@johnny-0 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@criuser said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@johnny-0 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Άτομο που πήρε την επιδότηση αλλαγής συσκευών (η χαρά αυτού που δε δηλώνει τίποτα) να περηφανευεται "έκλεισα 2 mitsubishi και ένα bosch στον Κοτσοβολο".

Εντάξει Γιάννη τώρα ξεφύγες λίγο φίλε. Δηλαδή τι? όσοι έχουμε diesel είμαστε και κλέφτες του κράτους? Άλλο το να κατηγορούμε το κράτος γιατί δεν δίνει σε όλους και άλλο να κολλάμε ταμπέλες γιατί δεν παίρνουμε εμείς και παίρνουν αυτοί.
Φιλικά πάντα.

Όχι βρε Άλεξ, άλλο εννοεί.

Σου λέει πως μέσα στη μιζέρια μας αυτός που για κάποιον λόγο βρίσκει μια τυχαία ευνοϊκη συνθήκη για αυτόν, άσχετως αν είναι παράλογη, κομπάζει λες και πέρασε στο πανεπιστήμιο πρώτος διαβάζοντας δέκα λεπτά την ημέρα.

Και όταν κάποιος σχολιάσει το παράλογο της συνθήκης αυτής τότε είτε τον θεωρεί κλαψιαρη, είτε ότι άλλο έχει στο μαυλο του ως κάτι το κακο. Αρνείται να δει την πραγματικότητα μπορστα στα προσωπικά του οφέλη.

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Όχι βρε Άλεξ, άλλο εννοεί.

Σου λέει πως μέσα στη μιζέρια μας αυτός που για κάποιον λόγο βρίσκει μια τυχαία ευνοϊκη συνθήκη για αυτόν, άσχετως αν είναι παράλογη, κομπάζει λες και πέρασε στο πανεπιστήμιο πρώτος διαβάζοντας δέκα λεπτά την ημέρα.

Και όταν κάποιος σχολιάσει το παράλογο της συνθήκης αυτής τότε είτε τον θεωρεί κλαψιαρη, είτε ότι άλλο έχει στο μαυλο του ως κάτι το κακο. Αρνείται να δει την πραγματικότητα μπορστα στα προσωπικά του οφέλη.

Αν είναι έτσι sorry κατάλαβα λάθος

Εγώ κοκορεύομαι που έχω ακόμη ένα νόκια 3310, και αργό ιντερνέτ. Εκεί να δεις πλάκα που κάνω.

λάπη 5 σελιδες κλάμα

η ρυπανση του περιβαλλοντος είναι μια μ@λ@κία και μιση και την χρησιμοποιουν όποτε και αν τους συμφέρει . π0θτσ3ς μπλε λέω εγώ

χθες ο Λιγνιτης ηταν καταστροφή του περιβάλλοντος σημερα τον αγαπάμε

κοψε τα του περιβάλλοντος είναι μια μούφα και μιση. Και τα ηλεκτρικά που πριμοδοτούν για να πέρνουν ρεύμα από λιγνιτικά εργοστάσια πάλη μούφα είναι.

κανένας δεν ενδιαφέρεται πραγματικα για το περιβάλλον.

αν θες φτηνό καύσιμο πούλα τον τενεκε το swift και πάρε diesel και τέλος

αλλιώς συνέχισε την κλάψα κανενα θέμα από μένα

εγω έχω ενα βενζίνη για γούστα και ταξίδια και ένα diesel για τα καθημερινα μέχρι την δουλειά και μια χαρά

και για δημόσια υγεία και παιδεια πληρώνουμε όλοι και θα σου έλεγα τι πέρνουμε αν μου επιτρεπόταν. Δημόσια υγεια my ass που αν δεν σκάσεις φακελάκι ή δεν πας σε ιδιώτη και έχεις κάτι σοβαρό σε πάνε 4. Δημόσια παιδεία που αν δεν στείλεις τα παιδιά σου φροντιστήριο θα σου ελεγα τι αγγλικά μαθαίνουν και που περνάνε στις πανελλήνιες. που σε πειράξε η επιδότηση του diesel για περιβαντολογικούς λόγους

ΥΓ Δεν τα λέω με κακία τα από πάνω. Αλλά πρώτα βάζεις έστω και στριγκάκι και μετα ξυρίζεις τον θάμνο να μην φαίνεται. εδώ εμεις πάμε ξεβράκωτοι στα αγγούρια και μιλάμε ότι θα πόναγαν λιγότερο αν ήταν καθαρισμένα? λες και είναι το μόνο στραβό που κάνει η Ελληνική κυβέρνηση. Ας φτιάξει πρώτα τα σημαντικα (Υγεια , παιδεία, ασφαλιστικό και ένα σωρό άλλα) και το συζητάμε μετά αυτό.

https://www.autoblog.gr/2022/08/05/bmw-kataskevi-ilektrikon-40-perissotero-co2/

Ελα Lap πάρε μια τζούρα να ξελαμπικάρεις.. Το πήρε φίλος για commuter στο uk με 2κ λίρες. Για να μην παίρνει το sti στη δουλειά και να εξυπηρετεί και το family.

Το μέτρο επιδότησης του diesel ήταν σωστό και όχι δε τα παίρνει από την τσέπη των βενζινοκίνητων. Ίσα ίσα να μια φορά που διατηρήθηκαν οι ισορροπίες χωρίς να πλήγεται η τσέπη του πολίτη που έκανε την επιλογή του. Άλλες εποχές η περιουσία τους απαξιώθηκε σε χρόνο μηδέν. Θα έρθει και η ώρα των diesel που θα την φάνε σιγά σιγά, αλλά προς το παρόν έχει πάρει αναβολή εξαιτίας του πολέμου και των συνεπειών του στο ενεργειακό.

Να σου πω και ενα μυστικό.. Σκύψε.. Έλα λίγο πιο κοντά, δε θέλω να μυρίσω ούτε δαγκάω, να ακούς θέλω .. Η οι-κωλο-γία είναι ΜΠΙΖΝΑ! Μην την επικαλείσαι αδιακρίτως και μη την μπλέκεις με τα περί δικαίου και με τον πληθωρισμό.

Κράτα το σουιφτ, αργά η γρήγορα θα δικαιωθείς

Θα ανέ-πτυα και για τα mούφα-hybrid αλλά ριεμαιβά..

@mastoras78 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Η οι-κωλο-γία είναι ΜΠΙΖΝΑ!

ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ!!!!!!

τα είπες όλα

@cirus said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

λάπη 5 σελιδες κλάμα

αν θες φτηνό καύσιμο πούλα τον τενεκε το swift και πάρε diesel και τέλος

αλλιώς συνέχισε την κλάψα κανενα θέμα από μένα

ΥΓ Δεν τα λέω με κακία τα από πάνω.

Χαχαχα #agapi_mono

@mastoras78 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@cirus said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

λάπη 5 σελιδες κλάμα

αν θες φτηνό καύσιμο πούλα τον τενεκε το swift και πάρε diesel και τέλος

αλλιώς συνέχισε την κλάψα κανενα θέμα από μένα

ΥΓ Δεν τα λέω με κακία τα από πάνω.

Χαχαχα #agapi_mono

agapi mono πάνω από όλα ρε

και τα δικά μου τενεκέδες είναι βρε. δεν το λέω για το σουτζούκι σλιφτ μονο

@cirus said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@mastoras78 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@cirus said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

λάπη 5 σελιδες κλάμα

αν θες φτηνό καύσιμο πούλα τον τενεκε το swift και πάρε diesel και τέλος

αλλιώς συνέχισε την κλάψα κανενα θέμα από μένα

ΥΓ Δεν τα λέω με κακία τα από πάνω.

Χαχαχα #agapi_mono

agapi mono πάνω από όλα ρε

και τα δικά μου τενεκέδες είναι βρε. δεν το λέω για το σουτζούκι σλιφτ μονο

Τώρα φίλε το είπες
Να κοιτάς πάντα πίσω μήπως είναι πουθενά ο Lap χαχα

Βρήκα αυτό που ρίχνει λίγο φως στην εξέλιξη των τιμών των καυσίμων , δεν περιλαμβάνει την ανώμαλη τελευταία περίοδο, είναι απο το 2005 - 2021

https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oikonomias/energeia/agora-kafsimon-mia-15etia-afxanomenon-timon/

και ξαναλέω Lap δες πόσο φόρο πλήρωνε το LPG ,15 χρόνια και αυτό ευνοημένο είναι όπως και το ντίζελ.

Το ντίζελ όμως εχει και ενα δεύτερο μεγάλο πλεονέκτημα , καις λιγότερη ποσότητα ,λιγότερα λίτρα και όπως το 2005 που είχαν ίδια τιμή βενζίνη ντίζελ έτσι και σε λίγους μήνες που πρακτικά θα εχουν εξισωθεί πάλι θα συμφέρει το ντίζελ .

Να το ακριβύνουν 30% για να αποκαταστήσουν την αδικία που λες αποκλείεται γιατί τα τραστ αγροτών- φορτηγών- λεωφορείων θα κλείσουν όλη την Ελλάδα. Τελείως όμως...

Απο το παραπάνω φαίνεται οτι όποιος επενδύει στην χαμηλή κατανάλωση λίτρων καυσίμου στο όχημα που επιλέγει , μακροπρόθεσμα κερδισμένος είναι και επηρεάζεται λιγότερο απο τις φορολογικές συγκυρίες και επιλογές των κυβερνούν των.

Την προηγούμενη δεκαετία τα ντίζελ και τα ελαφρά μικρά βενζινοκίνητα ήταν η καλλίτερη επιλογή για την επόμενη δεκαετία τα υβριδικά.

Εμένα όλο αυτό μου θύμισε λίγο Βάρναλη..

-Φταίει τὸ ζαβὸ τὸ ριζικό μας!
-Φταίει ὁ θεὸς ποὺ μᾶς μισεῖ!
-Φταίει τὸ κεφάλι τὸ κακό μας!
-Φταίει πρώτ᾿ ἀπ᾿ ὅλα τὸ κρασί!
«Ποιὸς φταίει; Ποιὸς φταίει;... κανένα στόμα
δὲν τὅβρε καὶ δὲν τὄπε ἀκόμα.

Ἔτσι, στὴν σκοτεινὴ ταβέρνα
πίνουμε πάντα μας σκυφτοί,
σὰν τὰ σκουλήκια κάθε φτέρνα
ὅπου μᾶς εὕρει, μᾶς πατεῖ:
δειλοί, μοιραῖοι κι ἄβουλοι ἀντάμα!
προσμένουμε, ἴσως, κάποιο θάμα!

Αυτά τα λένε οι κομμουνισταί...

@johnny-0 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@criuser said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@johnny-0 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@criuser said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

ΛΕΤΕ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ.
Μέχρι πριν 3-4 χρόνια σε όλη την Ευρώπη το ντίζελ ΉΤΑΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΦΤΗΝΟΤΕΡΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΕΝΖΙΝΗ και όλοι αγόραζαν ντίζελ.

Το ότι τα τελευταία χρόνια επικράτησε η προσπάθεια προώθησης των ηλεκτρικών και άρχισε η επίθεση στο ντίζελ, δεν σημαίνει ότι εμείς που μπήκαμε στο ντίζελ το 2012 μόλις, θα πρέπει να τρέχουμε πίσω από τους Ευρωπαίους, που είχαν 90 % ΝΤΙΖΕΛ ΟΛΑ ΤΑ ΙΧ τους.

Εδώ το ντίζελ ήταν πάντα φτηνότερο στην αντλία και έτσι θα παραμείνει.

Επίσης υβριδικά του κω...ου, με μία μπαταρία που θα θέλεις ένα κάρο λεφτά να την αλλάξεις και θα καίς στο μποτιλιάρισμα μισό λίτρο λιγότερο από την βενζίνη, είναι καθρεφτάκια για ιθαγενείς.

Οπως και τα σημερινά ηλεκτρικά είναι για τσέους, που έχουν φόρτιση στο γκαράζ τους, φόρτιση στο γκαράζ του γραφείου τους και άπειρο χρόνο στα ταξίδια τους.

Την Τετάρτη έχω να κάνω πάλι 600 χλμ σε χρόνο από τις 10 το πρωί μέχρι τις 7 το απόγευμα, να πάω σε ένα έργο σε ορεινό χωριό της Μεσσηνίας και να πάω και στις άλλες δουλειές στην Αθήνα και να έχω χρόνο να πιω και ένα καφέ για συζήτηση με τους πελάτες.

Μπορώ να ασχοληθώ με πρίζες ?

Αφήστε λοιπόν τα παραμύθια για τους Ευρωπαίους και για τους τσέους...

Αν δεν κατάλαβες τι κάνει τόσο καιρο, αρμεγει από τους κατόχους βενζινοκινητων και επιδοτεί το diesel σου στην αντλία. Αν είχες βενζινοκίνητο πως θα σου φαινόταν?
Ήδη βέβαια αυτοί που έχουν βενζινοκίνητο και κάνουν πολλά χιλιόμετρα το γυρνάνε σε υγραέριο (αν δεν το είχαν ήδη).

Είχα βενζινοκίνητο μέχρι πρόπερσι κσι πλήρωνα και ήταν και δίλιτρο και ξαναπλήρωνα...

Κλαψιάρα Μάρθα Βούρτση δεν έγινα...

Ένας λόγος παραπάνω να μη βγαινεις να λες ότι είναι δίκαιο, και ότι ο άλλος που επισημαίνει το πρόβλημα κλαίγεται.
Στην Ελλάδα ο ευνοημένος βγαίνει να το παίξει και μαγκιά από πάνω.
Μία ματιά στα φόρουμ το επιβεβαιώνει κάθε μέρα. Τι ειδα σήμερα:
Άτομο με σύνδεση με οπτική ίνα 200mpbs ,να κοροϊδεύει άλλους που σέρνονται με παλιά χάλκινη γραμμή (γιατι δεν έχει φτάσει στην περιοχή τους).
Άτομο που πήρε την επιδότηση αλλαγής συσκευών (η χαρά αυτού που δε δηλώνει τίποτα) να περηφανευεται "έκλεισα 2 mitsubishi και ένα bosch στον Κοτσοβολο".

Ποιός είναι ευνοημένος ? Είναι θέμα επιλογών, εδώ και 12 χρόνια που επιτράπηκε το ντίζελ στην Ελλάδα, δηλαδή σε Αθήνα - Θεσσαλονίκη που ζει το 60 % του πληθυσμού.
Τα ντίζελ είναι ακριβότερα στην αγορά και φτηνότερα στην χρήση.

Γιατί να αλλάξει αυτή η συνθήκη που όλοι ξέρουμε, επειδή δεν βολεύει κάποιους ?

Και γιατί να μην πω εγώ ότι εσείς είχατε βολευτεί ότι θα πάρετε τα ψευτουβριδικά που θα καίνε 1 λίτρο παρακάτω και θα έχετε και φτηνότερο καύσιμο και δεν σας βγήκε η προφητεία, που μεταξύ μας, ήταν εξ αρχής λανθασμένη, αφού άλλα ισχύουν τόσα χρόνια.

Αυτά που πάθαμε με τα δίλιτρα, ήταν κυβερνητικές επιλογές, δεν μπορούσαν να προβλεφθούν, οπότε είχαμε ένα δίκιο να τους κράζουμε, ιδιαίτερα όταν έβαζαν φόρο στα δίλιτρα των 20000 και οι 1,8 μέρκ των 60000 δεν είχαν.

@alex-mix said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Όχι βρε Άλεξ, άλλο εννοεί.

Σου λέει πως μέσα στη μιζέρια μας αυτός που για κάποιον λόγο βρίσκει μια τυχαία ευνοϊκη συνθήκη για αυτόν, άσχετως αν είναι παράλογη, κομπάζει λες και πέρασε στο πανεπιστήμιο πρώτος διαβάζοντας δέκα λεπτά την ημέρα.

Και όταν κάποιος σχολιάσει το παράλογο της συνθήκης αυτής τότε είτε τον θεωρεί κλαψιαρη, είτε ότι άλλο έχει στο μαυλο του ως κάτι το κακο. Αρνείται να δει την πραγματικότητα μπορστα στα προσωπικά του οφέλη.

Αν είναι έτσι sorry κατάλαβα λάθος

Σιγά μην είναι έτσι.

Τόσα χρόνια είναι το ντίζελ φτηνότερο, τώρα τους έπιασε το κλάμα...

Δεν ξέρω αν πρέπει να το αναλύσω άλλη μια φορά διότι φαινεται να μην μπορείτε να αντιληφθείτε το τι λέω. Υπάρχει αδυναμία κατανόησης. Οπότε σε τέτοιες περιπτώσεις απλά αφήνεις τον όχλο να πει ότι βλακεία σκεφτεί. Ο άλλος έβαλε ποίημα.

Μόνο ο μάστορας είπε μια σωστή φράση που θα ήταν σοβαρός αντίλογος, αυτός της μη απαξιωσης του αυτοκινήτου σε όσους το αγόρασαν που έχει μια λογική και μια οικονομική έννοια και παράμετρο. Αλλά παρόλα αυτά κάνει λάθος παραβλέποντας βασικά αξιώματα και θα το εξηγήσω το που κάνει λάθος.

Λοιπόν,
1: Ο φόρος στο λίτρο είναι απόρροια μιας προνομιακής πολιτικής για την μείωση του co2 στην ατμόσφαιρα. Ξεκίνησε εκείνες τις εποχές του 2005 όταν ακόμα τα diesel ήταν στο euro4. Χωρίς adblue,χωρίς dpf. Μόνο της psa είχαν dpf με το σύστημα eolys.
Δεν αναφέρομαι σε αυτό το κομμάτι. Το καταλαβαίνετε επιτέλους; Ελληνικά γράφουμε. Τι γλώσσα διαβάζετε εσείς; Δεν συμφωνώ ούτε εγώ αλλά ούτε και οι πιο ειδικοί επιστήμονες αλλά παρόλα αυτά δεν εξετάζουμε αυτό το θέμα αυτήν την στιγμή.
2. Αυτό για τον μάστορα που έπιασε μόνο την μισή αλήθεια. Όταν εξετάζουμε ένα μικρό οικονομικό σύστημα κάνουμε απλουστευεσεις για την καλύτερη κατανόηση των συνθηκών και των τάσεων. Έτσι λοιπόν όπως έγραψα και πιο πάνω καθώς τα έσοδα της επιδότησης προέρχονται από το δημόσιο ταμείο, είναι μάλιστα κάποια εκατοντάδες εκ ευρώ, και καθώς μεταφέρουμε την ανάλυση σε μικροεπίπεδο παίρνουμε ως κοινό παράγοντα όλες τις άλλες μεταβλητές που ορίζουν τα υποκείμενα μας και εξετάζουμε μόνο ως προς αυτά που θέλουμε να αναλύσουμε και που συζητούμε. Στην επίπτωση μας λοιπόν, ψάχνουμε να δούμε πως δύο πολίτες με όλα τα άλλα στοιχεία κοινά και όμοια, ceteris paribus, έχουν διαφορετικη αντιμετώπιση στο πρόβλημα του πληθωρισμού των τιμών καυσίμων. Ο πρωτος δίνει μεγαλύτερο φόρο για κάθε λίτρο και ο δεύτερος μικρότερο. Ο δεύτερος όμως επιδοτείται επιπλέον από το δημόσιο ταμείο που συμβάλουν και οι δύο. Συνεπώς σε αυτό το μικροσύστημα, ο πρώτος πληρώνει τον δεύτερο. Είναι απλό, απλοϊκό αλλά δείχνει την τάση για να αντιληφθούμε το τι συμβαίνει έτσι γενικά και αόριστα. Πιο ειδικά θα υπάρχουν πάρα πολλές διαφορετικές περιπτώσεις και διαγώνιες συγκρίσεις όπως έγραψα αλλά τοτε θα πρέπει να κάνουμε πολυπαραγοντική ανάλυση και θα ξεφύγουμε από το θέμα μας.
3. Οι τιμές καυσίμων αυξάνονται σε γρηγορότερο ρυθμό από τα εισοδήματα των οδηγών. Είναι μια πραγματικότητα. Είναι λοιπόν άδικο να παίρνονται μέτρα που μετριάζουν τον ρυθμό αυξησης του πληθωρισμό σε διαφορετικό βαθμό ανάμεσα στους βενιπζινοκινητους, και πετρελαιοκινητους. Πόσο δύσκολο είναι να το αντιληφθείτε;
4. Δεν υπάρχει κάποιος νόμος που να έχει κλειδωμένη τιμή ανάμεσα στα δύο καύσιμα. Είναι δικιά σας αίσθηση αυτή, που δεν ισχύει στην πραγματικότητα. Η μόνη προνομιακή αντιμετώπιση είναι αυτή του χαμηλότερο φόρου, και ισχύει ακόμα και σήμερα.

Ο μόνος πραγματικός αντίλογος που θα τον κάνω μόνος μου, είναι ο εξής.

Κάτι πήγε να πιάσει ο μάστορας αλλά δεν το ανέλυσε πιο διεξοδικά. Οι αυξήσεις στο diesel είναι απόρροια του πολέμου. Είναι πιο εύκολο να παράγουμε βενζίνη και σε μεγάλες ποσότητες παρά Diesel. Συνεπώς, ναι είναι μια πολιτική που προσπαθεί να μην απαξιώσει την περιουσία του πολίτη που αγόρασε Diesel. Έχει μια λογική.
Όμως, οι συνέπειες του πολέμου έχουν και την παραγωγή υπερπληθωρισμού και συνεπώς εάν δεν επιδοτήσεις και τους βενζινοκίνητους τότε τους αφήνεις να αντιμετωπίσουν διαφορετικό ρυθμο πληθωρισμού στην καθημερινότητα τους από τους Dieselοκινητους. Και αυτό είναι άδικο διότι το κάνεις οριζόντια χωρίς κανένα άλλο κριτήριο.

Διάβασα άρθρο πως σκέφτονται να επιδοτησουν και την βενζίνη στην αντλία. Έτσι θα είναι πιο δίκαιο λένε.
Αν συμβεί όλα τα επιχειρήματα σας καταρρέουν. Να δω τι θα λέτε τότε.

Στην λέξη όχλος, σταμάτησα να διαβάζω...

Λαπ ο Χιροχίτο...

Αυτοκράτορας των χρυσανθέμων...

ή ό,τι άλλο λουλούδι είναι...

Εσύ έχεις σταματήσει να διαβάζεις προ πολλού. Φιανεται από τις απαντήσεις που γράφεις. Αλλά λέμε σε άλλα απαντάς.

Αυτό είναι το σωστό, στους διαλόγους κωφών.

Ο καθένας λέει τα δικά του, με σκοπό να πείσει τους τρίτους...

Και όπως λένε και στα κανάλια, οι τηλεθεατές θα κρίνουν...

μεγαλειότατε...

Ο πιστός σου όχλος...