@realzeus said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@megane98hp said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Μα τί γίνεται εκεί στη Ρωσία? Αφηνω σε δεύτερη μοίρα που πέθανε (?) ο εχθρός του Πούτιν.
Συλαμβάνουν λέει υποστηρικτές του και δεν πολύ ανέχονται συγκεντρώσεις για τους υποστηρικτές του και κάτι τέτοια κουλά. Ρε τα συντρόφια

Τι σχέση έχει η σύγχρονη Ρωσία με τον Κομμουνισμό;

Απουσία δημοκρατίας. Δικτατορα ,δολοφονίες και εκκαθαρίσεις
όσων διαφωνούν ,γκουλαγκ.
Αυτα μου ήρθαν πρόχειρα στο μυαλό.

@kostis20 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@realzeus said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@megane98hp said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Μα τί γίνεται εκεί στη Ρωσία? Αφηνω σε δεύτερη μοίρα που πέθανε (?) ο εχθρός του Πούτιν.
Συλαμβάνουν λέει υποστηρικτές του και δεν πολύ ανέχονται συγκεντρώσεις για τους υποστηρικτές του και κάτι τέτοια κουλά. Ρε τα συντρόφια

Τι σχέση έχει η σύγχρονη Ρωσία με τον Κομμουνισμό;

Απουσία δημοκρατίας. Δικτατορα ,δολοφονίες και εκκαθαρίσεις
όσων διαφωνούν ,γκουλαγκ.
Αυτα μου ήρθαν πρόχειρα στο μυαλό.

Α σαν να περιγράφεις την Αμερική σήμερα.

Ουαουυ ενω πχ στην χώρα προπύργιο της δημοκρατίας δεν έχουμε τέτοια φαινόμενα;;;
Λίγοι μάρτυρες εξαφανίζονται (και όχι μπαίνουν σε προγράμματα προστασίας) επειδή αν καταθέσουν γερουσιαστές και μεγαλοβιομήχανοι θα βρεθούν φυλακή!!!
Η στην Ελλάδα τις διαχρονικές ευθύνες πολιτικών που ακούν διαταγές εργολαβων βιομηχάνων κλπ επομηζονται οι τελευταίοι τροχοί της αμαξάς (Τέμπη).
Κλπ κλπ
Συνέλθετε παρακαλώ!!!!
Η αντικομμουνιστική σας μανία σας βγάζει εκτός πραγματικότητας!!!

@kkostask said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Εμείς μια χαρά το έχουμε στο μυαλό μας. Δεν έχουμε κανένα λόγο να υποστηρίζουμε ανελεύθερα και αντιδημοκρατικά πολιτικά συστήματα.

Τον καπιταλισμό γιατί τον υποστηρίζεις τότε;;;

Δεν σου αρέσει ο κομμουνισμός σαν ανελεύθερο καθεστώς, πασο!
Ο καπιταλισμός που είναι επίσης ανελεύθερος, γιατί σου αρέσει;;
αν δεν σου αρέσει ούτε αυτός, έλα να μπούμε σε διαδικασία να σχεδιάσουμε κάποιο άλλο ελεύθερο και να παλέψουμε να υλοποιηθεί!!!

Καπιταλισμο δεν εχει μόνο οι ΗΠΑ. Υπάρχουν δεκάδες χώρες ,όπως η Δανία ,η Γαλλία η Αυστραλία ,η Ιταλία ,ο Καναδάς ,το Βελγιο κ.ο.κ.
Πείτε μου και εσείς που εχει κομμούνισμό και περνάνε ωραία και τηρούνται οι νόμοι και οι ελευθερίες ή να μου πείτε που είναι καλύτερη η Ρωσία του Πούτιν απο όλες αυτες τις χώρες και τα ξανασυζητάμε .
Χθες στη διαδήλωση για τον Ναβάλνι μάζεψαν στο χαλαρό 300 άτομα.
Είπαμε να μιλάμε σοβαρά ...

Αυτό ακριβώς να μιλάμε σοβαρά,κατι το οποίο δεν μπορεί να γίνει όταν συνδέουμε την ΕΣΣΔ με την Ρωσία του Πούτιν.

Μάλλον το κοντινό 2011 η νέα δημοκρατία οραματίζονταν τον ευατό της ως το νέο κόμμα των μπολσεβίκων καθώς τότε ο αντιπρόεδρος του κόμματος είχε μεταβεί στη Ρωσία και "υπέγραψε συμφωνία συνεργασίας με το «αδελφό» κόμμα «Ενωμένη Ρωσία»"

Πηγή : https://www.kathimerini.gr/politics/438461/symfonia-synergasias-me-to-kyvernon-komma-toy-k-poytin/

Άλλη εξήγηση δε βρίσκω....

@civil357 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Μάλλον το κοντινό 2011 η νέα δημοκρατία οραματίζονταν τον ευατό της ως το νέο κόμμα των μπολσεβίκων καθώς τότε ο αντιπρόεδρος του κόμματος είχε μεταβεί στη Ρωσία και "υπέγραψε συμφωνία συνεργασίας με το «αδελφό» κόμμα «Ενωμένη Ρωσία»"

Πηγή : https://www.kathimerini.gr/politics/438461/symfonia-synergasias-me-to-kyvernon-komma-toy-k-poytin/

Άλλη εξήγηση δε βρίσκω....

Υπάρχουν και πιο πρόσφατα αλλά ειλικρινα δεν υπάρχει νόημα!

@antonmone said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Αυτό ακριβώς να μιλάμε σοβαρά,κατι το οποίο δεν μπορεί να γίνει όταν συνδέουμε την ΕΣΣΔ με την Ρωσία του Πούτιν.

Η πραγματικότητα και η ιστορια τις συνδέει αυτόματα.

Σε αυτό συμφωνω η σύνδεση γίνεται αυτόματα αν εννοούμε ιστορία πχ τον Κονκουεστ και πραγματικότητα τον Παπαρατσενκο.
Σε κάθε περίπτωση επειδή αυτό το έργο παίζεται συχνά και καταλήγει συνήθως στα 156.000.000.000 θυμάτων του Στάλιν και της ΕΣΣΔ γενικότερα,ας το αφήσουμε όπως έχει.
Ευτυχώς ένας από τους μεγαλύτερους πολέμιους του Κομμουνισμού και της ΕΣΣΔ και φυσικά των Λένιν,Στάλιν είναι ο ίδιος ο Πούτιν!!! Αλλά ειλικρινα ας μην αφήσουμε την πραγματικότητα να χαλάσει μια πολύ ωραία ιστορία!

Δεν τους ενοχλεί η Καπιταλιστικη Δημοκρατία του Σερραίου Καραμανλή στα Τέμπη μερικούς, αλλά τους ενοχλεί ο ...κομμουνισμος του Πουτιν.

Εμένα με ενοχλούν και τα δύο που γραφεις....Επίσης με ενοχλούν και πολλά αλλά πράγματα .Πρέπει να τα αναφέρω σε κάθε συζήτηση?Αυτό βρήκες να προσάψεις?
Επίσης ο Πούτιν μπορεί να λεει οτι θέλει για το κομμουνισμο αλλά να χρησιμοποιεί Σταλινικές μεθόδους.
Ξερετε εκκαθαρίσεις αντιφρονούντων ,γκουλαγκ κτλ.Ουτως ή αλλως ο λόγος του δεν εχει καμία αξία.

@kostis20 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Εμένα με ενοχλούν και τα δύο που γραφεις....Επίσης με ενοχλούν και πολλά αλλά πράγματα .Πρέπει να τα αναφέρω σε κάθε συζήτηση?Αυτό βρήκες να προσάψεις?
Επίσης ο Πούτιν μπορεί να λεει οτι θέλει για το κομμουνισμο αλλά να χρησιμοποιεί Σταλινικές μεθόδους.
Ξερετε εκκαθαρίσεις αντιφρονούντων ,γκουλαγκ κτλ

Έχεις δικαίωμα να σε ενοχλεί ο,τι θέλεις.
Οι εκκαθαρίσεις αντιφρονουντων και η απομάκρυνση τους σε απάνθρωπα στρατόπεδα συγκέντρωσης, είναι αποκλειστική μέθοδος που επινόησε ο Στάλιν και πουθενά αλλού πριν ή μετά από αυτόν;
Ο Βενέζης ήταν θύμα Σταλινικων πρακτικών; Ο Πινοσετ εφάρμοσε Σταλινικές μεθόδους;
Το μετεμφυλιακό κράτος της Δεξιάς στην Ελλάδα, λειτουργούσε με Σταλινικές μεθόδους;
Αν κατάφερναν οι σημερινοί Νεοέλληνες Δεξιοί να εξορισουν τους αντιφρονουντες της Δεξιάς Ελλάδας 2.0, θα ήταν κι αυτοί Σταλινικοί;
Επαναλαμβάνω, ο καθένας μπορεί να ονομάσει οτιδήποτε όπως γουστάρει.
Το αν θα γίνει αποδεκτό απ τους γύρω του ως λογικό ή ως ανέκδοτο, αλλάζει.
(Εκτός κι αν οι γύρω του ψαλλουν τον ύμνο του "και Α και ΟΥ" σε κάθε ευκαιρία).

Προφανώς και ήταν Αντιδημοκρατικές οι πρακτικές της Δεξιας και Σταλινικές αν θες.Αλλά πάλι δε βλέπω τι σχεση εχει με αυτο που συζητάμε? Πρέπει καθε φορά που πιάνουμε στο στόμα μας το Πουτιν να κανουμε αναφορά σε όλα τα στραβά της ιστορίας ανα τους αιώνες?
Το θέμα είναι οτι τα περισσότερα απο αυτα τα εγκληματα εχουν σταματήσει στις καπιταλιστικές χώρες ενώ στις κομμουνιστικές και στη Ρωσία του Πούτιν συνεχίζουν και σήμερα.
Και τονίζω οτι καπιταλιστικές χώρες δεν είναι μόνο οι ΗΠΑ και η Ελλάδα για να τις φερνετε συνέχεια σαν παραδείγματα. Είναι και ο Καναδάς και η Δανία και και και...
Δε βλεπω κανεναν να μεταναστευει στη Ρωσία ή παλιότερα στην ΕΣΣΔ ολοι στις καπιταλιστικές πάνε για καλύτερη ζωή.

@kostis20 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Δε βλεπω κανεναν να μεταναστευει στη Ρωσία ή παλιότερα στην ΕΣΣΔ ολοι στις καπιταλιστικές πάνε για καλύτερη ζωή.

To τείχος στο Βερολίνο χτίστηκε από το Κ.Κ. της Αν. Γερμανίας για να μην μείνουν μόνοι τους στο τέλος στα "συνέδρια". Οποιος κοσμάκης πρόλαβε .....δραπέτευε.

Εδώ έφευγαν από τον παράδεισο της Σοβιετίας ανατολικογερμανοί φύλακες....

Σύντροφοι, συνέλθετε, ξυπνήστε από το όνειρο που βλέπετε.
Κοινωνικη αδικία πάντα υπήρχε, υπάρχει και πάντα θα υπάρχει. Θέλετε δημοκρατία, καπιταλισμό, βασιλεία, ναζισμό, κομμουνσμό?
Αφήστε τα οράματα γιατί δεν πρόειται να βγουν ποτέ αληθινά.
Υπάρχουν όμως 2 τρόποι να γίνει "έλεγχος" των αδικιών"
Εφαρμογή των νόμων ή λοβοτομή. Ναι καλά καταλάβατε. Η λοβοτομή (η εξόντωση) είναι μια πρακτική που ο κομμουνισμός, εαν αφεθεί ανεξέλεγκτος, θα εφαρμώσει σε ολους τους μη επαναστάτες.
Να σας υπενθυμίσω κάποια πραγματα που έχουν ειπωθεί εδώ μέσα έτσι για να τα σκεφτείτε...
Κάποια στιγμή έγραψα ότι σήμερα ότι ο οποιοσδήποτε σήμερα μπορεί να γράψει σε ένα τοίχο "Μητσοτάκη γαμιέσαι"
Αν έρθει ο κομμουνισμός θα προλάβω εγώ, να γράψω Κουτσούμπα γαμιέσαι?? Ποιά θα είναι η ποινή μου άραγε? Θα βρεθεί το κεφάλι μου Αλεξανδρούπολη, το ένα πόδι στη Ρόδο, το σώμα Κέρκυρα κλπ κλπ...
Αν θυμάμαι καλά, ο φίλος @gatoz, μου απάντησε ότι δεν θα προλάβαινα καν να γράψω τη φράση αυτή αλλά στα υπόλοιπα ως έχουν.
Αντίδραση καμμία.
Ερωτώ λοιπόν εγώ. Που το γράφει αυτό στον κομμουνισμο? Που? Που γραφει ότι ο Στάλιν έκανε καλά που εξόντωσε 1 εκατομμύριο αδέρφια του το 1935? Το λέει αυτό στον κομμουνισμό? Τα έγραψε ποτέ αυτά ο Μάρξ? ή μήπως ο Στάλιν δεν ήταν κομμουνιστής? Ποιον κοροιδεύετε?
Ποιος φυσιολογικός άνθρωπος σκοτώνει συνάνθρωπό του με τόση ευκολία και τόσο φανερά?
Αλήθεια τώρα πιστεύετε ο κόσμος κοιμάται επειδή δεν βλέπει την αδικία γύρω του και δεν σας ψηφίζει? Τόσο καθυστερημένοι είμαστε εμείς κι εσείς είστε τα χρυσά μυαλά?
Τι να πω, εντάξει ο καθένας βέβαια έχει την άποψή του...

Ρε πρεμούρα οι ξύπνιοι,μελλοντικοί William Wallas ,να μας βγάλουν από τον βαθύ ύπνο και την λοβοτομή!!
Δεν θελουμε ρε παιδιά έλεος δηλαδή με το ζόρι!Συνεχιστε έτσι ,προσθέστε και κάνα δυο τρισεκατομμύρια ακόμα στα θύματα του Στάλιν,δενχρειαζετε μετριοπάθεια σε αυτά!!

@antonmone said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Ρε πρεμούρα οι ξύπνιοι,μελλοντικοί William Wallas ,να μας βγάλουν από τον βαθύ ύπνο και την λοβοτομή!!
Δεν θελουμε ρε παιδιά έλεος δηλαδή με το ζόρι!Συνεχιστε έτσι ,προσθέστε και κάνα δυο τρισεκατομμύρια ακόμα στα θύματα του Στάλιν,δενχρειαζετε μετριοπάθεια σε αυτά!!

Δηλαδή είναι ψέμματα οι εκκαθαρίσεις του πατερούλη?
Βέβαια ξεχνάμε το γεγονός πως με το αγαπημένο σας ανελεύθερο καθεστώς ούτε εδώ δεν θα μπορούσατε να γράψετε χωρίς άδεια από τον κομισάριο. Και όπως είπε κάποιος σοφός «εκτιμάς κάτι μόνο όταν το χάσεις»

Και να ήταν μόνο ο Στάλιν καλά θα ήταν.
Πόσοι πέθαναν στο Μεγάλο Άλμα προς τα εμπρός του Μάο?
Πόσοι στη "Πολιτιστική επανάσταση" του ιδίου?
Στη Τιεν Αν Μεν μεσα σε δυο μέρες ο Σιαοπινγκ σφαγίασε ..3000 νέους.
Αυτοί είναι, που λεει και μια ψυχή.

@kostis20 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Και να ήταν μόνο ο Στάλιν καλά θα ήταν.
Πόσοι πέθαναν στο Μεγάλο Άλμα προς τα εμπρός του Μάο?
Πόσοι στη "Πολιτιστική επανάσταση" του ιδίου?
Στη Τιεν Αν Μεν μεσα σε δυο μέρες ο Σιαοπινγκ σφαγίασε ..3000 νέους.
Αυτοί είναι, που λεει και μια ψυχή.

Προπαγάνδα της Δύσης…
Εγώ θα έβαζα και τον λοιμό στη Β. Κορέα…πόσοι πέθαναν από την πείνα?