-
πως το βλεπετε? αξιζει; υποθετω οτι δεν εχει ατυχηματα και ο ντηλερ σου δινει εγγυηση αν βρεις ατυχημα το δινεις πισω.
Αυτό δεν ειναι Ε.Ε, άρα έχει δασμούς και ΦΠΑ. Αλλιώς θέλει άλλη διαδικασία και δεν αξίζει να μπλέξεις, καλύτερα βρες από Ε.Ε κάποιο, έχει πολλά.
-
αυτο μονο βλεπω οτι υπαρχει. κοιταξα και Γερμανια εκει εχουν πολλα αλλα θελω ενα φθηνο.
πως το βλεπετε? αξιζει; υποθετω οτι δεν εχει ατυχηματα και ο ντηλερ σου δινει εγγυηση αν βρεις ατυχημα το δινεις πισω.
Το αυτοκίνητο το θες για Ελλάδα, εισαγωγή;
Λίγο φιλοσοφικό αυτό που θα πω, αλλά δυστυχώς και τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα θα τα εμπορεύεται ο ίδιος συρφετός που νέμεται και τα συμβατικά. Και τα προβλήματα δεν αλλάζουν επειδή αλλάζει η πηγή ενέργειας του οχήματος.
Το να 'βρεις' βλάβη ή επισκευασμένη ζημιά σε μεταχειρισμένο ώστε να στηρίξεις κάποια αξίωση στην Ελλάδα, σημαίνει πως κάποιος μάστορας μέλος του συνδέσμου τους (ξεχνάω τα αρχικά, μπερδεύομαι με τον ΣΙΣΑ) θα σου βεβαιώσει με την υπογραφή του γνωμάτευση του τί βρήκε. Καλή τύχη σε αυτό... Έπειτα θα πρέπει να είναι κανείς σε θέση να διεκδικήσει νομικά αποζημίωση, στην Ελλάδα δηλαδή φέξε μου και γλίστρησα... όλα αυτά δεν θα αλλάξουν επειδή τα οχήματα θα χουν μπαταρίες και ηλεκτρομοτέρ, ίσως γίνουν και χειρότερα.
-
Η i3 δεν έχει σχέση με αυτόματο χιλιάρι Ibiza σε κανέναν τομέα. Αν ο στόχος σου είναι η απόλυτη οικονομία, πήγαινε σε καινούριο φυσικό αέριο. Αν θες τρομερή οικονομία ΚΑΙ τρομερό αυτοκίνητο, πάρε ηλεκτρικό.
Απαραίτητη προϋπόθεση και στις δύο περιπτώσεις: να σε βολεύει ο εφοδιασμός τους. Είτε μιλάμε για πρατήρια είτε για φόρτιση το βράδυ.
Τα ηλεκτρικά εισάγονται χωρίς δασμούς, δε γνωρίζω όμως αν αυτό ισχύει για την έκδοση με τη γεννήτρια:
I found this offer on AutoScout24.
Mileage: 78,000 km
First registration: 09/2013
Final price: € 10,200.- -
Τα ηλεκτρικά εισάγονται χωρίς δασμούς, δε γνωρίζω όμως αν αυτό ισχύει για την έκδοση με τη γεννήτρια:
Tα REX αντιμετωπίζονται ώς Υβριδικά από το Ελληνικό κράτος και πληρώνουν 50% ΕΤΤ, οπότε δεν συμφέρουν. Εκτός αυτού, είναι και χάλια υλοποίηση η συγκεκριμένη, ώς λύση ανάγκης μόνο, πολύ πρόχειρος σχεδιασμός εκ μέρους της BMW.
-
wantone wrote:
πως το βλεπετε? αξιζει; υποθετω οτι δεν εχει ατυχηματα και ο ντηλερ σου δινει εγγυηση αν βρεις ατυχημα το δινεις πισω.
Αυτό δεν ειναι Ε.Ε, άρα έχει δασμούς και ΦΠΑ. Αλλιώς θέλει άλλη διαδικασία και δεν αξίζει να μπλέξεις, καλύτερα βρες από Ε.Ε κάποιο, έχει πολλά.
Ειναι για φιλο μου και υπαρχει τροπος να το χρησιμοποιεις 6 μηνες τον χρονο. Το βαζουμε σε ενα contairer και ερχετε.
Γερμανια οντως εχει πολλα αλλα παμε να αποφυγουμε το ψαξιμο στην επιλογη αυτοκινητου. Εξαλλου επηδη δεν γινεται εκτελωνισμος δεν μας ενδιαφερουν τα αλλα. Το προβλημα ειναι το κοστος αποκτησης.
-
Η i3 δεν έχει σχέση με αυτόματο χιλιάρι Ibiza σε κανέναν τομέα. Αν ο στόχος σου είναι η απόλυτη οικονομία, πήγαινε σε καινούριο φυσικό αέριο. Αν θες τρομερή οικονομία ΚΑΙ τρομερό αυτοκίνητο, πάρε ηλεκτρικό.
Απαραίτητη προϋπόθεση και στις δύο περιπτώσεις: να σε βολεύει ο εφοδιασμός τους. Είτε μιλάμε για πρατήρια είτε για φόρτιση το βράδυ.
Τα ηλεκτρικά εισάγονται χωρίς δασμούς, δε γνωρίζω όμως αν αυτό ισχύει για την έκδοση με τη γεννήτρια:
I found this offer on AutoScout24.
Mileage: 78,000 km
First registration: 09/2013
Final price: € 10,200.-Σχεση δεν εχει αλλα σε μετακινει με χαμηλο κοστος, αυτο ψαχνουμε. Σε πολλα ειναι καλυτερο απο το ι3. Σκεψου να εχεις ατυχημα στο καρμπον σασσι. Θα χρεοκοπησεις.
-
Φάνη, αναμένω τα σχόλια σου, ο τρελός που απλά πουλάει μόδα, φτιάχνει βαριά οχήματα κ χρησιμοποιεί πεπαλαιωμένη τεχνολογία μπαταριών...έχει την πλουσιότερη αυτοκινητοβιομηχανία στον κόσμο, ξεπέρασε κ την toyota... Κάποιοι στοιχημάτισαν ενταντίων του...εγώ απλά πιστευω πως ειναι το παρόν...κ το μέλλον σε έναν ανθρωπο με όραμα, καινοτομία κ ελπίδα
-
Φάνη, αναμένω τα σχόλια σου, ο τρελός που απλά πουλάει μόδα, φτιάχνει βαριά οχήματα κ χρησιμοποιεί πεπαλαιωμένη τεχνολογία μπαταριών...έχει την πλουσιότερη αυτοκινητοβιομηχανία στον κόσμο, ξεπέρασε κ την toyota... Κάποιοι στοιχημάτισαν ενταντίων του...εγώ απλά πιστευω πως ειναι το παρόν...κ το μέλλον σε έναν ανθρωπο με όραμα, καινοτομία κ ελπίδα
Εδώ πάντως ακόμα η Toyota είναι 1η (για 13η χρονιά) και η Τέσλα ούτε καν στην 5άδα.
https://www.motor1.com/news/431653/toyota-most-valuable-brand/Αλλά να δεχτώ ότι η Τέσλα πάει καλά, είναι πλούσια κλπ. Αυτό δεν έχει σχέση με τις μπαταρίες και το πρόβλημά τους, το οποίο ούτε η Τέσλα και ο Μάσκ έχουν καταφέρει να λύσουν ακόμα. Απλά μας δείχνει ότι το ηλεκτρικό αυτοκίνητο 'πουλάει', για πολλούς και διάφορους λόγους (τους έχουμε συζητήσει πολλές φορές), ενώ το πρόβλημα των μπαταριών παραμένει. Σκέψου πόσο διαφορετική θα ήταν η κατάσταση εαν υπήρχαν μπαταρίες με την λειτουργικότητα του ρεζερβουάρ βενζίνης / πετρελαίου, δηλαδή βάρος 100 κιλά, γέμισμα σε 2-3' και αυτονομία 500-1.000χλμ!!
-
Εδώ πάντως ακόμα η Toyota είναι 1η (για 13η χρονιά) και η Τέσλα ούτε καν στην 5άδα.
https://www.motor1.com/news/431653/toyota-most-valuable-brand/Αλλά να δεχτώ ότι η Τέσλα πάει καλά, είναι πλούσια κλπ. Αυτό δεν έχει σχέση με τις μπαταρίες και το πρόβλημά τους, το οποίο ούτε η Τέσλα και ο Μάσκ έχουν καταφέρει να λύσουν ακόμα. Απλά μας δείχνει ότι το ηλεκτρικό αυτοκίνητο 'πουλάει', για πολλούς και διάφορους λόγους (τους έχουμε συζητήσει πολλές φορές), ενώ το πρόβλημα των μπαταριών παραμένει. Σκέψου πόσο διαφορετική θα ήταν η κατάσταση εαν υπήρχαν μπαταρίες με την λειτουργικότητα του ρεζερβουάρ βενζίνης / πετρελαίου, δηλαδή βάρος 100 κιλά, γέμισμα σε 2-3' και αυτονομία 500-1.000χλμ!!
Καλα σίγουρα, επειδή πέρασαν σε daily τιμές την κεφαλοποίηση, δεν σημαίνει οτι ειναι πρώτη, μάλλον το site βασίζεται σε κάποιο βάθος -ευρος ημερών. Η τάση όμως ειναι ανοδική κ αν παραμείνει, πρέπει να προβληματίσει την παραδοσιακή αυτοκινητοβιομηχανία, καλά για γερμανικές εταιρίες στυλ vw, δεν έχει νοημα να μιλήσω, ειναι καλοί στο να φτιάχνουν πειραγμένους εγκεφάλους για ρύπους... Η κατάσταση προφανέστατα θα ήταν εντελώς διαφορετική αν είχαμε τέτοιες τεχνολογίες μπαταριων. για να δούμε τις ανακοινώσεις όμως του Musk που έπονται.
-
dimsabas wrote:
Η i3 δεν έχει σχέση με αυτόματο χιλιάρι Ibiza σε κανέναν τομέα. Αν ο στόχος σου είναι η απόλυτη οικονομία, πήγαινε σε καινούριο φυσικό αέριο. Αν θες τρομερή οικονομία ΚΑΙ τρομερό αυτοκίνητο, πάρε ηλεκτρικό.
Απαραίτητη προϋπόθεση και στις δύο περιπτώσεις: να σε βολεύει ο εφοδιασμός τους. Είτε μιλάμε για πρατήρια είτε για φόρτιση το βράδυ.
Τα ηλεκτρικά εισάγονται χωρίς δασμούς, δε γνωρίζω όμως αν αυτό ισχύει για την έκδοση με τη γεννήτρια:
I found this offer on AutoScout24.
Mileage: 78,000 km
First registration: 09/2013
Final price: € 10,200.-Σχεση δεν εχει αλλα σε μετακινει με χαμηλο κοστος, αυτο ψαχνουμε. Σε πολλα ειναι καλυτερο απο το ι3. Σκεψου να εχεις ατυχημα στο καρμπον σασσι. Θα χρεοκοπησεις.
Αν i3, μόνο μικτή ασφάλεια, ούτε συζήτηση επ' αυτού. Ψάχνεις λοιπόν το μικρότερο δυνατό κόστος, μόνο αυτό σε ενδιαφέρει. Δώσε λοιπόν πλήρη στοιχεία: τι χιλιόμετρα κάνεις ετησίως, σε ποιους άξονες για να δούμε αν βολεύει το φυσικό αέριο. Πόσα μεγάλα ταξίδια το χρόνο, τι όχημα κυκλοφορείς τώρα (γιατί ενδέχεται η πιο οικονομική λύση να είναι το υγραέριο στο σημερινό). Γίνε συγκεκριμένος γιατί σε κάθε αγοραστή ταιριάζει διαφορετικό καύσιμο.
Όσο για τις μπαταρίες των 3' και άπειρων χιλιομέτρων, θα ήταν παράδοξο να είχαν προκύψει στην πρώτη δεκαετία έξαρσης της ηλεκτροκίνησης. Ας απολαύσουμε τη στιγμή, η Ρώμη δε χτίστηκε σε μια μέρα.
-
Κατά την προσωπική μου άποψη, η Tesla είναι μια από τις μεγαλύτερες χρηματιστηριακές φούσκες παγκοσμίως! Έχει μια παλαβή αποτίμηση, όντως σταθερά ζημιογόνα. Μια αποτίμηση πολύ μεγαλύτερη από παραδοσιακές αυτοκινητοβιομηχανίες, με τεράστιους τζίρους και πραγματικά κέρδη...
Τι σημαίνει αυτό; Ότι στην τιμή ενσωματώνονται οι προσδοκίες μελλοντικών υπερκερδών. Αυτό και μόνο αυτό, γιατί το παρελθόν και το παρόν παραμένει ζημιογόνο και ασήμαντο ως όγκος πωλήσεων στο σύνολο της αυτοκινητοβιομηχανίας.
Εσείς λοιπόν τι βλέπετε για το μέλλον της Tesla; Μια ηγετική θέση στο χώρο της αυτοκινητοβιομηχανίας; Γιατί εγώ βλέπω ότι μπορεί αυτή τη στιγμή να ηγείται στο χώρο της ηλεκτροκίνησης μόνο λόγω της καθυστερημένης εισαγωγής των υπολοίπων στην κούρσα της ηλεκτροκίνησης. Αλλά δεν βλέπω πως μπορεί αυτό να διατηρηθεί, παρά μόνο αν εφεύρει και κατοχυρώσει κάποια πρωτοποριακή τεχνολογία στον τομέα των μπαταριών ή/και της γρήγορης φόρτισης. Αν δεν το πετύχει αυτό (το θεωρώ απίθανο ή μάλλον εξίσου πιθανό με οποιαδήποτε άλλη αυτοκινητοβιομηχανία ή και σκέτη βιομηχανία επενδύει στο R&D των μπαταριών) και με δεδομένο ότι οι υπάρχουσες τεχνολογίες είναι μετρημένα κουκιά, τι πρόκειται να μείνει στην Tesla τώρα που μπήκαν ζεστά όλοι οι μεγάλοι παίκτες στο παιχνίδι της ηλεκτροκίνησης; Το 'ονόρε' του πρώτου;
Τελικά πιστεύω ότι το καλύτερο σενάριο για την Tesla και τον Musk, μόλις σκάσει η φούσκα της μετοχής τους, είναι η εξαγορά από κάποιον μεγάλο παίχτη που θα θεωρήσει ότι έχει μείνει πίσω στην κούρσα της ηλεκτροκίνησης. Τίποτα άλλο δεν έχει να περιμένει η Tesla...
-
Ξεχνάς την αυτόνομη οδήγηση και την επιπλέον τεχνογνωσία κι εμπειρία που έχει ο πρωτοπόρος.
-
Τελικά πιστεύω ότι το καλύτερο σενάριο για την Tesla και τον Musk, μόλις σκάσει η φούσκα της μετοχής τους, είναι η εξαγορά από κάποιον μεγάλο παίχτη που θα θεωρήσει ότι έχει μείνει πίσω στην κούρσα της ηλεκτροκίνησης. Τίποτα άλλο δεν έχει να περιμένει η Tesla...
Αρα μπορείς να shortάρεις την μετοχή της tesla κ να βγάλεις υπερ-κέρδη... ελπίζω να το κάνεις κ να μην παραμείνει απλά στα ευκολα λόγια του να γράφεις σε ένα forum!!! εγώ ποντάρω στο αντίθετο σενάριο, κ φυσικά εχω αγοράσει ήδη μετοχές εδώ κ κάποιους μήνες, με μεγάλο κέρδος....
-
wantone wrote:
dimsabas wrote:
Η i3 δεν έχει σχέση με αυτόματο χιλιάρι Ibiza σε κανέναν τομέα. Αν ο στόχος σου είναι η απόλυτη οικονομία, πήγαινε σε καινούριο φυσικό αέριο. Αν θες τρομερή οικονομία ΚΑΙ τρομερό αυτοκίνητο, πάρε ηλεκτρικό.
Απαραίτητη προϋπόθεση και στις δύο περιπτώσεις: να σε βολεύει ο εφοδιασμός τους. Είτε μιλάμε για πρατήρια είτε για φόρτιση το βράδυ.
Τα ηλεκτρικά εισάγονται χωρίς δασμούς, δε γνωρίζω όμως αν αυτό ισχύει για την έκδοση με τη γεννήτρια:
I found this offer on AutoScout24.
Mileage: 78,000 km
First registration: 09/2013
Final price: € 10,200.-Σχεση δεν εχει αλλα σε μετακινει με χαμηλο κοστος, αυτο ψαχνουμε. Σε πολλα ειναι καλυτερο απο το ι3. Σκεψου να εχεις ατυχημα στο καρμπον σασσι. Θα χρεοκοπησεις.
Αν i3, μόνο μικτή ασφάλεια, ούτε συζήτηση επ' αυτού. Ψάχνεις λοιπόν το μικρότερο δυνατό κόστος, μόνο αυτό σε ενδιαφέρει. Δώσε λοιπόν πλήρη στοιχεία: τι χιλιόμετρα κάνεις ετησίως, σε ποιους άξονες για να δούμε αν βολεύει το φυσικό αέριο. Πόσα μεγάλα ταξίδια το χρόνο, τι όχημα κυκλοφορείς τώρα (γιατί ενδέχεται η πιο οικονομική λύση να είναι το υγραέριο στο σημερινό). Γίνε συγκεκριμένος γιατί σε κάθε αγοραστή ταιριάζει διαφορετικό καύσιμο.
Όσο για τις μπαταρίες των 3' και άπειρων χιλιομέτρων, θα ήταν παράδοξο να είχαν προκύψει στην πρώτη δεκαετία έξαρσης της ηλεκτροκίνησης. Ας απολαύσουμε τη στιγμή, η Ρώμη δε χτίστηκε σε μια μέρα.
δεν καταλαβαινω την εμμονη με το υγραεριο. Εδω θελουμε να κανουμε ποιο απλο το αυτοκινητο οχι ποιο πολυπλοκο. Εχω απεχθεια σε ολα αυτα τα συστηματα και σε μαστορια του καθε ειδους. Οποτε το ηλεκτρικο για μενα ειναι η μονη επιλογη αν βρεις χαμηλο κοστος αποκτησης. Δεν ξερω αν ειναι το ι3 και το Ληφ καλο μου φαινεται. Ισως να ειναι καποιο αλλο.
Το υπαρχον οχημα ειναι ενα αμερικανικο SUV χαμηλου κοστους και σχετικα καλης αξιοπιστιας. Οι διαδρομες θα ειναι τυπικα τουριστικες.
-
Εγώ έχω εκφράσει τις επιφυλάξεις μου για την ηλετροκίνηση και τους στόχους μέχρι το 2030 ειδικά στην Ελλάδα και πόσο παράλογα μου φαίνονται για τώρα. Και το κόστος αγοράς και η περιορισμένη αυτονομία.
Ενημερώνομαι όσο μπορώ και σκέφτομαι πάντα τα πράγματα κι απ τις δύο πλευρές... αυτό που παρατηρώ είναι πως τα τελευταία μοντέλα αυτοκινήτων για κοινούς θνητούς στις 'καθώς πρέπει' εκδόσεις τους έχουν ξεφύγει σε τιμή. Ένα μέσο B/C segment με ενα σύγχρονο τρικύλινδρο μικρού κυβισμού (ώστε να εναρμονίζεται με τις τελευταίες προδιαγραφές ρύπων) και αυτόματο, παίζει πλέον στις 25.000€ σαν μέση τιμή, το ίδιο και τα υβριδικά, και σε καλά εξοπλισμένες εκδόσεις ξεπερνούν τα 30 χιλιάρικα! Δηλαδή το κόστος όλο και πλησιάζει και τείνει να εξισωθεί με τα ηλεκτρικά που παρουσιάζονται τους τελευταίους μήνες, παραμένουν τα προβλήματα της ανύπαρκτης υποδομής στην Ελλάδα και της αυτονομίας. Αλλά τελευταία, ανακοινώνουν 'προσιτά' σε τιμή αυτοκίνητα που επίσης τείνουν να πλησιάσουν το 'ένα ρεζερβουάρ' αυτονομία. π.χ. το Κονα και το ID3 που κοιτούσα τώρα ...
Οπότε αρχίζω να δίνω περισσότερες πιθανότητες να είναι πιο κοντά η μετάβαση απ ότι νομίζουμε και κάααπως ρεαλιστικό το '2030'... αν και με τίποτα δεν θα αγόραζα ηλεκτρικό ακόμη σήμερα!
-
Τρομερός τύπος ο Elon κ συμφωνώ στη στάση ζωής του (δυστυχώς δεν μπορώ να τον παρακολουθήσω στα παιδιά με τις διάσημες που αποκτά κατά διαστήματα!), αλλά είναι υψηλού ρίσκου επένδυση κατά τη γνώμη μου.
Μπορεί οι Κινέζοι την επόμενη διετία να τον πεταξουν εξω και απο το διάστημα κ τα ηλεκτρικά.
https://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2020/01/24/tesla-stock-to-0/
Ποιο πιθανό είναι το πρωτο μου ηλεκτρικό να είναι ένα Citroen Αmi(y) παρα ενα Model X.
-
Ποιο πιθανό είναι το πρωτο μου ηλεκτρικό να είναι ένα Citroen Αmi(y) παρα ενα Model X.
Για να κάνεις βόλτα το τετράγωνο; Στην Γαλλία διαφημίζεται σαν κάτι που μπορούν τα το χρησιμοποιήσουν άτομα από 14άρων χρονών.
-
Να τον χαιρεστε οσοι τον καμαρωνετε
-
Dublin wrote:
Ποιο πιθανό είναι το πρωτο μου ηλεκτρικό να είναι ένα Citroen Αmi(y) παρα ενα Model X.
Για να κάνεις βόλτα το τετράγωνο; Στην Γαλλία διαφημίζεται σαν κάτι που μπορούν τα το χρησιμοποιήσουν άτομα από 14άρων χρονών.
Για να πηγαίνω γύρω γύρω Αθήνα. Χαλάνδρι - Αγ Παρασκευή - Κέντρο - Παγκράτι - Ζωγράφου - Καισαριανή κινούμαι περισσότερο.
Γιατί να το θέλω το ηλεκτρικό; να κάνω Θεσσαλονίκη Αθήνα σε 20 ώρες;
-
Super@T wrote:
Dublin wrote:
Ποιο πιθανό είναι το πρωτο μου ηλεκτρικό να είναι ένα Citroen Αmi(y) παρα ενα Model X.
Για να κάνεις βόλτα το τετράγωνο; Στην Γαλλία διαφημίζεται σαν κάτι που μπορούν τα το χρησιμοποιήσουν άτομα από 14άρων χρονών.
Για να πηγαίνω γύρω γύρω Αθήνα. Χαλάνδρι - Αγ Παρασκευή - Κέντρο - Παγκράτι - Ζωγράφου - Καισαριανή κινούμαι περισσότερο.
Γιατί να το θέλω το ηλεκτρικό; να κάνω Θεσσαλονίκη Αθήνα σε 20 ώρες;
Αν πηγαίνεις από όλους τους δευτερεύοντες δρόμους γίνεται. Γιατί βλέπω έχει λέει τελική ταχύτητα 45 km/h. 6000 € για τέτοιες δυνατότητες, όχι.
Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
