-
Και φυσικά το κυριότερο : πρώτα θα τα δω τοποθετημένα και μετά θα πέσει η παραγγελία.
-
Τα ηλεκτρικά ΤΑΞΙ ΔΕΝ είναι για τις διπλοβάρδιες και τους πολλούς αυτοκινητηστές. Είναι για χρήση όπως το Mercedes Taci Club, τους επαγγλεματίες που δουλεύουν μόνο με ραντεβού, συγκεκριμένες ώρες κλπ. Τουλάχιστον, μέχρι όπως λες να γίνουν οι υποδομές.
-
Για αυτό τσιμπάς ταξί Tesla και πας μία φορά την ημέρα από το Golden Hall για τσαμπέ 600άρα χιλιομέτρων. Καλά, προφανώς και θα τους έπαιρναν χαμπάρι και δε θα τους άφηναν να φορτίζουν δωρεάν.
-
Για κάθε pit stop στους υφιστάμενους ταχυφορτιστές των ελληνικών ΕΟ, υπολογίστε κοντά στα 45-50 λεπτά αναμονής για κάθε 200 χλμ. διαδρομής (πάντα με έναν μετρημένο τρόπο οδήγησης), με αντίστοιχο κόστος 15-20 ευρώ. Όσο για το συνολικό κόστος του ταξιδιού μας, ξοδέψαμε 102 ευρώ για τις πέντε ενδιάμεσες φορτίσεις, που μας εξασφάλισαν επιπλέον 900 χλμ. αυτονομίας, ποσό που με την τρέχουσα τιμή του πετρελαίου κίνησης αντιστοιχεί σε κατανάλωση 8,5 λίτρων/100 χλμ. ενός αυτοκινήτου ντίζελ.
https://www.4troxoi.gr/perivallon/dokimes-paroysiaseis/taxidi-me-ev/
-
Το 'ταχυφορτιστές' θα έπρεπε να είναι σε εισαγωγικά.
-
Πήλιου, μεταξεταστέος. Έχει συζητηθεί (κι αποδομηθεί) διεξοδικά.
-
Το κόστος φόρτισης εξαρτάται από τον τρόπο χρέωσης και το τιμολόγιο του εκάστοτε παρόχου υπηρεσιών φόρτισης. Η χρέωση μπορεί να γίνεται με βάση τη διάρκεια φόρτισης ή με τις κιλοβατώρες που καταναλώθηκαν. Στην πρώτη περίπτωση, για παράδειγμα, μπορεί να μη συμφέρει να γεμίσεις την μπαταρία στο 100%, γιατί προς το τέλος η φόρτιση πραγματοποιείται εξαιρετικά αργά. Έτσι, στον 50άρη φορτιστή στον ΣΕΑ Αταλάντης, είδαμε στην αρχή της διαδικασίας το αυτοκίνητο να φορτίζει με ισχύ 48 kW, η οποία λίγο πριν από την ολοκλήρωση της φόρτισης είχε πέσει στα 4 kW. Άρα κάθε κιλοβατώρα στο τέλος της φόρτισης κόστιζε δώδεκα φορές περισσότερο απ’ ό,τι στην αρχή.
-
Εδώ τα είχαμε πει:
-
H ...Αποδόμηση της πραγματικότητας του ρεπορτάζ, από θεωρητικές δυνατότητες, είναι επίσης χαρακτηριστικό της ηλεκτροκίνησης στην Ελλάδα τη στιγμή που μιλάμε.
3 το λάδι, 3 το ξύδι, συγκεκριμένα σημεία φόρτισης στην Εθνική Οδό, μετρημένες οι στάσεις και ο χρόνος φόρτισης, αποτέλεσμα της σούμας του συγκεκριμένου ταξιδίου +50% κόστος σε σύγκριση με ένα σύγχρονο ντιζελοκίνητο, λίγο μικρότερη η διαφορά σε σύγκριση με πλήρως υβριδικό, περίπου τα ίδια με ένα όχι και τόσο οικονομικό απλό βενζινοκίνητο... (και όπως αναφέρθηκε στο ρεπορταζ, με 'μετρημένες' ταχύτητες όλη η μετακίνηση).
Κάποια στιγμή στο μέλλον θα υπάρχουν περισσότεροι φορτιστές αλλά κάποια πράγματα δεν θα αλλάξουν, τουλάχιστον εντός της δεκαετίας, π.χ. αντί για μια μεγάλη στάση όπου προς το τέλος της φόρτισης αργεί πολύ και δεν συμφέρει, θα πρέπει να κάνει κάποιος περισσότερες μικρότερες στάσεις, αυξάνοντας ακόμη περισσότερο τον συνολικό χρόνο φόρτισης...
Εκτός αυτού του προβλημάτος, να επαναλάβουμε πως τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι καλύτερα σε όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά τους. Βλέπουμε εν καιρώ...
-
Καλημέρα. Αντιλαμβάνομαι ότι μη έχοντας οδηγήσει ακόμα ηλεκτρικό αυτοκίνητο η άποψή μου δεν θα μπορεί να είναι χωρίς ανακρίβειες και λάθη.
Η δική μου πρώτη εικόνα είναι ότι καλό είναι να υπάρχουν κι αυτά διότι ''όλα τα λουλούδια πρέπει να ανθίσουν''. Με ενοχλεί πολύ ότι κάποιοι μη κατάλληλοι (δηλ. όχι μηχανικοί) αποφάσισαν να ψεκάσουν με ''ζιζανιοκτόνα'' όσα λουλούδια δεν αρέσουν σε αυτούς.
Διατηρώ μείζονες επιφυλάξεις ότι η αγάπη για το περιβάλλον τους οδηγεί και όχι επιχειρηματικό πεδίο δόξης λαμπρό. Τα ηλεκτρικά θέλουν ενέργεια επίσης. Η εικασία ότι αυτή ΘΑ υπάρχει-παράγεται χωρίς συνέπειες δεν με καθησυχάζει. Αν θες να πετύχεις μείωση ρύπων, μειώνεις τη μάζα που μετακινείς, την απόσταση, την συχνότητα. Τα σύγχρονα ηλεκτρικά με τελείως ανορθόδοξο τρόπο έχουν πετύχει να μειώσουν το πόσο μακριά και πόσο συχνά μπορείς να πας κάπου...
Αυτά καθ΄αυτά τα αυτοκίνητα φαίνεται να μπορούν παρά το βάρος τους να πετύχουν ικανοποιητικότατη οδική συμπεριφορά τις περισσότερες φορές με μικρές παραχωρήσεις που ίσως και αυτές εξανεμιστούν με την εξέλιξη. Σίγουρα με τις αναπόφευκτες ακρότητες του ''νέου'' σε κάποιες σχεδιαστικές επιλογές κατασκευαστών απωθούν κάποιους (εμένα), έλκουν κάποιους άλλους. Κι αυτό θα στρώσει. Εκείνο που δεν φαίνεται να θέλει να στρώσει και περνάει από το μυαλό μου η σκέψη ότι είναι και η βασική επιδίωξη είναι η υποφώσκουσα συσχέτιση τις ηλεκτροκίνησης με την αυτόνομη οδήγηση. Σχεδόν αδιαόρατα είναι δεδομένο ότι κάθε ηλεκτρικό, διάολε, δε μπορεί, θα είναι και πιο αυτόνομο από τα προηγούμενα. Η μάζα πρέπει να κινήτε λιγότερο και πιο ελεγχόμενα. Παίρνω το κότερό μου, το jet μου, και δεν με ενοχλεί κανείς. Στο δρόμο όμως, όσο καλό και να είναι το αυτοκίνητό μου, η πλέμπα με περιτριγυρίζει και με ενοχλεί. Σαν πολύ αέρα πήρανε τα μυαλά μας. Πολύ δημοκρατικά όλα αυτά, στο μέλλον αλλιώς οι μετακινήσεις λοιπόν...
Και το βασικό πρόβλημα της ηλεκτροκίνησης; Η φόρτιση. Το αν είναι φτηνή ή ακριβή η φόρτιση είναι κάτι αδιάφορο γιατί απλώς και τα υγρά καύσιμα λόγω φόρων είναι ακριβά. Με ''ένα νόμο, ένα άρθρο'' τα αλλάζεις όποτε θέλεις αυτά προς κάθε κατεύθυνση... Το θέμα είναι ΠΟΥ θα φορτίζεις. Και το ερώτημα δεν αφορά μόνο τις μακρινές φορτίσεις των όποιων ταξιδιών αλλά την καθημερινή. Για την πλέμπα που λέγαμε, μας μοιάζει τόσο εύκολο σαν να κατεβαίνει ''άγγελος κυρίου'' κάθε βράδυ και να μας το φορτίζει.
Ομως πολύ μπλα-μπλα για το θέμα από παντού. Ειδικά για τον ''ειδικό τύπο'', σαν να μην υπάρχει κάτι άλλο. Τελικά πες πες κάτι θα μείνει. Και μόνο που γράφω για την ηλεκτροκίνηση, ο Γκαίμπελς νίκησε...
-
Με την τηλεργασια και το lockdown είδατε τι έγινε σε χάρτες με την μείωση της μόλυνσης. Σχεδον εξαφανίστηκε. Έστω το 1/4 της μείωσης αυτής μέσω τηλεργασια να διατηρηθεί τα καταφέραμε.
-
Διατηρώ μείζονες επιφυλάξεις ότι η αγάπη για το περιβάλλον τους οδηγεί και όχι επιχειρηματικό πεδίο δόξης λαμπρό.
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ όλο το ποστ!!!
Στέκομαι εδώ: Προφανώς και ΔΕΝ γίνεται όλο αυτό για το περιβάλλον, χεσμένο το έχουν οι εταιρείες (όπως και εμείς και οι πολιτικοί μας δυστυχώς). Όλο γίνεται για το χρήμα! Έχει κορεστεί η αγορά αυτοκινήτου και τα ηλεκτρικά είναι το νέο 'παιχνίδι', ένας λόγος για να αλλάξει κάποιο αυτοκίνητο άμεσα ή σε 1-2 χρόνια αντί σε 10-15 χρόνια. Επίσης υπάρχει η βιομηχανία από πίσω (φορτιστές, σταθμοί φόρτισης, καλώδια, κλπ.) που θα βγάλει πολλά λεφτά.
Όποτε η απάντηση είναι απλή: κάτι έπρεπε να βρουν για να μας κάνουν να αγοράσουμε καινούργιο αυτοκίνητο πολύ νωρίτερα από ότι θα αγοράζαμε κανονικά. Το ίδιο γίνεται με όλα τα καταναλωτικά αγαθά (τηλεοράσεις, ηλεκτρονικά κλπ.)
-
Ομως πολύ μπλα-μπλα για το θέμα από παντού. Ειδικά για τον ''ειδικό τύπο'', σαν να μην υπάρχει κάτι άλλο. Τελικά πες πες κάτι θα μείνει. Και μόνο που γράφω για την ηλεκτροκίνηση, ο Γκαίμπελς νίκησε...
Πολύ ευστοχο αυτό. Το ίδιο δεν ειχε γίνει κ το 14 με τα πετρέλαια. Τα βλέπεις σήμερα πουθενα, γιατί εγώ βλέπω μόνο βενζίνη τούρμπο 1000-1200 κυβικα. Δεν υπάρχει κάτι άλλο,κάτι πρέπει να πουλήσουν κ αυτό για να ζήσουν, οτι κ να ειναι αυτο...
-
Εγώ το βλέπω να λειτουργεί ανάποδα από αυτό που γράφει ο Φάνης. Οι Ευρωπαίοι αλλάζουν αμάξια τακτικά έτσι κι αλλιώς. Οι Έλληνες ΔΕΝ έχουν χρήματα για ηλεκτρικό, οι περισσότεροι τουλάχιστον. Εκεί που θα αγόραζαν ένα θερμικό για τα επόμενα δέκα χρόνια, τώρα κρατούν το παλιό με σκοπό να κάνουν κίνηση σε 3-4-5 χρόνια. Στη δική μου περίπτωση και στου πεθερού μου, αυτό βλέπω να γίνεται.
-
Οι Ευρωπαιοι αλλαζουν αυτοκινητα ναι, αλλα δεν 'πετανε' λεφτα. Το σκεφτονται πολυ περισσοτερο απο οτι εμεις.
Ομως, ποιος Ευρωπαιος θα σκοτωσει μια 320d, ενα A4q, μια Merc C320, για να παει να παρει ηλεκτρικο; Και αυτος θα περιμενει.
Το βασικο προβλημα σε εμας, περα απο την ελλειψη αγοραστικης δυναμης, ειναι οτι αυτη τη στιγμη δεν υπαρχουν ηλεκτρικα στις τιμες που κινειται η δικη μας αγορα. Ο Ευρωπαιος που αγοραζει με 30-50Κ εχει ηδη αρκετες επιλογες. Σε εμας που αγοραζουμε με 15-30Κ, δεν υπαρχουν επιλογες.
-
Με μέσο όρο Ευρώπης τα 11,5 χρόνια ηλικία αυτοκινήτων και χώρες να έχουν, Γερμανία 9,5 χρόνια, Αυστρία 8,3 χρόνια, Βέλγιο 9,1 χρόνια, Ολλανδία 11 χρόνια, Γαλλία 10 χρόνια, Δανία 8,8 χρόνια, Αγγλία 8 χρόνια, δεν νομίζω ότι
Οι Ευρωπαίοι αλλάζουν αμάξια τακτικά έτσι κι αλλιώς ...
πιο συχνά από την (Ελλάδα 16 χρόνια) σίγουρα, αλλά γενικά μάλλον όχι τόσο πολύ.
-
-
Τι λέτε ρε παιδιά; Να πάω; Το ΄χω;
-
-
manast wrote:
Διατηρώ μείζονες επιφυλάξεις ότι η αγάπη για το περιβάλλον τους οδηγεί και όχι επιχειρηματικό πεδίο δόξης λαμπρό.
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ όλο το ποστ!!!
Στέκομαι εδώ: Προφανώς και ΔΕΝ γίνεται όλο αυτό για το περιβάλλον, χεσμένο το έχουν οι εταιρείες (όπως και εμείς και οι πολιτικοί μας δυστυχώς). Όλο γίνεται για το χρήμα! Έχει κορεστεί η αγορά αυτοκινήτου και τα ηλεκτρικά είναι το νέο 'παιχνίδι', ένας λόγος για να αλλάξει κάποιο αυτοκίνητο άμεσα ή σε 1-2 χρόνια αντί σε 10-15 χρόνια. Επίσης υπάρχει η βιομηχανία από πίσω (φορτιστές, σταθμοί φόρτισης, καλώδια, κλπ.) που θα βγάλει πολλά λεφτά.
Όποτε η απάντηση είναι απλή: κάτι έπρεπε να βρουν για να μας κάνουν να αγοράσουμε καινούργιο αυτοκίνητο πολύ νωρίτερα από ότι θα αγοράζαμε κανονικά. Το ίδιο γίνεται με όλα τα καταναλωτικά αγαθά (τηλεοράσεις, ηλεκτρονικά κλπ.)
Ειναι λιγο συνθετο το θεμα, εχουν τα ηλεκτρικα ενα πλεονεκτημα στις πολεις, εκτος πολεων μονο μειον εχουν. Οι Γερμανοι κατασκευαστες που ουσιαστικα ειχαν την πρωτοπορια πια στην τεχνολογια αυτοκινητων δεν ηταν υπερ των ηλεκτρικων. Αυτο ξεκινησε στην Αμερικη οπου οι Αμερικανοι κατασκευαστες ειχαν χασει την ηγετικη θεση που ειχαν ακομα και στην αγορα τους. Ουτε οι Ιαπωνες ηταν υπερ των ηλεκτρικων παροτι δεν εχουν πετρελαια. Ουτε οι Γερμανοι εχουν πετρελαια.
Περιεργως οι Αμερικανοι και οι Καναδοι που εχουν πετρελαια (αλλα το κοστος εξορυξης ειναι 20-30$ σε σχεση με 4-5 στο Ιραν πχ) ειναι πρωτοποροι στα ηλεκτρικα. Γιαυτο λεω δυσκολο να δεις ποιος εχει το συμφερον και γιατι να προωθηθουν τα ηλεκτρικα.
Φυσικα ετσι πως εγιναν τα πραγματα τα ηλεκτρικα θα επιβληθουν. Οι εταιρειες σταματησαν να δουλευουν σε νεους κινητηρες εσωτερικης καυσης. Αλλα οπως ειπα δεν ειναι κακο αυτο αφου τα ηλεκτρικα λεινουν αρκετα προβληματα: καλυτερα σε συνθηκες πολης, ποιο απλα σε μηχανικα μερη το κοστος κατοχης θα ειναι πολυ μικροτερο. Ακομα και μπαταριες να αλλαξεις αυτο ειναι μερικες βιδες μονο, πολυ απλο δηλαδη. Μπορεις να φορτιζεις σπιτι οποτε ξεμπλεκεις με αυτο που γινεται στα Ελληνικα βενζιναδικα (γιατι εκτος Ελλαδας δεν υπαρχει προβλημα).
Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
