@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Ειναι ακριβα στην συντηρηση/παγια και στις επισκευες αλλα αν καποιος μπορει να τα κρατησει στον δρομο ειναι πολυ καλυτερα αμαξια σε σχεση με τα καινουρια που πουλανε τωρα (εννοω τυπου Τροκ). Υπαρχουν χιλιαδες Καγιεν που κυκλοφορουν ακομα δεν ειναι σπανια να κρατησουν τιμη κλασσικου. Αυτα ειναι γνωστα παντως.

@dettol said in [2005-2015:

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Φαντάζομαι έχεις ακούσει την παροιμία "μη ξύνεσαι στη γκλίτσα του τσοπάνη"

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Ειναι ακριβα στην συντηρηση/παγια και στις επισκευες αλλα αν καποιος μπορει να τα κρατησει στον δρομο ειναι πολυ καλυτερα αμαξια σε σχεση με τα καινουρια που πουλανε τωρα (εννοω τυπου Τροκ). Υπαρχουν χιλιαδες Καγιεν που κυκλοφορουν ακομα δεν ειναι σπανια να κρατησουν τιμη κλασσικου. Αυτα ειναι γνωστα παντως.

το ειπες και μονος σου. "ειναι ακριβα στη συντηρηση/παγια", κατι που υπεισερχεται στον υπολογισμο της τιμης τους ως μτχ. Ασε που υπαρχουν στη μεση και τα φορολογικα θεματα. Δεν μπορεις να συγκρινεις ενα οχημα 20ετιας, ΟΤΑΝ δουλευει τελεια, με ενα καινουριο οχημα. Θα τα βαλεις ολα στη ζυγαρια. Μαζι σου παντως εγω, ΟΤΑΝ δουλευουν τελεια και ΟΤΑΝ ειναι καλα συντηρημενα, τα καγιεν 20ετιας ειναι καλυτερα απο ενα καινουριο οχημα που εχει το 1/3 (ισως και λιγοτερο αν υπολογισεις τον πληθωρισμο) της αρχικης τιμης των καγιεν.
Αλλα αυτα ειναι ιδεατες συνθηκες και οχι η πραγματικοτητα.

@antoniokon said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in [2005-2015:

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Φαντάζομαι έχεις ακούσει την παροιμία "μη ξύνεσαι στη γκλίτσα του τσοπάνη"

απο το μεσημερι του σαββατου, δεν εχω βγει απο το σπιτι. Ειμαι μεταξυ φθορας και αφθαρσιας, κοιμαμαι συνεχως. Ασε με μαμα να παιξω λιγο

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Ειναι ακριβα στην συντηρηση/παγια και στις επισκευες αλλα αν καποιος μπορει να τα κρατησει στον δρομο ειναι πολυ καλυτερα αμαξια σε σχεση με τα καινουρια που πουλανε τωρα (εννοω τυπου Τροκ). Υπαρχουν χιλιαδες Καγιεν που κυκλοφορουν ακομα δεν ειναι σπανια να κρατησουν τιμη κλασσικου. Αυτα ειναι γνωστα παντως.

το ειπες και μονος σου. "ειναι ακριβα στη συντηρηση/παγια", κατι που υπεισερχεται στον υπολογισμο της τιμης τους ως μτχ. Ασε που υπαρχουν στη μεση και τα φορολογικα θεματα. Δεν μπορεις να συγκρινεις ενα οχημα 20ετιας, ΟΤΑΝ δουλευει τελεια, με ενα καινουριο οχημα. Θα τα βαλεις ολα στη ζυγαρια. Μαζι σου παντως εγω, ΟΤΑΝ δουλευουν τελεια και ΟΤΑΝ ειναι καλα συντηρημενα, τα καγιεν 20ετιας ειναι καλυτερα απο ενα καινουριο οχημα που εχει το 1/3 (ισως και λιγοτερο αν υπολογισεις τον πληθωρισμο) της αρχικης τιμης των καγιεν.
Αλλα αυτα ειναι ιδεατες συνθηκες και οχι η πραγματικοτητα.

και εγω προτιμησα να παρω καινουριο με μικρο κινητηρα για χαμηλη φορολογια (τι χαμηλη δηλ 7 χιλ σε φορους ειχε) αλλα εχω απογοητευτει απο την αποδοση αυτων των κινητηρων. δεν γνωριζω αν ειχες ποτε αμαξι 3λιτρο με 6 κυλινδρους πχ ειναι αλλη εμπηρεια γιατι οι ΜΕΚ δουλευουν ποιο ομαλα αν ειναι πολυκυλινδροι περα απο την αφθονη ροπη που βρισκεται παντου στο ευρος στροφων.

Wantone μου μοιάζεις για κάτοικο Βορείου Αμερικής γιατί στην Ευρώπη ποτέ δεν είχαμε το δίλημμα 6κυλινδρο vs 4 ή 3κυλινδρο. Εκτός και αν αναφερόμαστε σε αυτοκίνητα τύπου Porsche, Ferrari κτλ.

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Ειναι ακριβα στην συντηρηση/παγια και στις επισκευες αλλα αν καποιος μπορει να τα κρατησει στον δρομο ειναι πολυ καλυτερα αμαξια σε σχεση με τα καινουρια που πουλανε τωρα (εννοω τυπου Τροκ). Υπαρχουν χιλιαδες Καγιεν που κυκλοφορουν ακομα δεν ειναι σπανια να κρατησουν τιμη κλασσικου. Αυτα ειναι γνωστα παντως.

το ειπες και μονος σου. "ειναι ακριβα στη συντηρηση/παγια", κατι που υπεισερχεται στον υπολογισμο της τιμης τους ως μτχ. Ασε που υπαρχουν στη μεση και τα φορολογικα θεματα. Δεν μπορεις να συγκρινεις ενα οχημα 20ετιας, ΟΤΑΝ δουλευει τελεια, με ενα καινουριο οχημα. Θα τα βαλεις ολα στη ζυγαρια. Μαζι σου παντως εγω, ΟΤΑΝ δουλευουν τελεια και ΟΤΑΝ ειναι καλα συντηρημενα, τα καγιεν 20ετιας ειναι καλυτερα απο ενα καινουριο οχημα που εχει το 1/3 (ισως και λιγοτερο αν υπολογισεις τον πληθωρισμο) της αρχικης τιμης των καγιεν.
Αλλα αυτα ειναι ιδεατες συνθηκες και οχι η πραγματικοτητα.

και εγω προτιμησα να παρω καινουριο με μικρο κινητηρα για χαμηλη φορολογια (τι χαμηλη δηλ 7 χιλ σε φορους ειχε) αλλα εχω απογοητευτει απο την αποδοση αυτων των κινητηρων. δεν γνωριζω αν ειχες ποτε αμαξι 3λιτρο με 6 κυλινδρους πχ ειναι αλλη εμπηρεια γιατι οι ΜΕΚ δουλευουν ποιο ομαλα αν ειναι πολυκυλινδροι περα απο την αφθονη ροπη που βρισκεται παντου στο ευρος στροφων.

Οχι ποτε δεν είχα τέτοιο αμάξι. Το αμάξι μεγαλύτερου κυβισμού που είχα στην κατοχή μου ήταν 1.8Τ Audi. Δεν έχω καμμία αμφιβολία για αυτά που λες αλλά η τοποθέτηση που εξέφρασα παραμένει η ίδια.

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Μα καλά τώρα πας να κάνεις διαλογο για τετοιο θεμα? τι συζητας?

Ενα Καγιεν 20ετιας μπορει να είναι αμαξαρα, δεν λεω το αντίθετο, αλλα αφου ειναι τοσο ευκαιρία ας το πάρουν οι έξυπνοι και ας το κρατήσουν 2 χρόνια να δουν τι έξοδα έχει

Γιατι προφανώς αυτοι που τα πουλάνε 10χιλιαρικα για να σε δελεασουν να το παρεις δεν γνωριζουν τι θησαυρο έχουν στα χέρια τους που έχει και συλλεκτική αξια και το πουλάνε μπιτ παρά. Ευκαιριαρα είναι, σπεύστε όλοι. και μετα από 2 χρόνια που θα έχουν πληρώσει αλλο ένα αμαξι σε βενζινες, service, ανταλακτικα πορσε ας έρθουν να μας πουν οι εξυπνοι πόσο εξυπνη κίνηση έκαναν που αγόρασαν αμαξαρα τοσο φτηνα.

Οτι και να γραφεις υπαρχουν πολλοι περισσοτεροι που θελουν να οδηγανε καγιεν και ρειντζ απο Τροκ και τα συναφη. Τωρα που τα βρισκουν ειναι δικο τους θεμα.

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Ειναι ακριβα στην συντηρηση/παγια και στις επισκευες αλλα αν καποιος μπορει να τα κρατησει στον δρομο ειναι πολυ καλυτερα αμαξια σε σχεση με τα καινουρια που πουλανε τωρα (εννοω τυπου Τροκ). Υπαρχουν χιλιαδες Καγιεν που κυκλοφορουν ακομα δεν ειναι σπανια να κρατησουν τιμη κλασσικου. Αυτα ειναι γνωστα παντως.

το ειπες και μονος σου. "ειναι ακριβα στη συντηρηση/παγια", κατι που υπεισερχεται στον υπολογισμο της τιμης τους ως μτχ. Ασε που υπαρχουν στη μεση και τα φορολογικα θεματα. Δεν μπορεις να συγκρινεις ενα οχημα 20ετιας, ΟΤΑΝ δουλευει τελεια, με ενα καινουριο οχημα. Θα τα βαλεις ολα στη ζυγαρια. Μαζι σου παντως εγω, ΟΤΑΝ δουλευουν τελεια και ΟΤΑΝ ειναι καλα συντηρημενα, τα καγιεν 20ετιας ειναι καλυτερα απο ενα καινουριο οχημα που εχει το 1/3 (ισως και λιγοτερο αν υπολογισεις τον πληθωρισμο) της αρχικης τιμης των καγιεν.
Αλλα αυτα ειναι ιδεατες συνθηκες και οχι η πραγματικοτητα.

και εγω προτιμησα να παρω καινουριο με μικρο κινητηρα για χαμηλη φορολογια (τι χαμηλη δηλ 7 χιλ σε φορους ειχε) αλλα εχω απογοητευτει απο την αποδοση αυτων των κινητηρων. δεν γνωριζω αν ειχες ποτε αμαξι 3λιτρο με 6 κυλινδρους πχ ειναι αλλη εμπηρεια γιατι οι ΜΕΚ δουλευουν ποιο ομαλα αν ειναι πολυκυλινδροι περα απο την αφθονη ροπη που βρισκεται παντου στο ευρος στροφων.

Οχι ποτε δεν είχα τέτοιο αμάξι. Το αμάξι μεγαλύτερου κυβισμού που είχα στην κατοχή μου ήταν 1.8Τ Audi. Δεν έχω καμμία αμφιβολία για αυτά που λες αλλά η τοποθέτηση που εξέφρασα παραμένει η ίδια.

Αν ποτε την ζησεις αυτη την εμπηρεια θα δεις ποσο διαφορετικα ειναι. Εγω παντω τα δοκιμασα τα 1.5 και δεν τα ξαναπλησιαζω. Και τα τουρμπο δεν μου αρεσουν σε σχεση με τα παλαιοτερα ατμοσφαιρικα.

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Ειναι ακριβα στην συντηρηση/παγια και στις επισκευες αλλα αν καποιος μπορει να τα κρατησει στον δρομο ειναι πολυ καλυτερα αμαξια σε σχεση με τα καινουρια που πουλανε τωρα (εννοω τυπου Τροκ). Υπαρχουν χιλιαδες Καγιεν που κυκλοφορουν ακομα δεν ειναι σπανια να κρατησουν τιμη κλασσικου. Αυτα ειναι γνωστα παντως.

το ειπες και μονος σου. "ειναι ακριβα στη συντηρηση/παγια", κατι που υπεισερχεται στον υπολογισμο της τιμης τους ως μτχ. Ασε που υπαρχουν στη μεση και τα φορολογικα θεματα. Δεν μπορεις να συγκρινεις ενα οχημα 20ετιας, ΟΤΑΝ δουλευει τελεια, με ενα καινουριο οχημα. Θα τα βαλεις ολα στη ζυγαρια. Μαζι σου παντως εγω, ΟΤΑΝ δουλευουν τελεια και ΟΤΑΝ ειναι καλα συντηρημενα, τα καγιεν 20ετιας ειναι καλυτερα απο ενα καινουριο οχημα που εχει το 1/3 (ισως και λιγοτερο αν υπολογισεις τον πληθωρισμο) της αρχικης τιμης των καγιεν.
Αλλα αυτα ειναι ιδεατες συνθηκες και οχι η πραγματικοτητα.

και εγω προτιμησα να παρω καινουριο με μικρο κινητηρα για χαμηλη φορολογια (τι χαμηλη δηλ 7 χιλ σε φορους ειχε) αλλα εχω απογοητευτει απο την αποδοση αυτων των κινητηρων. δεν γνωριζω αν ειχες ποτε αμαξι 3λιτρο με 6 κυλινδρους πχ ειναι αλλη εμπηρεια γιατι οι ΜΕΚ δουλευουν ποιο ομαλα αν ειναι πολυκυλινδροι περα απο την αφθονη ροπη που βρισκεται παντου στο ευρος στροφων.

Οχι ποτε δεν είχα τέτοιο αμάξι. Το αμάξι μεγαλύτερου κυβισμού που είχα στην κατοχή μου ήταν 1.8Τ Audi. Δεν έχω καμμία αμφιβολία για αυτά που λες αλλά η τοποθέτηση που εξέφρασα παραμένει η ίδια.

Αν ποτε την ζησεις αυτη την εμπηρεια θα δεις ποσο διαφορετικα ειναι. Εγω παντω τα δοκιμασα τα 1.5 και δεν τα ξαναπλησιαζω. Και τα τουρμπο δεν μου αρεσουν σε σχεση με τα παλαιοτερα ατμοσφαιρικα.

Spoiler alert, δεν πρόκειται ποτέ να την ζήσω αυτήν την εμπειρία, όσα χρήματα και να έχω στη διάθεση μου. Εκτός απροόπτου, τα θερμικά έχουν τελειώσει για εμένα

Συγκρίνετε ανομία πράγματα. Σαφώς οι μεγάλες κατηγορίες είναι 10 χρόνια μπροστά σε σχέση με τις μικρότερες.
Μια s class του 98 είναι εξίσου ασφαλής όσο ένα σημερινό i10.

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Ειναι ακριβα στην συντηρηση/παγια και στις επισκευες αλλα αν καποιος μπορει να τα κρατησει στον δρομο ειναι πολυ καλυτερα αμαξια σε σχεση με τα καινουρια που πουλανε τωρα (εννοω τυπου Τροκ). Υπαρχουν χιλιαδες Καγιεν που κυκλοφορουν ακομα δεν ειναι σπανια να κρατησουν τιμη κλασσικου. Αυτα ειναι γνωστα παντως.

το ειπες και μονος σου. "ειναι ακριβα στη συντηρηση/παγια", κατι που υπεισερχεται στον υπολογισμο της τιμης τους ως μτχ. Ασε που υπαρχουν στη μεση και τα φορολογικα θεματα. Δεν μπορεις να συγκρινεις ενα οχημα 20ετιας, ΟΤΑΝ δουλευει τελεια, με ενα καινουριο οχημα. Θα τα βαλεις ολα στη ζυγαρια. Μαζι σου παντως εγω, ΟΤΑΝ δουλευουν τελεια και ΟΤΑΝ ειναι καλα συντηρημενα, τα καγιεν 20ετιας ειναι καλυτερα απο ενα καινουριο οχημα που εχει το 1/3 (ισως και λιγοτερο αν υπολογισεις τον πληθωρισμο) της αρχικης τιμης των καγιεν.
Αλλα αυτα ειναι ιδεατες συνθηκες και οχι η πραγματικοτητα.

και εγω προτιμησα να παρω καινουριο με μικρο κινητηρα για χαμηλη φορολογια (τι χαμηλη δηλ 7 χιλ σε φορους ειχε) αλλα εχω απογοητευτει απο την αποδοση αυτων των κινητηρων. δεν γνωριζω αν ειχες ποτε αμαξι 3λιτρο με 6 κυλινδρους πχ ειναι αλλη εμπηρεια γιατι οι ΜΕΚ δουλευουν ποιο ομαλα αν ειναι πολυκυλινδροι περα απο την αφθονη ροπη που βρισκεται παντου στο ευρος στροφων.

Οχι ποτε δεν είχα τέτοιο αμάξι. Το αμάξι μεγαλύτερου κυβισμού που είχα στην κατοχή μου ήταν 1.8Τ Audi. Δεν έχω καμμία αμφιβολία για αυτά που λες αλλά η τοποθέτηση που εξέφρασα παραμένει η ίδια.

Αν ποτε την ζησεις αυτη την εμπηρεια θα δεις ποσο διαφορετικα ειναι. Εγω παντω τα δοκιμασα τα 1.5 και δεν τα ξαναπλησιαζω. Και τα τουρμπο δεν μου αρεσουν σε σχεση με τα παλαιοτερα ατμοσφαιρικα.

Spoiler alert, δεν πρόκειται ποτέ να την ζήσω αυτήν την εμπειρία, όσα χρήματα και να έχω στη διάθεση μου. Εκτός απροόπτου, τα θερμικά έχουν τελειώσει για εμένα

ποτε μην λες ποτε. εγω θελω να προλαβω ενα V8 πριν εξαφανιστουν τελειως. ευτυχως που ο κοσμος αγοραζει Range Rover BMW Mercedes Porsche με αυτους τους κινητηρες μηπως βρεθει κανενα καλο στα 10κ.

@panos2171 said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Συγκρίνετε ανομία πράγματα. Σαφώς οι μεγάλες κατηγορίες είναι 10 χρόνια μπροστά σε σχέση με τις μικρότερες.
Μια s class του 98 είναι εξίσου ασφαλής όσο ένα σημερινό i10.

Ίσως αλλά επειδή δεν υπάρχει δυνατότητα ποσοτικοποίησης αυτού του πράγματος, τέτοιες κουβέντες γίνονται μόνο σε καφενειακο επίπεδο (καλή ώρα). Τα τεστ αλλάζουν χρόνο με το χρόνο, πόσο μάλλον προ 20ετιας.

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@cirus said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Πέραν κάποιον μοντέλων που ήταν πιο συμμετοχικά στην οδήγηση ( που και σήμερα βρίσκεις μια χαρά τέτοια αυτοκίνητα απλά είναι λιγότερα) σε όλα τα άλλα χάνουν ξεκάθαρα, δεν υπάρχει κανένα debate για αυτό. Είναι αστείο να λέμε ότι τα παλιά ήταν πιο αξιόπιστα ή καλύτερα σε οτιδήποτε από τα καινούργια.

Απλά φτωχοί είμαστε και έχουμε παλιό στόλο. Τώρα τα υπόλοιπα είναι να χάμε να λέγαμε .

Γιατι ειναι αστειο να λεμε οτι πολλα παλαιοτερα μοντελα ηταν πιο αξιοπιστα? Πολλα ηταν και η πραξη το αποδεικνυει. Για να μη μιλησουμε για το κοστος συντηρησης που εχει φτασει να ειναι μεγαλυτερο για ενα συγχρονο 1000αρι απ'ο,τι για ενα premium τριλιτρο 20ετιας.
Αστειο ειναι να παραβλεπουμε τα παντα στα νεοτερα μοντελα, πολλα απ'τα οποια βγαζουν τρελες βλαβες (βλεπε τρικυλινδρα ford και psa κλπ κλπ) μονο και μονο επειδη θεοποιουμε καθε τι καινουριο.
Εντωμεταξυ την αξιοπιστια και την ποιοτητα των merc του 80 και του 90, για να μη μιλαω μονο για bmw, ουτε το 2100 δεν θα την ξαναπετυχει η mercedes και η πλειοψηφια της αυτοκινητοβιομηχανιας. Τα τοτε αυτοκινητα ξεπερνουσαν τις 500.000 χλμ για πλακα ενω τωρα θεωρουμε οτι αν ενα συγχρονο μοντελο ξεπερασει τις 200.000 χλμ ειναι τερας αξιοπιστιας.
Τα παλαιοτερα προιοντα, ειτε μιλαμε για αυτοκινητα ειτε για ψυγεια ειτε για κατσαρολες, ηταν φτιαγμενα για να αντεχουν στο χρονο. Σημερα ειναι φτιαγμενα για συγκεκριμενο κυκλο ζωης, πολυ υποδεεστερο, μετα τον οποιο ειναι εντελως ασυμφορη η οποια συντηρηση τους. Και αυτο δεν οφειλεται τοσο στις νεες τεχνολογιες, γιατι οι συγχρονοι καθημερινοι μεκ δεν εχουν καμια σοβαρη εξελιξη σε τεχνολογια εδω και καμια 15αρια χρονια, μικροδιαφορες εχουν. Οφειλεται ξεκαθαρα στη μειωση του κοστους παραγωγης (βλεπε downsizing) αλλα και στην προθεση να αγοραζονται ανα 10 το πολυ χρονια καινουρια μοντελα για ακομα μεγαλυτερα κερδη. Και οταν καθιερωθουν τα ηλεκτρικα αυτος θα ειναι και ο κανονας, κρατας το αμαξι μεχρι τη ληξη της εγγυησης της μπαταριας και μετα ανακυκλωση, με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Γιατί τι να την κάνω την αξιοπιστία στα μοντέλα που λες αν θες του κόσμου τα χρήματα για να το κινήσεις συντηρήσεις ? Ξέρεις πόσο βενζινη καίνε αυτά που αποθεώνεις? Αξιοπιστία με νοιάζει στα 10 πρώτα χρόνια που έχει στα περισσότερα και εγγύηση το αμάξι. Μετά μου είναι αδιάφορη

Τώρα τα αυτοκίνητα φτιάχνονται να τα κρατήσεις μια δεκαετία . Οι περισσότεροι κατασκευαστές σου δίνουν 7-8 χρονια εγγύηση. Ότι βλάβη να πάθει μέσα σε αυτά στα @@ σου. Θες απλά μεικτή ασφάλιση σε περίπτωση που τρακάρεις γιατί η κάθε ζημιά είναι πανάκριβη αν δεν έχεις μεικτή. Μετά από την εγγύηση το πουλάς και παίρνεις άλλο .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Και δεν ανεφερα πουθενα τα νεα συστηματα ασφαλείας, ευκολίες κτλ, αστα αυτά στην άκρη αφου συμφωνουμε ότι τα νεα είναι πολύ πολύ καλύτερα σε αυτό το κομματι.

Το πραγματικό πρόβλημα με τα καινούργια αυτοκίνητα είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε χρήματα να τα αγοράσουμε και μένουμε με τα χρεπια. Και μάλλον επειδή μένουμε με αυτά προσπαθούμε να τα θεοποιησουμε κιόλας. Αυτο είναι το αστείο

Ο λογος που σε μερικες χωρες οπως στην Γερμανια αλλαζουν συχνα αυτοκινητα (και οχι ολοι βεβαια) ειναι γιατι τα παραγουν εκει οποτε τους συμφερει να τα αλλαξουν στα 3-4 χρονια αφου θα τα ξαναπουλησουν σε αλλες χωρες που προτιμουν μεταχειρισμενα και η ολη οικονομικη δραστηριοτητα επιστρεφει στους ιδιους αφου η αυτοκινητοβιομηχανια ειναι ο μεγαλυτερος εργοδοτης στην χωρα.

Λογικα δεν εχουμε χρηματα γιατι δεν παραγουμε τιποτα, αν ειχαμε εργοστασια και χρηματα θα ειχαμε και θα αλλαζαμε αμαξια συχνα με δικο μας συνολικα οφελος.

Αρα αν δεν εχεις βιομηχανια δεν συμφερει να αλλαζεις συχνα αμαξια γιατι χαλας και το ισοζ τρεχ συν.

Μπορείς να κάνεις το ίδιο αλλά αντί για καινούργιο να περνεις μεταχειρισμένο λίγων ετών . Αυτό κάνω μερικές φορές , δεν παίρνω εξολοκλήρου καινούργιο παντα. Είπα δεν κερδίζεις απαραίτητα σε χρήματα, αλλά έχεις πάντα κάτι που είναι καλύτερο με μεγαλύτερες ευκολίες και καλύτερη ασφάλεια όταν είναι όχημα των τελευταίων ετών ή καινούργιο . Αυτό λέω κέρδος μεγαλύτερο από χρηματικό

Υπερβολες αν μπορεις να παρεις ενα μεταχειρο Καγιεν και 15-20 χρονων να ειναι ποιο ασφαλες ειναι απο ενα καινουριοΤ ροκ πχ. λογω μεγεθους και μονο.

Το θεμα με τα μεταχειρα ειναι αν βρεις κατι καλο, στην Ελλαδα ειναι απιθανο κατι τετοιο. Μονο Αμερικη εχει καλα μεταχειρα.

αν δεις το car παντως, θα διαπιστωσεις οτι στα καγιεν 2005-2006 η διαμεση τιμη ειναι γυρω στα 12 χιλιαρικα. Αν ηταν τοσο φοβερη ευκαιρια, η αγορα δεν θα ειχε αποφασισει οτι θα κρατουσαν υψηλοτερη αξια;

Ειναι ακριβα στην συντηρηση/παγια και στις επισκευες αλλα αν καποιος μπορει να τα κρατησει στον δρομο ειναι πολυ καλυτερα αμαξια σε σχεση με τα καινουρια που πουλανε τωρα (εννοω τυπου Τροκ). Υπαρχουν χιλιαδες Καγιεν που κυκλοφορουν ακομα δεν ειναι σπανια να κρατησουν τιμη κλασσικου. Αυτα ειναι γνωστα παντως.

το ειπες και μονος σου. "ειναι ακριβα στη συντηρηση/παγια", κατι που υπεισερχεται στον υπολογισμο της τιμης τους ως μτχ. Ασε που υπαρχουν στη μεση και τα φορολογικα θεματα. Δεν μπορεις να συγκρινεις ενα οχημα 20ετιας, ΟΤΑΝ δουλευει τελεια, με ενα καινουριο οχημα. Θα τα βαλεις ολα στη ζυγαρια. Μαζι σου παντως εγω, ΟΤΑΝ δουλευουν τελεια και ΟΤΑΝ ειναι καλα συντηρημενα, τα καγιεν 20ετιας ειναι καλυτερα απο ενα καινουριο οχημα που εχει το 1/3 (ισως και λιγοτερο αν υπολογισεις τον πληθωρισμο) της αρχικης τιμης των καγιεν.
Αλλα αυτα ειναι ιδεατες συνθηκες και οχι η πραγματικοτητα.

και εγω προτιμησα να παρω καινουριο με μικρο κινητηρα για χαμηλη φορολογια (τι χαμηλη δηλ 7 χιλ σε φορους ειχε) αλλα εχω απογοητευτει απο την αποδοση αυτων των κινητηρων. δεν γνωριζω αν ειχες ποτε αμαξι 3λιτρο με 6 κυλινδρους πχ ειναι αλλη εμπηρεια γιατι οι ΜΕΚ δουλευουν ποιο ομαλα αν ειναι πολυκυλινδροι περα απο την αφθονη ροπη που βρισκεται παντου στο ευρος στροφων.

Οχι ποτε δεν είχα τέτοιο αμάξι. Το αμάξι μεγαλύτερου κυβισμού που είχα στην κατοχή μου ήταν 1.8Τ Audi. Δεν έχω καμμία αμφιβολία για αυτά που λες αλλά η τοποθέτηση που εξέφρασα παραμένει η ίδια.

Αν ποτε την ζησεις αυτη την εμπηρεια θα δεις ποσο διαφορετικα ειναι. Εγω παντω τα δοκιμασα τα 1.5 και δεν τα ξαναπλησιαζω. Και τα τουρμπο δεν μου αρεσουν σε σχεση με τα παλαιοτερα ατμοσφαιρικα.

Spoiler alert, δεν πρόκειται ποτέ να την ζήσω αυτήν την εμπειρία, όσα χρήματα και να έχω στη διάθεση μου. Εκτός απροόπτου, τα θερμικά έχουν τελειώσει για εμένα

ποτε μην λες ποτε. εγω θελω να προλαβω ενα V8 πριν εξαφανιστουν τελειως. ευτυχως που ο κοσμος αγοραζει Range Rover BMW Mercedes Porsche με αυτους τους κινητηρες μηπως βρεθει κανενα καλο στα 10κ.

«Εκτός απροόπτου»

@panos2171 said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Συγκρίνετε ανομία πράγματα. Σαφώς οι μεγάλες κατηγορίες είναι 10 χρόνια μπροστά σε σχέση με τις μικρότερες.
Μια s class του 98 είναι εξίσου ασφαλής όσο ένα σημερινό i10.

Αν συγκρουστουν αυτα τα δυο με ταχυτητα 100% σιγουρα το s class ειτε θα περασει απο πανω απο το ι10 ειτε θα το αναποδογυρισει.

δειτε τι εγινε στην προσπαθεια απαγωγης του Μαρτινου πριν μερικα χρονια, περασε με το RS6 του πανω απο ενα Aygo που τον ειχε κλεισει.

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@panos2171 said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Συγκρίνετε ανομία πράγματα. Σαφώς οι μεγάλες κατηγορίες είναι 10 χρόνια μπροστά σε σχέση με τις μικρότερες.
Μια s class του 98 είναι εξίσου ασφαλής όσο ένα σημερινό i10.

Αν συγκρουστουν αυτα τα δυο με ταχυτητα 100% σιγουρα το s class ειτε θα περασει απο πανω απο το ι10 ειτε θα το αναποδογυρισει.

δειτε τι εγινε στην προσπαθεια απαγωγης του Μαρτινου πριν μερικα χρονια, περασε με το RS6 του πανω απο ενα Aygo που τον ειχε κλεισει.

Επίσης ένα Μ48 αν συγκρουστεί με μια s class του 98, πιστεύω ότι δεν θα πάθει και πολλές ζημιές. Ισως και όχι, ποιος ξέρει;;;!

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@panos2171 said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Συγκρίνετε ανομία πράγματα. Σαφώς οι μεγάλες κατηγορίες είναι 10 χρόνια μπροστά σε σχέση με τις μικρότερες.
Μια s class του 98 είναι εξίσου ασφαλής όσο ένα σημερινό i10.

Αν συγκρουστουν αυτα τα δυο με ταχυτητα 100% σιγουρα το s class ειτε θα περασει απο πανω απο το ι10 ειτε θα το αναποδογυρισει.

δειτε τι εγινε στην προσπαθεια απαγωγης του Μαρτινου πριν μερικα χρονια, περασε με το RS6 του πανω απο ενα Aygo που τον ειχε κλεισει.

Επίσης ένα Μ48 αν συγκρουστεί με μια s class του 98, πιστεύω ότι δεν θα πάθει και πολλές ζημιές. Ισως και όχι, ποιος ξέρει;;;!

Δεν ειναι ασχετο αυτο το ποστ?

Παντως οι Αμερικανοι ειδαν πρωτοι οτι οποιος εχει το μεγαλυτερο αυτοκινητο εχει και περισσοτερη ασφαλεια στον δρομο και ετσι ξεκινησαν τα SUV στην Αμερικη αρχες δεκαετιας του 90 με το Τσεροκι τοτε (μεχρι τοτε υπηρχαν μονο τα ημιφορτηγα). Απο τοτε εχουν περασει 30+ χρονια και ακομα υπαρχει κοσμος που δεν μπορει να καταλαβει γιατι αγοραζουν τα μεγαλα SUV...

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@dettol said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@wantone said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

@panos2171 said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:

Συγκρίνετε ανομία πράγματα. Σαφώς οι μεγάλες κατηγορίες είναι 10 χρόνια μπροστά σε σχέση με τις μικρότερες.
Μια s class του 98 είναι εξίσου ασφαλής όσο ένα σημερινό i10.

Αν συγκρουστουν αυτα τα δυο με ταχυτητα 100% σιγουρα το s class ειτε θα περασει απο πανω απο το ι10 ειτε θα το αναποδογυρισει.

δειτε τι εγινε στην προσπαθεια απαγωγης του Μαρτινου πριν μερικα χρονια, περασε με το RS6 του πανω απο ενα Aygo που τον ειχε κλεισει.

Επίσης ένα Μ48 αν συγκρουστεί με μια s class του 98, πιστεύω ότι δεν θα πάθει και πολλές ζημιές. Ισως και όχι, ποιος ξέρει;;;!

Δεν ειναι ασχετο αυτο το ποστ?

Παντως οι Αμερικανοι ειδαν πρωτοι οτι οποιος εχει το μεγαλυτερο αυτοκινητο εχει και περισσοτερη ασφαλεια στον δρομο και ετσι ξεκινησαν τα SUV στην Αμερικη αρχες δεκαετιας του 90 με το Τσεροκι τοτε (μεχρι τοτε υπηρχαν μονο τα ημιφορτηγα). Απο τοτε εχουν περασει 30+ χρονια και ακομα υπαρχει κοσμος που δεν μπορει να καταλαβει γιατι αγοραζουν τα μεγαλα SUV...

Οσο άσχετο όσο να συγκρίνεις σε μεταξύ τους σύγκρουση οχήματα με αρκετές τάξεις μεγέθους διαφορά.