-
@otso το σκ με μάτιαξες, δεν εξηγείται.
Οι τύποι πρέπει να μην είχαν αλλάξει ποτέ δισκόπλακες και οι απαραίτητες βίδες παρότι το αμάξι είναι πεντακάθαρο έίναι σαν ηλεκτροκολλημένες......
Εν ολίγοις αλλάχθηκαν τακάκια παντού, δισκόπλακες πίσω( άλλο αίσχος με τις 13 αρες, κοντό κεφάλι και πέραν αυτού μόνο 13 κανονικό δεν ήταν,,,,λες και ήταν άλλου μετρικού συστήματος και προσπάθησα με διαφορετικά γερμανικά και καρυδάκια από διαφορετικές συλλογές).
Πρέπει να πάρω ισχυρό μπουλονόκλειδο .......
Επίσης όπως ήρθαν τα πράγματα μπροστά χρειάζεται αλλαγή και 1-2 φουσκίτσες οπότε εν αναμονή μπουλονοκλειδου μαζί με τους δίσκους.
Φυσικά πίροι δαγκάνας κτλ πίσω που ήταν εφικτό καθαρίστηκαν ,γρασαρίστηκαν με ειδικό γράσο . Τα μουαγιέ τρίφτηκαν και μπήκε λιιιγο γράσο χαλκού.
Τρύπες δεν υπήρχαν ούτε στα μουαγιέ για βιδούλα συγκράτησης.......
Δαγκάνες πίσω με ενσωματωμένο μηχανισμό καστάνιας( ?!) για το χειρόφρενο μαζεύτηκαν με ένα σφικτήρα και κλειδί γωνιακού τροχού......(2 λεπτά υπόθεση μέχρι να δουλέψει το μυαλό, πριν πάλεβα με το μυτοτσίμπιδο)
Φωτογραφίες με την αλλαγή των εμπρός δίσκων.
Α παράλληλα άνοιξα σχισμές-πτερύγια στον εμπρός εσωτερικό θόλο για την ψύξη του atf. Έχουν βάλει έξτρα ψυγείου atf πίσω από το ιντερκούλερ με κλειστό το θόλο από πίσω τους. Τσάμπα ο καλοσχεδιασμένος αεραγωγός από μπροστά.Παράδοξο πρόβλημα!!! Πίσω τα τακάκια είχαν και νέες βίδες 13αρες.Ε λέω θα βάλω αυτές αφού οι άλλες ήταν σε κρίσιμη κατάσταση. Είχαν και την ανάλογη στέρεη χρωματιστή κόλλα συγκράτησης...... 2 στις 4 μπήκαν σωστά. Η 1 με αρκετό ζόρι μπήκε. Η τελευταία κόντεψε να κοπεί..... ενδεχομένως είχε περισσότερη κόλλα?! έφτασε μέχρι ενός σημείου, απαιτούσε τρελή δύναμη και αφαιρέθηκε μετά κόπων......Μπήκε η παλιά .Το σκ ένας επανέλεγχος και αν ο καιρός το επιτρέψει αλλαγή υγρών φρένων.
Προσοχή όταν επιστρέφουμε τα έμβολα πίσω ,3 φορές ρούφηξα με σύριγγα από το δοχείο. -
Το λαμπάκι στο καντράν που πρέπει να προσέξεις – Σε ποια αυτοκίνητα εμφανίζεται
-
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Πρέπει να πάρω ισχυρό μπουλονόκλειδο
a) Δεν εχω μπλε ματια να ματιαζω
β) Σε παλιο αμαξι που δεν εχουν ξεσφιξει ποτε βιδες σιγα μην
χρειαζοταν ματιασμα .
γ) Τι μπουλονοκλειδο ισχυρο ρε συ , αφου εχεις καρυδακιαΑπ τα αλλα δεν καταλαβα τιποτα
αφου επιμενεις να μην βγαζεις φωτο -
@otso said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Πρέπει να πάρω ισχυρό μπουλονόκλειδο
a) Δεν εχω μπλε ματια να ματιαζω
β) Σε παλιο αμαξι που δεν εχουν ξεσφιξει ποτε βιδες σιγα μην
χρειαζοταν ματιασμα .
γ) Τι μπουλονοκλειδο ισχυρο ρε συ , αφου εχεις καρυδακιαΑπ τα αλλα δεν καταλαβα τιποτα
αφου επιμενεις να μην βγαζεις φωτοΔεν είχα τον απαιτούμενο χώρο για να βάλω αρκετή δύναμη είτε με σωλήνα είτε με σφυρί. Εχώ ένα μπουλονοκλειδο, αλλά είναι για βίδες νορμάλ, μπουλόνια. Για κάτι κολλημένο δεν κάνει. Α όχι κάνει .....ξεχειλωνει τα καρύδακια.
-
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Α όχι κάνει .....ξεχειλωνει τα καρύδακια.
Παρε μια συλλογη με lifetime εγγυηση , η μεγαλη η RASHOL που εχω την εχω απο πιτσιρικας , η η βιδα θα κοπει η θα σου σπασει το ποδι αν πηδας επανω .
Ακομα και τα ταιβανεζικα force μια χαρα ειναι -
@otso said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Α όχι κάνει .....ξεχειλωνει τα καρύδακια.
Παρε μια συλλογη με lifetime εγγυηση , η μεγαλη η RASHOL που εχω την εχω απο πιτσιρικας , η η βιδα θα κοπει η θα σου σπασει το ποδι αν πηδας επανω .
Ακομα και τα ταιβανεζικα force μια χαρα ειναιΤα wurth ήξερα πως έχουν life time στα εργαλεία τους.
-
@sarantism said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@otso said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Α όχι κάνει .....ξεχειλωνει τα καρύδακια.
Παρε μια συλλογη με lifetime εγγυηση , η μεγαλη η RASHOL που εχω την εχω απο πιτσιρικας , η η βιδα θα κοπει η θα σου σπασει το ποδι αν πηδας επανω .
Ακομα και τα ταιβανεζικα force μια χαρα ειναιΤα wurth ήξερα πως έχουν life time στα εργαλεία τους.
Στην ελλαδα απο παλια εμπιστευομαστε facom
-
Τι είναι το σύστημα EBD – Σε τι διαφέρει από το ABS;
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/xristika-symvoules/ti-einai-to-ebd-abs/
-
@a-d-p said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Τι είναι το σύστημα EBD – Σε τι διαφέρει από το ABS;
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/xristika-symvoules/ti-einai-to-ebd-abs/
Κάπως έτσι κάνουμε το αμάξι ακόμα πιο υποστροφικό........
Φυσικά δεν φταίει το σύστημα όσο ο προγραμματισμός του. -
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@a-d-p said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Τι είναι το σύστημα EBD – Σε τι διαφέρει από το ABS;
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/xristika-symvoules/ti-einai-to-ebd-abs/
Κάπως έτσι κάνουμε το αμάξι ακόμα πιο υποστροφικό........
Φυσικά δεν φταίει το σύστημα όσο ο προγραμματισμός του.Ξεκίνησα να οδηγώ με πισωκίνητα αυτοκίνητα. Αν δεν ξέρεις να δουλεύεις ανάποδο τιμόνι, χάνεις πολλά από οδηγική ικανότητα. Βέβαια ο μέσος οδηγός δε μπορεί να προσαρμοστεί στο ανάποδο τιμόνι.
Την υποστροφή την απεχθάνομαι πάρα πολύ και έχω τύχει σε μπροσθοκίνητα που λόγω της μεγάλης δύναμης στους εμπρός τροχούς και χωρίς ηλεκτρονικά, μου έκαναν τη "ζημιά" στις στροφές σε ανηφορικές κυρίως στροφές που πήγαινα να δώσω γκάζι για να βγω από την στροφή και από το σπινιάρισμα και την υποστροφή, κόντευα να φύγω από την στροφή.
Τα πρώτα A3 τα μπροσθιοκίνητα με turbo είχαν μεγάλο θέμα με την υποστροφή. Μου ερχόταν να κατέβω κάτω και να κλοτσάω τη μούρη τους. Δλδ να χάνεις από κατώτερο αυτοκίνητο γιατί η υποστροφή σε ανάγκαζε να σκέφτεσαι πόσο γκάζι θα πατήσεις. -
@sarantism said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@a-d-p said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Τι είναι το σύστημα EBD – Σε τι διαφέρει από το ABS;
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/xristika-symvoules/ti-einai-to-ebd-abs/
Κάπως έτσι κάνουμε το αμάξι ακόμα πιο υποστροφικό........
Φυσικά δεν φταίει το σύστημα όσο ο προγραμματισμός του.Ξεκίνησα να οδηγώ με πισωκίνητα αυτοκίνητα. Αν δεν ξέρεις να δουλεύεις ανάποδο τιμόνι, χάνεις πολλά από οδηγική ικανότητα. Βέβαια ο μέσος οδηγός δε μπορεί να προσαρμοστεί στο ανάποδο τιμόνι.
Την υποστροφή την απεχθάνομαι πάρα πολύ και έχω τύχει σε μπροσθοκίνητα που λόγω της μεγάλης δύναμης στους εμπρός τροχούς και χωρίς ηλεκτρονικά, μου έκαναν τη "ζημιά" στις στροφές σε ανηφορικές κυρίως στροφές που πήγαινα να δώσω γκάζι για να βγω από την στροφή και από το σπινιάρισμα και την υποστροφή, κόντευα να φύγω από την στροφή.
Τα πρώτα A3 τα μπροσθιοκίνητα με turbo είχαν μεγάλο θέμα με την υποστροφή. Μου ερχόταν να κατέβω κάτω και να κλοτσάω τη μούρη τους. Δλδ να χάνεις από κατώτερο αυτοκίνητο γιατί η υποστροφή σε ανάγκαζε να σκέφτεσαι πόσο γκάζι θα πατήσεις.Βέβαια και εσύ λάθος οδηγούσες το fwd , οι λάτρεις αυτών λένε ότι πατάς γκάζι και κλείνεις την τροχιά.....
Εγω έχω καταλήξει πως είναι τρομερά δύσκολο να αλλάξεις στυλ οδήγησης για πραγματικά γρήγορη οδήγηση. Προσπαθούσα καμία φορά με το γκολφ......ήταν λες και ήμουν κακός ηθοποιός σε κακόγουστη παρασταση.
Δεν το παίζω τρομερός χεράς( για να γίνεις τέτοιος πρέπει να αγοράσεις πολλά οικόπεδα) αλλά δεν έχω 2 αριστερά χέρια. Σ αυτό που είμαι σίγουρα καλός είναι στο στήσιμο που έχω πολύ καλή αίσθηση( για να φέρω πάλι τα αμάξια στα πισωκίνητα μέτρα μου.)
Ο μο βέβαια λένε ότι προτιμά υποστροφή,,,,, εγώ βλέπω τις μπαριέρες αμέσως μετα την κορυφη της στροφής( εσωτερικό της) τσαλακωμένες από fwd...... -
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@sarantism said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@a-d-p said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Τι είναι το σύστημα EBD – Σε τι διαφέρει από το ABS;
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/xristika-symvoules/ti-einai-to-ebd-abs/
Κάπως έτσι κάνουμε το αμάξι ακόμα πιο υποστροφικό........
Φυσικά δεν φταίει το σύστημα όσο ο προγραμματισμός του.Ξεκίνησα να οδηγώ με πισωκίνητα αυτοκίνητα. Αν δεν ξέρεις να δουλεύεις ανάποδο τιμόνι, χάνεις πολλά από οδηγική ικανότητα. Βέβαια ο μέσος οδηγός δε μπορεί να προσαρμοστεί στο ανάποδο τιμόνι.
Την υποστροφή την απεχθάνομαι πάρα πολύ και έχω τύχει σε μπροσθοκίνητα που λόγω της μεγάλης δύναμης στους εμπρός τροχούς και χωρίς ηλεκτρονικά, μου έκαναν τη "ζημιά" στις στροφές σε ανηφορικές κυρίως στροφές που πήγαινα να δώσω γκάζι για να βγω από την στροφή και από το σπινιάρισμα και την υποστροφή, κόντευα να φύγω από την στροφή.
Τα πρώτα A3 τα μπροσθιοκίνητα με turbo είχαν μεγάλο θέμα με την υποστροφή. Μου ερχόταν να κατέβω κάτω και να κλοτσάω τη μούρη τους. Δλδ να χάνεις από κατώτερο αυτοκίνητο γιατί η υποστροφή σε ανάγκαζε να σκέφτεσαι πόσο γκάζι θα πατήσεις.Βέβαια και εσύ λάθος οδηγούσες το fwd , οι λάτρεις αυτών λένε ότι πατάς γκάζι και κλείνεις την τροχιά.....
Εγω έχω καταλήξει πως είναι τρομερά δύσκολο να αλλάξεις στυλ οδήγησης για πραγματικά γρήγορη οδήγηση. Προσπαθούσα καμία φορά με το γκολφ......ήταν λες και ήμουν κακός ηθοποιός σε κακόγουστη παρασταση.
Δεν το παίζω τρομερός χεράς( για να γίνεις τέτοιος πρέπει να αγοράσεις πολλά οικόπεδα) αλλά δεν έχω 2 αριστερά χέρια. Σ αυτό που είμαι σίγουρα καλός είναι στο στήσιμο που έχω πολύ καλή αίσθηση( για να φέρω πάλι τα αμάξια στα πισωκίνητα μέτρα μου.)
Ο μο βέβαια λένε ότι προτιμά υποστροφή,,,,, εγώ βλέπω τις μπαριέρες αμέσως μετα την κορυφη της στροφής( εσωτερικό της) τσαλακωμένες από fwd......Για τα Audi άκουγα και διάβαζα και από άλλους πως ήταν στημένα από το εργοστάσιο υποστροφικά. Δεν ξέρω, με πατημένο το γκάζι εμένα άνοιγε η τροχιά.....Αυτά τα μαθαίνεις σε πίστα. Ίσως παίζει ρόλο και η άσφαλτος. Ελαστικά Michelin. Το Golf III μάλλον θα λες. Δεν ξέρω αν πήρε από το Golf II το ότι μπορούσε να σου φύγει ο κώλος. Ήθελε στο Golf II λίγη προσοχή γιατί μπορεί να έχανες τον κώλο. Αλλά όχι απότομα. Προοδευτικά γινόταν και καταλάβαινες πως θέλει διόρθωση το τιμόνι.
Το Golf III είχε καλό μοτέρ 2λιτρο βέβαια αλλά με 150 άλογα στην GTI έδοση. Δε θυμάμαι αν είχε και G60 κινητήρα από το Corado που ήταν 160 άλογα με κομπρέσορα που είχε θέμα με τις φτερούγες πως λέγονται και πολλοί το μετέτρεψαν σε τούρμπο.
Έβγαινε και σε VR6 μοτέρ που σήκωνε πολλές μετατροπές.
Από εκεί και πέρα, στα 1,4 και 1,6 κυβικά έπεφτε μεγάλη πίκρα. Όμως και το Golf ΙΙ και το Golf III ήταν οδηγοκεντρικά. Έβαζες και BBS ή ATS (η αδυναμία μου για Golf II) και ήσουν άρχοντας.
Honda Civic με 125ps, Crx με 160 ps, Punto GT με 138 tourbo άλογα, Saxo και Rally με 122ps. Aν δεν το είχες πήγαινες για όργωμα. -
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@a-d-p said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Τι είναι το σύστημα EBD – Σε τι διαφέρει από το ABS;
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/xristika-symvoules/ti-einai-to-ebd-abs/
Κάπως έτσι κάνουμε το αμάξι ακόμα πιο υποστροφικό........
Φυσικά δεν φταίει το σύστημα όσο ο προγραμματισμός του.Το ΕBD το κανει πιο υποστροφικο? Δε νομιζω οτι εχει σχεση
-
@alexandros-k said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@a-d-p said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Τι είναι το σύστημα EBD – Σε τι διαφέρει από το ABS;
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/xristika-symvoules/ti-einai-to-ebd-abs/
Κάπως έτσι κάνουμε το αμάξι ακόμα πιο υποστροφικό........
Φυσικά δεν φταίει το σύστημα όσο ο προγραμματισμός του.Το ΕBD το κανει πιο υποστροφικο? Δε νομιζω οτι εχει σχεση
Τουλάχιστον για το allroad c5 όσο μίλησα με τσατ φαίνεται σε trail braking να κάνει τα πράγματα εμφανώς χειρότερα όπως και σε άλλες συνθήκες που οριακά θες το πίσω μέρος να ελαφρωνει.Όχι όσον αφορά την ισορροπία όμως.
Ας πούμε εγώ βλέπω ότι πίσω θα σήκωνε+10-15% κατανομή στατική και δυναμική αλλά......
Για να είμαι δίκαιος όμως! Στο coding της μονάδας abs είναι περασμένες δαγκάνες μόνου εμβόλου και μικρότερης επιφάνειας. Εγώ φοράω εργοστάσιακα τις hp2 . Το ρομπότ λέει πως θα μπορούσε να χειροτερέψει έντονα τη κατανομή και να προκάλεσει όσα δεν μου αρέσουν. Και μετά το EBD τα κάνει ακόμα πιο έντονα.
Στο θέμα μας με 1,5 ποντο rake απόκλιση μπροστά σύγκλιση πίσω πρέπει να κάνω τρομερά γρήγορο turn in με λίγο φρένο για τείνει να αυτονομηθεί το πίσω μέρος και να πάρεις όμορφα μια δυνατή στροφή. Αν πάω με σκέτο trail braking νιώθω ότι με προδίδει η κατανομή που στέλνει ΠΟΛΥ βάρος μπροστά . Χάλια όλη η στροφή μετά. -
@sarantism said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@sarantism said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
@a-d-p said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:
Τι είναι το σύστημα EBD – Σε τι διαφέρει από το ABS;
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/xristika-symvoules/ti-einai-to-ebd-abs/
Κάπως έτσι κάνουμε το αμάξι ακόμα πιο υποστροφικό........
Φυσικά δεν φταίει το σύστημα όσο ο προγραμματισμός του.Ξεκίνησα να οδηγώ με πισωκίνητα αυτοκίνητα. Αν δεν ξέρεις να δουλεύεις ανάποδο τιμόνι, χάνεις πολλά από οδηγική ικανότητα. Βέβαια ο μέσος οδηγός δε μπορεί να προσαρμοστεί στο ανάποδο τιμόνι.
Την υποστροφή την απεχθάνομαι πάρα πολύ και έχω τύχει σε μπροσθοκίνητα που λόγω της μεγάλης δύναμης στους εμπρός τροχούς και χωρίς ηλεκτρονικά, μου έκαναν τη "ζημιά" στις στροφές σε ανηφορικές κυρίως στροφές που πήγαινα να δώσω γκάζι για να βγω από την στροφή και από το σπινιάρισμα και την υποστροφή, κόντευα να φύγω από την στροφή.
Τα πρώτα A3 τα μπροσθιοκίνητα με turbo είχαν μεγάλο θέμα με την υποστροφή. Μου ερχόταν να κατέβω κάτω και να κλοτσάω τη μούρη τους. Δλδ να χάνεις από κατώτερο αυτοκίνητο γιατί η υποστροφή σε ανάγκαζε να σκέφτεσαι πόσο γκάζι θα πατήσεις.Βέβαια και εσύ λάθος οδηγούσες το fwd , οι λάτρεις αυτών λένε ότι πατάς γκάζι και κλείνεις την τροχιά.....
Εγω έχω καταλήξει πως είναι τρομερά δύσκολο να αλλάξεις στυλ οδήγησης για πραγματικά γρήγορη οδήγηση. Προσπαθούσα καμία φορά με το γκολφ......ήταν λες και ήμουν κακός ηθοποιός σε κακόγουστη παρασταση.
Δεν το παίζω τρομερός χεράς( για να γίνεις τέτοιος πρέπει να αγοράσεις πολλά οικόπεδα) αλλά δεν έχω 2 αριστερά χέρια. Σ αυτό που είμαι σίγουρα καλός είναι στο στήσιμο που έχω πολύ καλή αίσθηση( για να φέρω πάλι τα αμάξια στα πισωκίνητα μέτρα μου.)
Ο μο βέβαια λένε ότι προτιμά υποστροφή,,,,, εγώ βλέπω τις μπαριέρες αμέσως μετα την κορυφη της στροφής( εσωτερικό της) τσαλακωμένες από fwd......Για τα Audi άκουγα και διάβαζα και από άλλους πως ήταν στημένα από το εργοστάσιο υποστροφικά. Δεν ξέρω, με πατημένο το γκάζι εμένα άνοιγε η τροχιά.....Αυτά τα μαθαίνεις σε πίστα. Ίσως παίζει ρόλο και η άσφαλτος. Ελαστικά Michelin. Το Golf III μάλλον θα λες. Δεν ξέρω αν πήρε από το Golf II το ότι μπορούσε να σου φύγει ο κώλος. Ήθελε στο Golf II λίγη προσοχή γιατί μπορεί να έχανες τον κώλο. Αλλά όχι απότομα. Προοδευτικά γινόταν και καταλάβαινες πως θέλει διόρθωση το τιμόνι.
Το Golf III είχε καλό μοτέρ 2λιτρο βέβαια αλλά με 150 άλογα στην GTI έδοση. Δε θυμάμαι αν είχε και G60 κινητήρα από το Corado που ήταν 160 άλογα με κομπρέσορα που είχε θέμα με τις φτερούγες πως λέγονται και πολλοί το μετέτρεψαν σε τούρμπο.
Έβγαινε και σε VR6 μοτέρ που σήκωνε πολλές μετατροπές.
Από εκεί και πέρα, στα 1,4 και 1,6 κυβικά έπεφτε μεγάλη πίκρα. Όμως και το Golf ΙΙ και το Golf III ήταν οδηγοκεντρικά. Έβαζες και BBS ή ATS (η αδυναμία μου για Golf II) και ήσουν άρχοντας.
Honda Civic με 125ps, Crx με 160 ps, Punto GT με 138 tourbo άλογα, Saxo και Rally με 122ps. Aν δεν το είχες πήγαινες για όργωμα.Golf mk4 ήταν. Όπως το εστησα+ μπάρες θόλων + μασπιε καμπίνα έγινε αμάξι. Ωστόσο πρώτη φορά έφερα μισή σβούρα χωρίς να το θέλω. Έτρεχα πηγαίνε καλά και σε μία ορθή γωνία ο κωλος ελαφρωνε,εγώ ανάποδο όπως ξέρω αλλά δεν το αμάξι ότι να ναι. Ολόκληρη σβούρα έφερα με τη w202 σε φουρκέτα - γήπεδο από χώρο-οπτική για πλάκα με τέρμα γκάζι..... Όλες οι άλλες περιπτώσεις είναι άψογη συνεργασία γωνία ολίσθησης και γωνία τιμονιού...
Το allroad c5 πέραν από μια τάση υποστροφής πριν το σκαλίσω δεν γλιστράει.
Διάφορες Τεχνικές απορίες..........
