Εν τω μεταξύ αυτή η αγγελία της Άνω Ηλιούπολης δεν έχει καν πραγματικές φωτό αλλά προοπτικά....

@harisma23 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Παραδοσιακά η Θεσσαλονίκη είχε αρκετά ως πολύ χαμηλότερη ποιότητα κατασκευής (και προφανώς κόστος κατασκευής).
Ενδεικτικό ότι τη δεκαετία του 90 ακόμη πουλιόντουσαν διαμερίσματα με υπνοδωμάτια χωρίς εντοιχισμένες ντουλάπες. Στην Αθήνα αυτό δε γινόταν ούτε στις πολυκατοικίες της δεκαετίας του 60. Όπως έλεγε το 90 και η θεία μου (Θεσσαλονικιά και μηχανικός): στη Θεσσαλονίκη πουλάει το τζάκι και η πορτα από μαόνι.
Άσε δε το "ανέκδοτο" με τα μικτά τετραγωνικά (που όπως φαίνεται κάποιοι το συνεχίζουν) με συμμετοχή των κοινοχρήστων (και ίσως και των εξωστών) για να φαίνεται χαμηλότερη η τιμή του τετραγωνικού μέτρου.
Φαντάζομαι ότι πλέον, λόγω των ενεργειακών απαιτήσεων που επιβάλλει ο ΚΕΝΑΚ, η διαφορά στην ποιότητα θα έχει μικρύνει (ή και εκμηδενιστεί) αλλά μάλλον συνεχίζουμε να μιλάμε για τελείως άλλη αγορά, μη συγκρίσιμη όσον αφορά τιμές και προδιαγραφές.

Τα μεικτά συνεχίζονται ακάθεκτα, ντουλάπες ακόμα και τώρα κάποιοι δεν βάζουν...

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Εν τω μεταξύ αυτή η αγγελία της Άνω Ηλιούπολης δεν έχει καν πραγματικές φωτό αλλά προοπτικά....

Δεν είχα δει ότι δεν είχε ασανσέρ το δικό σας και έψαχνα κάποιο κοντά στα τμ και στην τιμή και σε κοντινό όροφο και δεν έχει πολλά.

Πολλά έχει Δάφνη, Νέο Κόσμο, Βύρωνα, Υμηττό, Αγιο Δημήτριο σε τιμές γύρω στα 3500 το τμ.

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@harisma23 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Παραδοσιακά η Θεσσαλονίκη είχε αρκετά ως πολύ χαμηλότερη ποιότητα κατασκευής (και προφανώς κόστος κατασκευής).
Ενδεικτικό ότι τη δεκαετία του 90 ακόμη πουλιόντουσαν διαμερίσματα με υπνοδωμάτια χωρίς εντοιχισμένες ντουλάπες. Στην Αθήνα αυτό δε γινόταν ούτε στις πολυκατοικίες της δεκαετίας του 60. Όπως έλεγε το 90 και η θεία μου (Θεσσαλονικιά και μηχανικός): στη Θεσσαλονίκη πουλάει το τζάκι και η πορτα από μαόνι.
Άσε δε το "ανέκδοτο" με τα μικτά τετραγωνικά (που όπως φαίνεται κάποιοι το συνεχίζουν) με συμμετοχή των κοινοχρήστων (και ίσως και των εξωστών) για να φαίνεται χαμηλότερη η τιμή του τετραγωνικού μέτρου.
Φαντάζομαι ότι πλέον, λόγω των ενεργειακών απαιτήσεων που επιβάλλει ο ΚΕΝΑΚ, η διαφορά στην ποιότητα θα έχει μικρύνει (ή και εκμηδενιστεί) αλλά μάλλον συνεχίζουμε να μιλάμε για τελείως άλλη αγορά, μη συγκρίσιμη όσον αφορά τιμές και προδιαγραφές.

Τα μεικτά συνεχίζονται ακάθεκτα, ντουλάπες ακόμα και τώρα κάποιοι δεν βάζουν...

Το ποσοστό παραμένει εκεί στο 28 % που βλέπω και ήταν και τόσο πριν 30 χρόνια ?

Είναι πραγματικά ανάλογα με την οικοδομή....έχω δει 100 μεικτά/67 (!!) καθαρά και άλλο 85 μεικτά/82 καθαρά. Δεν υπάρχει συγκεκριμένο ποσοστό.

Για αυτό γίνεται και το μπέρδεμα.

Οι αντιπαροχές σε τι ποσοστά κινούνται εκεί ?

Γιατί ο Θεσσαλονικός - Ξανθιώτης εκ συζύγου, είχε γράψει ότι στην Ξάνθη στους 6 ορόφους ο οικοπεδούχος παίρνει τον 1 όροφο, ήτοι 16,66 % και αν πάρει τον πρώτο, τότε κατ΄ αξία πλησιάζει το 10 %. Στην Αθήνα κάτω από 25 % δεν βρίσκεις. Συνήθως είναι 35-45 % η αντιπαροχή.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Για αυτό γίνεται και το μπέρδεμα.

Οι αντιπαροχές σε τι ποσοστά κινούνται εκεί ?

Γιατί ο Θεσσαλονικός - Ξανθιώτης εκ συζύγου, είχε γράψει ότι στην Ξάνθη στους 6 ορόφους ο οικοπεδούχος παίρνει τον 1 όροφο, ήτοι 16,66 % και αν πάρει τον πρώτο, τότε κατ΄ αξία πλησιάζει το 10 %. Στην Αθήνα κάτω από 25 % δεν βρίσκεις. Συνήθως είναι 35-45 % η αντιπαροχή.

Πάλι ανάλογα την περιοχή και τις αξίες....τώρα η Θέρμη πχ παίζει 35-40 μαξ...και τα πρόβατα τρέχουν να αγοράσουν στον αποξηραμένο βάλτο και αναρωτιούνται γιατί τα ισόγεια/ημιυπόγεια σε δύο χρόνια είναι κατάλληλα για οκτάκοπο άνευ πηδαλιούχου....

Μία ένσταση, για την ποιότητα κατασκευής.
Δεν θεωρώ τις ντουλάπες ή τα φανταχτερά πλακάκια κριτήριο ποιότητας μιας κατασκευής, αλλά ένα φαίνεσθαι, ότι μάλλον είναι κάτι με ποιότητα.

Το 1999 ξεκίνησα να κτίσω σε δικό μου οικόπεδο μονοκατοικία, αναλαμβάνοντας εγώ τα χρέη εργολάβου (δηλαδή να βρω μαστόρους, υλικά, να πληρώνω ένσημα και να τους επιβλέπω για την ποιότητα της δουλειάς τους και όλα τα υπόλοιπα για να ολοκληρωθεί το ακίνητο).

Δύσκολη δουλειά, αλλά είδα και γνώρισα από κοντά, ότι η πραγματική ποιότητα, βρίσκεται σε σημεία που ο τελικός αγοραστής δεν είδε, ούτε θα δεί ποτέ.

Δεν διαφωνώ σε αυτά, αλλά επειδή οι ανόητοι είπαν ότι παραφουσκώνω τα κόστη, η συζήτηση γίνεται ακριβώς στο παίρνει και τι πληρώνει ο αγοραστής.

Μια ντουλάπα 2 μ μήκους, σήμερα έχει 1500 - 2000 το τμ, ανάλογα τα υλικά, τις πόρτες, τους μηχανισμούς, μπορεί να πάει και περισσότερο.

Σε ένα σπίτι 100 τμ με 3 υπνοδωμάτα έχει 3 ντουλάπες, συνήθως 6 -7 μ. μήκος, δηλαδή κάπου στα 5 - 7000 ή και παραπάνω, που σημαίνει 50-70 ευρώ το τμ του σπιτιού.

Αν ξεκινήσουμε από την αντλία θερμότητας και τον ηλιακό με σώματα fan coils, μιλάμε για 5-8000 διαφορά σε σχέση με αυτόνομο πετρέλαιο, ή ατομικό λέβητα αερίου, με σώματα απλά, χωρίς ηλιακό, που περνάει τα 8-10000 για να βάλεις και 4 κλιματιστικά για ψύξη. Εδώ έχουμε ήδη 200 ευρώ το τμ παραπάνω κόστος. Αλλά στην Αθήνα έχουμε σίτες, ενεργειακά τζάμια, θερμοδιακοπή, εξωτερική θερμομόνωση, μπορεί μεγαλύτερες βεράντες, τζάκι, BBQ ή διάφορα άλλα που δεν είναι τόσο φανερά, εύκολα το κόστος κατασκευής φτάνει 500 ευρώ παραπάνω.

Προφανώς λοιπόν αν στην Αθήνα είναι 2000 και στις άλλες πόλεις 1500, αν στην Αθήνα έχουμε ένα 35 % μικρομεσαία αντιπαροχή και στις άλλες πόλεις 20 %, τότε το κόστος γίνεται 3100 για την Αθήνα και 1900 για τις άλλες πόλεις. Με ένα 20 % κέρδος οι τιμές είναι 3700 ή Αθήνα και 2300 οι άλλες πόλεις.

Βλέπουμε όμως ότι οι τιμές στις άλλες πόλεις είναι το ίδιο.

@ektoras said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Μία ένσταση, για την ποιότητα κατασκευής.
Δεν θεωρώ τις ντουλάπες ή τα φανταχτερά πλακάκια κριτήριο ποιότητας μιας κατασκευής, αλλά ένα φαίνεσθαι, ότι μάλλον είναι κάτι με ποιότητα.

Το 1999 ξεκίνησα να κτίσω σε δικό μου οικόπεδο μονοκατοικία, αναλαμβάνοντας εγώ τα χρέη εργολάβου (δηλαδή να βρω μαστόρους, υλικά, να πληρώνω ένσημα και να τους επιβλέπω για την ποιότητα της δουλειάς τους και όλα τα υπόλοιπα για να ολοκληρωθεί το ακίνητο).

Δύσκολη δουλειά, αλλά είδα και γνώρισα από κοντά, ότι η πραγματική ποιότητα, βρίσκεται σε σημεία που ο τελικός αγοραστής δεν είδε, ούτε θα δεί ποτέ.

Η ποιότητα κατασκευής είναι εκεί που δεν βλέπεις…αλλά βλέπεις ότι ο νεοέλληνας κοιτάει πόσο γυαλιστερό είναι το πλακάκι και από κάτω ας έχουν μπει καλαμάκια αντί για σίδερα…

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δεν διαφωνώ σε αυτά, αλλά επειδή οι ανόητοι είπαν ότι παραφουσκώνω τα κόστη, η συζήτηση γίνεται ακριβώς στο παίρνει και τι πληρώνει ο αγοραστής.

Μια ντουλάπα 2 μ μήκους, σήμερα έχει 1500 - 2000 το τμ, ανάλογα τα υλικά, τις πόρτες, τους μηχανισμούς, μπορεί να πάει και περισσότερο.

Σε ένα σπίτι 100 τμ με 3 υπνοδωμάτα έχει 3 ντουλάπες, συνήθως 6 -7 μ. μήκος, δηλαδή κάπου στα 5 - 7000 ή και παραπάνω, που σημαίνει 50-70 ευρώ το τμ του σπιτιού.

Αν ξεκινήσουμε από την αντλία θερμότητας και τον ηλιακό με σώματα fan coils, μιλάμε για 5-8000 διαφορά σε σχέση με αυτόνομο πετρέλαιο, ή ατομικό λέβητα αερίου, με σώματα απλά, χωρίς ηλιακό, που περνάει τα 8-10000 για να βάλεις και 4 κλιματιστικά για ψύξη. Εδώ έχουμε ήδη 200 ευρώ το τμ παραπάνω κόστος. Αλλά στην Αθήνα έχουμε σίτες, ενεργειακά τζάμια, θερμοδιακοπή, εξωτερική θερμομόνωση, μπορεί μεγαλύτερες βεράντες, τζάκι, BBQ ή διάφορα άλλα που δεν είναι τόσο φανερά, εύκολα το κόστος κατασκευής φτάνει 500 ευρώ παραπάνω.

Προφανώς λοιπόν αν στην Αθήνα είναι 2000 και στις άλλες πόλεις 1500, αν στην Αθήνα έχουμε ένα 35 % μικρομεσαία αντιπαροχή και στις άλλες πόλεις 20 %, τότε το κόστος γίνεται 3100 για την Αθήνα και 1900 για τις άλλες πόλεις. Με ένα 20 % κέρδος οι τιμές είναι 3700 ή Αθήνα και 2300 οι άλλες πόλεις.

Βλέπουμε όμως ότι οι τιμές στις άλλες πόλεις είναι το ίδιο.

παλι βλεπω υπολογισμους δικους σου και μονο.
τα παρουσιαζεις οπως θες μηπως τσιμπησεις πελατακια. δεν.
εγω ξερω οτι πωλουνται διαμερισματα στην περιοχη μου ολοκαινουργια με αντλιες και ολα ταλλα στα 2500 μεχρι 4000. με καλυτερα υλικα απο τα δικα σου προφανως.

Βλέπω κάνεις αίτηση να μπεις και εσύ στο κλάμπ των ανόητων...

2500 με 4000 είναι 60 % διαφορά...

Πάω να δω σήριαλ...

Οι ανόητοι έχουν κάνει τουμπεκί ψιλοκομμένο βλέπω...

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Πάντως ήσουν ο μόνος που είπες την αλήθεια.

Και εγώ και δις μάλιστα!

https://www.spitogatos.gr/aggelia/1115320478

Με 30 δλ searching

Με 15 δλ searching

https://www.spitogatos.gr/aggelia/1116416643

Πιο γρήγορα από το 0-100 των εργολαβικών Σιτρονελ

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Βλέπω κάνεις αίτηση να μπεις και εσύ στο κλάμπ των ανόητων...

2500 με 4000 είναι 60 % διαφορά...

Πάω να δω σήριαλ...

Οι ανόητοι έχουν κάνει τουμπεκί ψιλοκομμένο βλέπω...

ολα ειναι φθηνοτερα απο τις τρελες τιμες που βαζεις
και ειναι με διαφορα οροφου προφανως και μεγεθους που διαφοροποιουν την τιμη/τμ
αλλα δεν σε συμφερει

Το δωρεάν μάθημα έχει κλείσει τις θέσεις του.

@gatoz said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Βλέπω κάνεις αίτηση να μπεις και εσύ στο κλάμπ των ανόητων...

2500 με 4000 είναι 60 % διαφορά...

Πάω να δω σήριαλ...

Οι ανόητοι έχουν κάνει τουμπεκί ψιλοκομμένο βλέπω...

ολα ειναι φθηνοτερα απο τις τρελες τιμες που βαζεις
και ειναι με διαφορα οροφου προφανως και μεγεθους που διαφοροποιουν την τιμη/τμ
αλλα δεν σε συμφερει

60 % διαφορά ορόφου ;

Τον Πύργο του Τραμπ χτίζετε εκεί στο Μπουρνάζι ;

Κάποια στιγμή ίσως καταλάβετε ότι συγκρίνετε ανόμοια πράγματα και μεγέθη….ακόμα και στα αυτοκίνητα συμβαίνει αυτό, 700 + ΦΠΑ + εργατικά μου ζήτησε η εδώ αντιπροσωπεία και 550 σύνολο πλήρωσα για το ίδιο ακριβώς στην επαρχία…

Μάλλον δεν παριστάνουν τους βλάκες τελικά...

Το έχουν κατακτήσει...

Και είναι και κοτουλες λειρατες