι οταν δεν το αντιλαμβανεσαι δεν ειναι ολα μελι γαλα. Γι αυτο δεν θελουμε χαμηλες στροφες . Εκει συμβαινει το ρεταρισμα

Οκ να βρω κοινό έδαφος. Βάλτε και άλλες 500 σαλ πάνω απο το όριο του ρεταρισματος για ασφάλεια. Πρακτικά και εγώ αυτό κάνω να πω την αλήθεια αλλά το κάνω ενστικτωδώς πια. Δεν κοιτώ σχεδόν καθόλου στροφόμετρο ή μάλλον κοιτώ αλλά δεν καταλαβαίνω τι βλέπω. Τα κάνω όλα αυτοματοποιημένα.

Εγώ φταίω για όλα!

Τα μεγάλα ατμοσφαιρικά μοτέρ σε αντίθεση με τα τούρμπο αρέσκονται να δουλεύουν από μεσαίες στροφές και πάνω. Γι' αυτό βγάζουν και τη μέγιστη ροπή κοντά στα 4k rpm. Αυτό είναι γενική παρατήρηση, δεν αφορά μόνο την περίοδο του στρωσίματος.
Είναι δύσκολο να το κάνει κάποιος αυτό στην πόλη, γι΄αυτό χρειάζεται ανά διαστήματα να βγαίνει ΕΟ να το πατάει λίγο παραπάνω. Βοηθάει στην μακροζωία και καλή λειτουργία του μοτέρ, πατάνε καλύτερα τα ελατήρια να μην καίει λαδια και αναπτύσονται μεγάλες θερμοκρασίες που μειώνουν τις επικαθήσεις στις βαλβίδες λόγω άμεσου ψεκασμού.

Δεν υπάρχουν επίσημες δημοσιεύσεις για όλα αυτά, είναι εμπειρικές διαπιστώσεις με βάση την τεχνική λογική. Ήταν θέματα που απασχόλησαν κατόχους 2lt ατμοσφαιρικών vag την προηγούμενη 10-15ετία και συζητήθηκαν πολύ σε forum της Ελλάδας και του εξωτερικού.

Βγήκε το συμπέρασμα ότι όσοι κινούνταν κυρίως σε Εθνική ή είχαν τη δυνατότητα ανά διατήματα να δουλεύουν το μοτέρ σε ψηλές στροφές, είχαν ένα μοτέρ σε καλύτερη κατάσταση απ' αυτούς που το δούλευαν συνεχώς στην πόλη σε χαμηλές στροφές, στα αντίστοιχα χιλιόμετρα.

Επίσης τα ελατήρια χρειάζονται χιλιάδες χιλιόμετρα για να πατήσουν καλά, δεν κάνεις ένα τρέξιμο στην Εθνική και καθάρισες, και είναι ένας από τους λόγους που χρειάζεται ανά τακτά χρονικά διαστήματα ένα σκίσιμο στο αυτοκίνητο.

@andya3 said in Mazda CX-30:

Εγώ φταίω για όλα!

Τα μεγάλα ατμοσφαιρικά μοτέρ σε αντίθεση με τα τούρμπο αρέσκονται να δουλεύουν από μεσαίες στροφές και πάνω. Γι' αυτό βγάζουν και τη μέγιστη ροπή κοντά στα 4k rpm. Αυτό είναι γενική παρατήρηση, δεν αφορά μόνο την περίοδο του στρωσίματος.
Είναι δύσκολο να το κάνει κάποιος αυτό στην πόλη, γι΄αυτό χρειάζεται ανά διαστήματα να βγαίνει ΕΟ να το πατάει λίγο παραπάνω. Βοηθάει στην μακροζωία και καλή λειτουργία του μοτέρ, πατάνε καλύτερα τα ελατήρια να μην καίει λαδια και αναπτύσονται μεγάλες θερμοκρασίες που μειώνουν τις επικαθήσεις στις βαλβίδες λόγω άμεσου ψεκασμού.

Δεν υπάρχουν επίσημες δημοσιεύσεις για όλα αυτά, είναι εμπειρικές διαπιστώσεις με βάση την τεχνική λογική. Ήταν θέματα που απασχόλησαν κατόχους 2lt ατμοσφαιρικών vag την προηγούμενη 10-15ετία και συζητήθηκαν πολύ σε forum της Ελλάδας και του εξωτερικού.

Βγήκε το συμπέρασμα ότι όσοι κινούνταν κυρίως σε Εθνική ή είχαν τη δυνατότητα ανά διατήματα να δουλεύουν το μοτέρ σε ψηλές στροφές, είχαν ένα μοτέρ σε καλύτερη κατάσταση απ' αυτούς που το δούλευαν συνεχώς στην πόλη σε χαμηλές στροφές, στα αντίστοιχα χιλιόμετρα.

Επίσης τα ελατήρια χρειάζονται χιλιάδες χιλιόμετρα για να πατήσουν καλά, δεν κάνεις ένα τρέξιμο στην Εθνική και καθάρισες, και είναι ένας από τους λόγους που χρειάζεται ανά τακτά χρονικά διαστήματα ένα σκίσιμο στο αυτοκίνητο.

Ωραίος.... αυτό ήθελα ..... τι πληροφορίες υπάρχουν

Οπότε ανά δίμηνο τρίμηνο σε κάποιο ταξίδι, καλό είναι να ανεβάζουμε τις στροφές του κινητήρα στις 4-5 χιλ για 20-30 λεπτά.

Μήπως είστε off topic?Επίσης τα περισσότερα από αυτά που έχουν γραφτεί μάλλον δεν ισχύουν ,ούτε έχουν καμία χρησιμότητα...

Και στα τούρμπο χρειάζονται υψηλές στροφές, οι επικαθήσεις τους ως έναν βαθμό απομακρύνονται λόγω των υψηλών ταχυτήτων του αέρα στα σημεία των επικαθήσεων. Μάλιστα σε οπές και γωνίες ο αέρας των υψηλών στροφών επιταχύνει και φτάνει σε υψηλότατες ταχύτητες και έτσι αποκολλα επικαθήσεις.

Αλλά αυτό είναι κάτι άλλο και γενικό , δε έχει σχέση με το στρώσιμο.

Αυτα που λες είναι εντελώς θεωρητικά. Η πράξη αποδεικνύει ότι και να τα σκίζεις πάλι full στις επικαθίσεις είναι. Ειδικά τα άμεσου ψεκασμού.

Όχι στο τελευταίο είχα κατεβάσει μια εργασία αν θυμάμαι σωστά και είχε με μικροκαμερες τα εσωτερικά των κινητήρων. Δηλαδή υπήρξε μελέτη για το θέμα αυτό.

Οι ταχύτητες του αέρα που έπιανε στις έδρες των βαλβίδων ήταν απίστευτες. Μάλιστα κάποιοι κατασκευαστές επίτηδες σχεδιάζουν την εισαγωγή αέρα και τις έδρες των βαλβίδων για να ενισχύσουν το φαινόμενο αυτό, πέρα από το όφελος της καλύτερης εισαγωγής και μίξης του αέρα στον θάλαμο καύσης.

Ε πως όχι.Αφου στη πραγματικότητα αλλα συμβαίνουν.

Ε τι να σου πω, τώρα; Εγώ αυτό διάβασα αυτό σας λέω.
Μάλιστα θυμάμαι παρόμοιο ρεπορτάζ είχε και το drive πριν κάποια χρόνια που ανέλυε τεχνικά άρθρα.

Το αποτέλεσμα δεν ήταν τέλειο αλλά υπήρχε μια σχετική βελτίωση. Τα χοντρά δηλαδή ξεκολλούσαν.
Αν δεν θες μη το πιστεύεις. Ελεύθερος είσαι.

Αυτά όλα που γράφετε είναι άσχετα με Μάζντα, δεν μασάνε εύκολα από τέτοια...
Στα δε τούρμπο είναι αδιάφορα, ποιες είναι η "χαμηλές στροφές" σε τούρμπο, ενώ όσο διευρυνονται και όλων των ειδών τα hybrid που υποβοηθουν ηλεκτρικά ακριβώς στις χαμηλές στροφές, τα αυτόματα κιβώτια που κρατάνε πάντα το ιδανικό εύρος στροφών, αλλά και το "drive by wire" γκάζι που ο οδηγός απλά εκδηλώνει επιθυμία επιτάχυνσης και δεν ελέγχει ο ίδιος πια την έγχυση καυσίμου, γίνονται ακόμη πιο αδιάφορες οι συνήθειες του καθενός, έκτος κι αν κάποιος οδηγεί χειροκίνητο και κρατάει επίτηδες το κιβώτιο σε λάθος σχέση ...για να στρώσει!
Είναι η ...σπορ οδήγηση των χειροκινητων, που λέγαμε σε άλλες συζητήσεις.

Αλλά όποιος αγόρασε Μάζντα, μικρή σημασία δίνει...

@piliourits said in Mazda CX-30:

Αυτά όλα που γράφετε είναι άσχετα με Μάζντα, δεν μασάνε εύκολα από τέτοια...
Στα δε τούρμπο είναι αδιάφορα, ποιες είναι η "χαμηλές στροφές" σε τούρμπο, ενώ όσο διευρυνονται και όλων των ειδών τα hybrid που υποβοηθουν ηλεκτρικά ακριβώς στις χαμηλές στροφές, τα αυτόματα κιβώτια που κρατάνε πάντα το ιδανικό εύρος στροφών, αλλά και το "drive by wire" γκάζι που ο οδηγός απλά εκδηλώνει επιθυμία επιτάχυνσης και δεν ελέγχει ο ίδιος πια την έγχυση καυσίμου, γίνονται ακόμη πιο αδιάφορες οι συνήθειες του καθενός, έκτος κι αν κάποιος οδηγεί χειροκίνητο και κρατάει επίτηδες το κιβώτιο σε λάθος σχέση ...για να στρώσει!
Είναι η ...σπορ οδήγηση των χειροκινητων, που λέγαμε σε άλλες συζητήσεις.

Αλλά όποιος αγόρασε Μάζντα, μικρή σημασία δίνει...

Δε θέλω να ανοίξω "πληγή" στο νήμα του CX-30, αλλά όποιος πιστεύει ότι τα μοτέρ της Mazda και γενικά τα Ιαπωνικά δεν καίνε λάδια π.χ., πλανάται πλάνην οικτράν...
Και μάλιστα για 2lt ατμοσφαιρικό μοτέρ και ειδικά σε περίπτωση "μη ενδεδειγμένης χρήσης και στρωσίματος του μοτέρ", με μόνιμη χρήση στην πόλη και αποφυγή σκισίματος, όπως ανέλυσα παραπάνω.
Και το κλείνω εδώ το θέμα, όπως το άνοιξα, καλοτάξιδα να είναι τα Mazda σας...

Πάνω από ποσά λίτρα ισχύουν όλα αυτά; Είναι σαν τα κυβικά στην ελληνική φορολογία;

Αυτο που εγραψα οτι δεν παταμε απο χαμηλες στροφες με μεγαλη σχεση , ισχυει 100% και ψαξτε το οπου θελετε.

@alexandros-k said in Mazda CX-30:

Αυτο που εγραψα οτι δεν παταμε απο χαμηλες στροφες με μεγαλη σχεση , ισχυει 100% και ψαξτε το οπου θελετε.

Αυτό ναι ισχυει. Τα υπόλοιπα που γράφτηκαν οχι και τόσο.Ειδικά για τον Sκyactive X που είναι και τόσο ιδιαίτερος απορώ ...