-
Μόνο που ο σκλάβος στην αρχαία Αθήνα , όπως και ο μέτοικος , ήταν σε πολύ καλύτερη μοίρα και δεν είχαν καμία σχέση με τους σκλάβους των ανατολικών αυτοκρατοριών του αρχαίου κόσμου , ή της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας που θεωρείτο πράγμα . Ούτε με αυτούς των νεώτερων χρόνων της αποικιοκρατίας και του δουλεμπορίου .
Στο θέμα της Τουρκίας , απλά ο Ερντογάν συμπεριφέρεται ως κλασσικός διεφθαρμένος δικτάτορας . Πλουτίζει ο ίδιος και το σόι του και υποτιμά τα μεροκάματα των υπηκόων του . Γιατί τώρα μισθοί με 150-200 τον μήνα που παίζουν στην Τουρκία προφανώς είναι μεγάλη αβάντα για τις γερμανικές εξαγωγές .
Θα μπορούσαν να κάνουν τέτοιες ζώνες αν ήθελαν σε Μέση Ανατολή και Εγγύς Αφρική , αλλά έχουν θέμα με τα καθεστώτα εκεί , ώστε να μειωθεί η πίεση για μετανάστευση στην Ευρώπη , που με τα επιδόματα που παίρνουν , κοστίζουν στους γερμανούς βιομήχανους ακριβά .
Αυτά όμως συμβαίνουν πάντοτε και δεν αλλάζουν . Αλλωστε μην ξεχνάμε ότι οι πρακτικές αυτές της Κίνας έγιναν με κομμουνιστικό καθεστώς , για να στενοχωρήσω τον Πήλιου .
Στην ουσία όμως πάντα γίνονται με αυταρχικό καθεστώς , σε όποιο μέρος του κόσμου . Βλέπουμε πως δουλεύουν και εκεί που είναι ο Πήλιου , στην ευρύτερη περιοχή , οι μετανάστες φτωχών χωρών .
Τα κοινωνικά προβλήματα δεν λύνονται , εξελίσσονται κατά την διάρκεια των αιώνων .
Οσο οι φτωχοί του δευτεροτριτουτέταρτου κόσμου , απλά γεννάνε και φεύγουν ή ανέχονται τους ντόπιους κατσαπλιάδες δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα .
Και η Ευρώπη για να πετύχει αυτό που έχει γίνει σήμερα , χάθηκαν εκατομμύρια κόσμος στην Γαλλική Επανάσταση και στους Μεγάλους Πολέμους . Και τα θύματα ήταν πάντα από αυτούς που ΕΜΕΙΝΑΝ , όχι από αυτούς που την ΚΟΠΑΝΗΣΑΝ .
Να το θυμάστε αυτό , όταν βλέπετε τους 'παράτυπους' που έρχονται ...
-
21 Quadra wrote:
Mετά από την γιγάντωση της Κίνας που θορύβησε τον Τράμπ και όχι μόνο, αλλά και το βιομηχανικό κατεστημένο σε ΗΠΑ και κυρίως στην Ευρώπη, θέλουν να γιγαντώσουν την Τουρκία μετατρέποντας την σε Ευρωπαϊκή Κίνα, οπότε τις δίνουν γη και ύδωρ και η Τουρκία τους δίνει χαμηλά μεροκάματα πείνας, Ο απεργίες και όλα όσα ζητάνε οι πολυεθνικές και οι μεγάλες βιομηχανικές μονάδες, έτσι θέλουν να θυσιάσουν την Ελλάδα σαν την Ιφιγένεια αφού τους το ζητάει η Τουρκία που θέλει την υποταγή μας, ίσως θέλει και ένα βήμα παραπάνω, να μας καταστήσει υποτελή φόρων, να ζούμε κανονικά αλλά να τους δίνουμε και κάτι και η Τουρκία να πέρνει αποφάσεις για εμάς, κάτι σαν τα κατεχόμενα.
Το θέμα γιατί η κυβέρνηση δέχεται να παίζει σε αυτό το παιγνίδι δείχνοντας ένα παθητικό ρόλο πέρα από τις μεγαλόστομες δηλώσεις, ελπίζω να μην είναι έτσι, αλλά μέχρι τώρα όλες οι σκέψεις οδηγούν σε αυτό το συμπέρασμα, περιμένει από τους - συμμάχους - να σταματήσουν τους Τούρκους τη στιγμή που αυτοί έχουν εντελώς διαφορετικά πλάνα.
Η Ρενω εχει πολλα εργοστασια Τουρκια αλλα δεν σε εμποδιζει να εισαι υποστηρικτης της εταιρειας.
Μην το κάνεις αυτό, δεν σε τιμά.
Το αμάξι μου είναι του 1992 ( όλα όσα έχω ) είναι αυτής της χρονολογίας και είναι όλα made in France, αυτά για την τάξη, σε μένα όχι σκουλουμούρθια, αλλού και σε άλλη γειτονιά οι μικρές εξυπνάδες που δεν οδηγούν πουθενά και δείχνουν μια μικρή κακοήθεια, έστω και αθώα, έστω και σαν χιούμορ.
Όταν γίνω μέτοχος στο Renault Group τότε να μου προσάψεις ότι θέλεις, μέχρι τότε ακόμα και τις σαγιονάρες ψάχνω αν είναι Τούρκικες και δεν τις αγοράζω.
Κατανοητός ? καλημέρα !
-
Μα πως έγινε αυτό με τη Pitsos, ενώ Υπουργός Ανάπτυξης είναι ο Σπυρίδων Γεωργιάδης και δεδομένο το affiliation της Οικογενείας Μητσοτάκη με τη Siemens...
με τέτοιο ντουέτο ΤΙ άλλο θέλουν αυτοί οι Επενδυταί, επιτέλους!?
Άραγε αυτό εννοούσε για την οικονομία ο Άδωνις όταν έλεγε:
-
Στην Τουρκία δεν υπάρχουν αριστεροί και ΚΚΕέδες να ξεσηκώσουν τον λαό;
Ταξική πάλη δεν παίζει εκεί;
Κάτω ο ιμπεριαλισμός εκεί δεν υπάρχει;
Πορείες; Κουκουλοφόροι; Απεργίες; Συνδικάτα; Συντεχνίες; Συνδικαλισμοί;
Γουστάρει ο λαός της Τουρκίας χαμηλά μεροκάματα, πείνα, εξαθλίωση;
Εκλογές στην Τουρκία δεν γίνονται;
Περίεργα πράγματα...
υ.γ. αναμενόμενο να πάει η 'ΠΙΤΣΟΣ' στην Τουρκία. Και πολύ άργησε.
-
Διαβάζω τις απόψεις σας καιρό αλλά δε συμμετέχω. Θα ήθελα να σταθώ όμως σε ένα δύο σημεία.. Διαβάζουμε συχνά ότι φταίνε οι πολιτικοί για όλα ,αλλά τους πολιτικούς ο λαός τους **δημιουργεί **και επιλέγει. Τελευταία φορά που ήταν στα ντουζένια της η Ελλάδα ήταν κάπου 2500+ χρόνια πίσω και το αναφέρω γιατί συχνά μνημονεύεται. Βλέπουμε όμως λαούς σαν τους Γερμανούς που μόλις 75 χρόνια πρίν ήταν ισοπεδωμένοι (δικαίως) και βλέπουμε την ανάκαμψη τους και που είναι σήμερα οικονομικά και όχι μόνο..
Εγώ πιστεύω κι ας στεναχωρήσω μερικούς ότι το πρόβλημα είναι ο ίδιος ο Έλλην, ο λαός.. Εσωστρέφια, κουτοπονηριά, αντιπαλότητα, παιδεία και οπισθοδρομικές νοοτροπίες μας έχουν καθηλώσει στην παρούσα κατάσταση και τολμώ να πώ ότι είμαστε και σε καλύτερη θέση από αυτή που μας αναλογεί στην πραγματικότητα.
Εύχομαι οι νέες γενιές να είναι πιο μορφωμένες και με διαφορετική νοοτροπία.. Μόνο με 'παγκόσμιους πολίτες' θα αλλάξει προς το καλύτερο ο τόπος μας.
-
Συμφωνώ 100% με τον Μάστορα!
-
Δεν ισχυει το παραπανω. Το 1897 παθαμε καταστροφη αλλα το 1912 και μεχρι το 1922 διπλασιαστηκε η Ελλαδα.
Επισης απο το 1950 και μεχρι το 1967 η χωρα ηταν πρωτη σε κοσμο σε αναπτυξη. Οκ μετα δεν πηγαμε καλα αλλα οτι ειναι γεγονος οτι το Ελληνικο κρατος εχει καταφερει αξιολογα πραγματα κατα περιοδους.
-
Σωστός.
Επισης απο το 1950 και μεχρι το 1967 η χωρα ηταν πρωτη σε κοσμο σε αναπτυξη..
Ακριβώς, μαζί με την Ιαπωνία. Μετά πήραμε διαφορετικό δρόμο.
-
-
28 κατασκευαστές πλυντηρίων συνιστούν Skip!
-
29 δεν έλεγε η διαφήμιση;
-
Η Πίτσος έφυγε...
-
-
Βζίιιιν 1
Βζίιιιν 2
http://marketnews.gr/article/2466650/giati-h-malamatina-kleinei-mhxanes
https://www.euro2day.gr/amp/news/enterprises/article/2038964/sth-mantis-group-h-malamatina.html
Βζίιιιν 3
https://www.libre.gr/ekleise-to-kazino-rioy-nea-kataschesi-a/
ΒΖΙΙΙΙΙΙΙΙΝ... https://youtu.be/Gl_ELVXChiU
-
Π**οίος έδιωξε την Pitsos από την Ελλάδα ? **
Ένα απόσπασμα
Είτε οι ίδιοι οι επιτελείς της Κουμουνδούρου έχουν πολύ κοντή μνήμη, είτε πιστεύουν πως οι εναπομείναντες υποστηρικτές τους έχουν πολύ κοντή μνήμη.** Η απόφαση του ομίλου να μεταφερθεί εκτός Ελλάδας είναι δεδηλωμένη ήδη από το 2017 και ειλημμένη ουσιαστικά πολύ νωρίτερα, κάτι που γνωρίζει πολύ καλά ο κ. Τσίπρας. Η αντίστροφη μέτρηση για την Pitsos ξεκίνησε το 2011, όταν ο τότε δήμαρχος Ελευσίνας, προερχόμενος από τον Σύριζα, κατάφερε να μπλοκάρει μέσω του δημοτικού συμβουλίου την ανέγερση του εργοστασίου σε έκταση που είχε αγοράσει από το 2009 η εταιρία.** Τότε η Pitsos ξεκίνησε την σταδιακή μεταφορά των παραγωγικών δραστηριοτήτων της σε Τουρκία και Πολωνία.
-
-
Είναι απλοϊκή σκέψη να νομίζει κάποιος ότι μια πολυεθνική έφυγε επειδή τα έσπασε με έναν Δήμαρχο. Τα κόστη στην Τουρκία είναι πολύ μικρότερα και εκεί έχουν πάει πολλές βιομηχανίες. Το ίδιο αστείο είναι ότι δήθεν ο Αντρέας έδιωξε την Pirelli και την Nissan.
-
Είναι απλοϊκή σκέψη να νομίζει κάποιος ότι μια πολυεθνική έφυγε επειδή τα έσπασε με έναν Δήμαρχο. Τα κόστη στην Τουρκία είναι πολύ μικρότερα και εκεί έχουν πάει πολλές βιομηχανίες. Το ίδιο αστείο είναι ότι δήθεν ο Αντρέας έδιωξε την Pirelli και την Nissan.
Και δεν είπαμε τίποτα για τους 'συνδικαλιστές', αυτούς ντε που στις ιδιωτικές βιομηχανίες αγκομαχάνε μήπως κι ανεβάσουν 1-2% παραπάνω τις αποδοχές των εργαζομένων, αλλά όταν είναι να φύγει το μαγαζί για Βουλγαρία, Τουρκία και γύρω χώρες, είναι ακόμα πιο φαρμακεροί κι απ' τους αδίστακτους δημάρχους...
-
Δεν είναι μόνο το μισθολογικό κόστος που δε συμφέρει και μεταφέρεται ή κλείνει μια εργοστασιακή μονάδα.Η συνέχεια της μονάδας της Νissan στο Βόλο, ήταν το εργοστάσιο στο Σάντερλαντ της Μ.Βρετανίας και δε νομίζω το μισθολ. κόστος να είναι πιο φθηνό στην Αγγλία (όπως και σε εργοστάσια που υπάρχουν στη Γαλλία,Ισπανία,Γερμανία κ.α.). Η γενικότερη οικονομική/φορολογική πολιτική είναι διαφορετική σε άλλα κράτη, σε σχέση με την Ελλάδα όπου εκ των προτέρων κάθε επιχειρηματική δραστηριότητα θεωρείται από το κράτος και τους πολίτες του αξιόποινη,που πρέπει να περάσει από κάθε στάδιο γραφειοκρατίας κι ευκαιρία για άμεσα φοροέσοδα εν τη γενέσει της,πριν ακόμη προλάβει να αποδώσει πραγματικά κέρδη ως επιχείρηση.
-
Πέρα από το κόστος μισθών, το φορολογικό, οι μίζες και ο συνδικαλισμός έδιωξαν τις βιομηχανίες. Όπως ο συνδικαλισμός κατέστρεψε και την Αγγλική αυτοκινητοβιομηχανία (δεν έχει μείνει καμία, όλως πουλήθηκαν).
-
Ολα ισχυουν και ολα δεν ισχυουν απο οτι λετε. Αυτο που θα φερει μια ευρυθμη οικονομια για τον δυτικο κοσμο ειναι η αποφαση μεταξυ δυο γεγονοτων.
Η αποδοχη του επιδαματος ως μονιμο βοηθημα ενισχυσης της αγοραστικης δυναμης με παραλληλη στηριξη μιας διεθνοποιημενης καθετης παραγωγης.
Ή κλείσιμο της διεθνους οικονομιας και καταργηση των επιδοματων με τα συνδικατα να πιεζουν για την ενισχυση της αγοραστικης τους δυναμης,
Διαλεξτε.
Και τα δυο απλα δεν γινεται....διοτι το κεφαλαιο εχει εξοδους απο τις οικονομιες σε επιπεδο παραγωγης αλλα παράλληλα εχει και εισοδο στο να προσφερει τα προϊοντα του οπου θελει.
-
Πολυ σταναχωρο.
Και εμενα ονειρο μου ειναι μια αυτοκινητοβιομηχανια στην ελλαδα.
Ειναι προιον διαφήμιση για τη χωρα
-
Το ίδιο αστείο είναι ότι δήθεν ο Αντρέας έδιωξε την Pirelli και την Nissan.
Αλίμονο, ο 'ηγέταρος' ο 'εθνοσωτήρας' της Ελλάδας, τι θα γινότανε η χώρα χωρίς αυτόν τον 'τιτανομέγιστο';
'Ενδεικτικό είναι ότι ο ιαπωνικός κολοσσός έστειλε επανειλημμένα σε αυτήν τεχνικούς άλλων χωρών για εκπαίδευση στον Βόλο, ενώ το 1986 έκανε επίσημη πρόταση στην οικογένεια Θεοχαράκη για την από κοινού ίδρυση μεγαλύτερου εργοστασίου συναρμολόγησης στην Ελλάδα, προκειμένου να αποκτήσει «γερή» βάση στην ευρωπαϊκή αγορά.
Το Βόλο επισκέφτηκε τότε ο ίδιος ο πρόεδρος της Nissan Γιουτάκα Κούμε, ο οποίος αντιλήφθηκε σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα ότι το άνοιγμα στην Ευρώπη, μέσω Βόλου, που σχεδίαζε ήταν εντελώς ανεπιθύμητο από την ελληνική κυβέρνηση! Μετά την πρώτη ξενάγηση, ξεκίνησαν οι διαβουλεύσεις κι εκεί οι Ιάπωνες ρώτησαν να μάθουν ποιος από τους παρισταμένους είναι ο δήμαρχος Βόλου, για να ακούσουν έκπληκτοι ότι ο δήμαρχος αποφάσισε να μην παραβρεθεί στη συνάντηση!
Την εποχή εκείνη που η ελληνική εκδοχή του σοσιαλισμού ήταν στο φόρτε της, κάθε επαφή με εκπροσώπους του διεθνούς καπιταλισμού ήταν περίπου μιασματική για έναν σοσιαλιστή εκπρόσωπο της αυτοδιοίκησης (και όχι μόνο). Ο πρόεδρος της Nissan δεν έγινε δεκτός από κανένα κυβερνητικό στέλεχος, με την τότε υφυπουργό Βιομηχανίας Βάσω Παπανδρέου να έχει προφανώς πολύ σημαντικότερες δουλειές. Την ίδια στιγμή Μάργκαρετ Θάτσερ έκανε τον… κόπο να ταξιδέψει έως το Βόλο, έχοντας πληροφορηθεί τα σχέδια της πολυεθνικής εταιρίας για μια μεγάλη πανευρωπαϊκή επένδυση. Την 2η ημέρα της παραμονής των Ιαπώνων στη Θεσσαλία, εμφανίστηκαν 2 λιμουζίνες της αγγλικής πρεσβείας. Συνοδεία διπλωματών, η πρωθυπουργός της Βρετανίας συνομίλησε με την γιαπωνέζικη αντιπροσωπεία, που χωρίς χρονοτριβή αποφάσισε να επενδύσει στο Σάντερλαντ, όπου λειτουργεί έως και σήμερα η μονάδα της Nissan. Η ιστορική ευκαιρία για να γίνει η Ελλάδα ανταγωνιστική διεθνής σε έναν από τους ταχύτερααναπτυσσόμενους κλάδους της παγκόσμιας βαριάς βιομηχανίας είχε χαθεί, χωρίς κανείς ποτέ να λογοδοτήσει για αυτό. Έκτοτε κανένας επενδυτής δεν αποτόλμησε ξανά να επιχειρήσει στον συγκεκριμένο τομέα εντός συνόρων.
Η στάση της ελληνικής κυβέρνησης στο εν λόγω θέμα δεν μπορεί να είναι άσχετη με το γεγονός ότι ο όμιλος Θεοχαράκη – ο οποίος σε 15 χρόνια συναρμολόγησε και διέθεσε στην αγορά περίπου 170.000 αυτοκίνητα – έλαβε μία και μόνο κρατική παραγγελία, το 1983 (για 70 αυτοκίνητα για τη ΔΕΗ και την αστυνομία)! Οι κρατικές αρχές προτιμούσαν να εισάγουν για τις ανάγκες τους από το να απευθυνθούν σε μια ελληνική αυτοκινητοβιομηχανία'
Και για να μην είναι κανείς 'παραπονεμένος':
'Επιπλέον, η επιχείρηση επλήγη από την ασταθή κρατική πολιτική σχετικά με τη βιομηχανική παραγωγή εν γένει και την κατανάλωση των αυτοκινήτων στην Ελλάδα ειδικότερα. Την περίοδο 1991-1992 το κράτος θέσπισε νομοθεσία σχετικά με την απόσυρση των παλιών αυτοκινήτων, χωρίς καμία προειδοποίηση. Η αναπάντεχη εφαρμογή του μέτρου δεν επέτρεψε στην ΤΕΟΚΑΡ να προγραμματίσει την παραγωγή της για να αντιμετωπίσει την αύξηση της ζήτησης. Όταν πια προσπάθησε να εγκλιματιστεί, έχοντας ήδη χάσει ένα σημαντικό ποσοστό της αγοράς, η κυβέρνηση, εν τω μέσω των παραγγελιών, έπαυσε την απόσυρση χωρίς να λάβει υπόψη τις προετοιμασίες για προσαρμογή στην αύξηση της ζήτησης στις οποίες εν τω μεταξύ είχε προβεί η εταιρεία. Με τη λήξη της απόσυρσης, η πλειονότητα των καταναλωτών είτε είχε ήδη ικανοποιήσει την ανάγκη της για αυτοκίνητο είτε περίμενε την εξαγγελία νέας απόσυρσης. Η επερχόμενη αδράνεια στην αγορά του αυτοκινήτου άφησε την επιχείρηση με απόθεμα που δεν μπορούσε να διαθέσει στην αγορά.
Απαράβατη αρχή για την ανάπτυξη οποιασδήποτε βιομηχανίας είναι ο μακροπρόθεσμος προγραμματισμός της παραγωγής και των επενδύσεων, συνθήκες που ήταν και παραμένουν άγνωστες στη χώρα. Το 1995 έπεσαν οι τίτλοι τέλους για την ΤΕΟΚΑΡ, ένα λουκέτο – σύμβολο της αποβιομηχανοποίησης της χώρας τις δεκατίες του ’80 και του ’90.'
Πηγή: ps://menshouse.gr/istories/115612/to-charakiri-tis-ellinikis-viomihttchanias
-
Πέρα από το κόστος μισθών, το φορολογικό, οι μίζες και ο συνδικαλισμός έδιωξαν τις βιομηχανίες. Όπως ο συνδικαλισμός κατέστρεψε και την Αγγλική αυτοκινητοβιομηχανία (δεν έχει μείνει καμία, όλως πουλήθηκαν).
Φάνη φίλε μου, αυτά που λες δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα. Σπούδασα Industrial Relations και HR στην Αγγλία, όταν γίνονταν όλα αυτά. Ο λόγος δεν ήταν το 'Industrial Action' (= απεργία), αλλά η ΜΑΛΑΚΙΑ της Θάτσερ που ήθελε να περάσει το Managerial Prerogative. Κακό ψόφο είχε η bitch και πολύ χαίρομαι και σκατά στο τάφο της!!!
Μπορεί η ιδιοκτησία να είναι Ινδική (JLR), αλλά το R&D και η παραγωγή γίνονται στο UK!!!
Ελληνικές Εταιρίες παραγωγής-κατασκευής διαφορων προιόντων.
