-
Εγω θα έλεγα ότι το όριο είναι χαμηλό για τα αυτοκίνητα και τους δρόμους μας πλέον. Απο την άλλη βεβαίως,είναι ιδιαίτερα υψηλό για το μυαλό που δεν έχουμε στο κεφάλι!
-
Η παθητική ασφάλεια των αυτοκινήτων υπολείπεται πολύ του ανώτερου ορίου των 130 χαω που ισχύει παγκοσμίως σε σημαντικό βαθμό. Να θυμίσουμε ότι οι λιγες δοκιμές που γίνονται, πραγματοποιούνται με τα ...μισά χαω στην καλύτερη περίπτωση. Επίσης η ιπποδύναμη των ιχ, κατ' ουσία οι επιδόσεις τους, είναι απλά εξωφρενικές. Ακόμη και το πιο αργό ιχ τη σήμερον ημέρα έχει τελική ταχύτητα μερικές δεκάδες χαω περισσότερα από το όριο των 130.
Τέλος, το μυαλό του κοζμάκη δεν αλλάζει, το ίδιο λειψό και προβληματικό ήταν πάντα.
Άρα, λαμβάνοντας υπόψη τα ανωτέρω 3 σημεία, βλέπουμε ότι πάλι καλά που υπάρχει αυτό το όριο, και καλό είναι να σκεφτούμε να το μειώσουμε και κάμποσο. -
Οταν ανεβαινω Χαλκιδα, 90-110 βαρια,εννοειται απο τον παλιο.
Αν ομως γυρισω απο την ΕΟ (οχι συχνα) κρουζαρισμα στα 160.
Περιττο να πω πως ειναι σαν να οδηγας δυο εντελως διαφορετικα αυτοκινητα απο θεμα καταναλωσης... -
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Η παθητική ασφάλεια των αυτοκινήτων υπολείπεται πολύ του ανώτερου ορίου των 130 χαω που ισχύει παγκοσμίως σε σημαντικό βαθμό. Να θυμίσουμε ότι οι λιγες δοκιμές που γίνονται, πραγματοποιούνται με τα ...μισά χαω στην καλύτερη περίπτωση. Επίσης η ιπποδύναμη των ιχ, κατ' ουσία οι επιδόσεις τους, είναι απλά εξωφρενικές. Ακόμη και το πιο αργό ιχ τη σήμερον ημέρα έχει τελική ταχύτητα μερικές δεκάδες χαω περισσότερα από το όριο των 130.
Τέλος, το μυαλό του κοζμάκη δεν αλλάζει, το ίδιο λειψό και προβληματικό ήταν πάντα.
Άρα, λαμβάνοντας υπόψη τα ανωτέρω 3 σημεία, βλέπουμε ότι πάλι καλά που υπάρχει αυτό το όριο, και καλό είναι να σκεφτούμε να το μειώσουμε και κάμποσο.Η ενεργητική ασφάλεια ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ αυτοκινήτου 15ετιας, νορμάλ συντηρημενου, επιτρέπει ΑΝΕΤΑ ταξίδι σε αυτοκινητόδρομο με το όριο των 130.
Άρα μπαίνουμε στο ερώτημα
Ποια ασφάλεια είναι πιο σημαντική η ενεργητική ή η παθητική;;;
Αν θα ζήσεις από το τρακάρισμα ή αν θα το αποφύγεις;;; χμμμμΠροσωπικά, από ότι μπορείτε να καταλάβετε, θεωρώ πιο σημαντική την ενεργητική.
Sent from my Mi A1 using Tapatalk
-
Γιατί να είναι αντικρουόμενες κι όχι συμπληρωματικές; Άλλωστε, αυτό πράττει κι η αυτοκινητοβιομηχανία.
-
Aκριβώς.
Συνεχίζοντας σε αυτό το πνεύμα, δεν μπορώ παρά να μην σταθώ στην τεράστια διαφορά μεταξυ των δύο πτυχών ασφάλειας στα ιχ. Από τη μία έχουμε αυτοκίνητα πόλης με 160! τελική, άσχετα αν το όριο ταχύτητας στην πόλη είναι μόλις 50 χαω, και το πολύ 130 στον αυτοκινητόδρομο, και από την άλλη η δομή αυτών των ιχ δεν μπορεί να διαχειριστεί ένα ατύχημα με π.χ. 75 χαω, μιας που μετά από ένα τέτοιο συμβάν θα βγεις από εκεί μέσα αλοιφή.
Στα δε μεγαλύτερα ιχ, και εξόχως στα πολυτελείας, το χάσμα διευρύνεται. Πάρτε π.χ. τις γκραν λίμο, σε στυλ Α8, 7, S κλάσε, και τα τοιαύτα. Ενώ έχουν 'ψωμοτύρι' τα 250 χαω, και συνήθως επιλέγονται από άτομα που δίνουν έμφαση στην ασφάλεια, δεν περνάνε καν από euroncap!, ενώ οι κακές γλώσσες λένε ότι αυτό δε γίνεται γιατί θα ξεφτυλιστούν ομαδόν αφού θα πιάσουν χειρότερο σκορ από τα μικρά ξαδελφάκια τους.
Και μιλώντας ξανά για όρια, αρκετοί υποψιάζονται ότι η επιβολή ορίων ταχύτητας στις διαβόητες αούτομπαν, το γαλατικό χωριό στον παγκόσμιο χάρτη, θα έχει σοβαρό αντίκτυπο στις πωλήσεις των μεγάλου κυβισμού ακριβών ιχ στα οποία η χώρα αυτή έχει εξειδίκευση και ...πολλά κέρδη.Γενικά, είμαι υπέρ στο να πέσει η μέγιστη ταχύτητα, έστω και στα 120 χαω. Αυτό συνεπάγεται πιο λίγη κατανάλωση, πιο λίγη ρύπανση, λίγο λιγότερα ατυχήματα και λίγο λιγότερα θύματα. Με μπόνους μια δήλωση προς τους κατασκευαστές ότι 'έχουν ξεφύγει'.
Επίσης, καταθέτω μια πιο δραστική προσσέγγιση για τα μικρά πόλης, αλλά π.χ. με 160 χαω τελική. Π.χ. αν ένα ιχ παίρνει τον χαρακτηρισμό πόλης να δικαιούται κάποια προνόμια διαφορετικά ανά περίπτωση (π.χ. δακτύλιος, μειωμένα τέλη, κ.α.), αλλά παράλληλα να έχει κόφτη στα π.χ. 130 χαω. Είναι εξωπραγματικό να έχεις όριο 50 χαω στην πόλη και ΤΟ ΠΟΛΥ 130 χαω στην εθνική και ταυτόχρονα να έχεις μπρίκια πόλης με 160+ χαω τελική. -
Χαμηλότερο όριο ταχύτητας,απλά μας κάνει παράνομους λίγο νωρίτερα. Τόσα χρόνια λέγαμε να ανέβει το όριο απο τα 120 στα130 έχοντας σαφώς χειρότερα αυτοκίνητα. Τώρα που η πλειοψηφία ταξιδεύει ασφαλέστερα λέμε για παθητική ασφάλεια που ποτέ δεν φτάσει στα επίπεδα των 100χλμ και ανω.
-
Το ανώτερο όριο είναι 130 στις εθνικές και 50 στις πόλεις από τα μιντ έιτις, δεν έχει αλλάξει έκτοτε και χλωμό να γίνει τώρα. Μέσα σε αυτά τα χρόνια όμως η ιπποδύναμη των ιχ ανέβηκε 2 με 2,5 φορές επάνω, ενώ παράλληλα η αεροδυναμική τους αντίσταση έχει πέσει κατά 20-25% και τα γρανάζια στα σαζμάν είναι 50% περισσότερα. Οι ίδιοι οδηγοί οδηγούν και τώρα, με τις ίδιες παθογένειές τους. Μόνο το βάρος ανέβηκε, αυτό το πιστώνω.
Και όλα αυτά για να κάνουμε τις ίδιες αποστάσεις με τα ίδια όρια ταχυτήτων. Αντιφατικό ή απλά το σύγχρονο μάρκετιγκ των εταιρειών? -
Δίκιο έχεις, απλά η ίδια απόσταση στον ίδιο χρόνο γίνεται πιο άνετα, πιο οικονομικά και με μεγαλύτερη ασφάλεια.
-
Καλά στην Ελλάδα δε νομίζω οτι το οριο ταχύτητας στους αυτοκινητοδρόμους έχει και τόση σημασία...Εκτός της ανυπαρξίας ουσιαστικών ελέγχων,είναι τόση η βλακεία/ασχετοσύνη των Ελλήνων οδηγών και το χάλι των δρόμων που τα περισσότερα ατυχήματα γίνονται εντός πόλη ή στο επαρχιακό δίκτυο...
Άλλα πράγματα είναι πολύ πιο σημαντικά από το όριο.Και να αλλάξει μάλλον δε θα τηρείτε -
Σε όλον τον κόσμο οι λιγότεροι θάνατοι καταγράφονται στις Εθνικές:
Σύμφωνα με τα στοιχεία της περασμένης χρονιάς, στην Ευρώπη το 8% των θανάτων σε τροχαία ατυχήματα παρατηρήθηκε στις εθνικές οδούς, το 38% σε αστικούς δρόμους και το 54% σε αγροτικούς.
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kos ... stes-pezoi -
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Σε όλον τον κόσμο οι λιγότεροι θάνατοι καταγράφονται στις Εθνικές:Σύμφωνα με τα στοιχεία της περασμένης χρονιάς, στην Ευρώπη το 8% των θανάτων σε τροχαία ατυχήματα παρατηρήθηκε στις εθνικές οδούς, το 38% σε αστικούς δρόμους και το 54% σε αγροτικούς.
https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kos ... stes-pezoiΑυτο ακριβως Αλεξανδρε... Απ το στομα μου το πηρες..
και αυτα που γινονται στις εθνικες οδους γινονται εχω την εντυπωση λογω της πολυ υπερβολικης ταχυτητας.. (σχεδον 200) και οχι απλα λιγο πανω απο το οριο.. -
Aυτό είναι το επιχείρημα του λόμπυ των μεγάλων γερμανοί, το αναφέρουν παντού όταν γίνεται μια συζήτηση για το γαλατικό χωριό τους, τις γερμανικές αούτομπαν χωρίς όρια ταχυτήτων. Πράγματι έτσι είναι, έχουν τα λιγότερα θύματα. Αυτό που δεν λένε φυσικά είναι ότι αν γίνει ατύχημα σε αούτομπαν, οι ταχύτητες είναι μη διαχειρίσιμες και πάνε άκλαυτοι σχεδον όσοι λαμβάνουν μέρος, τα διαμελισμένα πτώματα των οποίων μεταφέρονται στα νοσοκομεία και νεκροτομεία σε σακούλες, σάκους και κουβάδες. Ή ότι αν μπει κάποιο όριο, συνεπακόλουθα τα θύματα αυτά θα είναι ακόμη λιγότερα, χώρια τα παράπλευρα άλλα ωφέλη.
Έχω παιδικό φίλο, γιατρό στη Γερμανία, εξειδικευμένο σε ένα νοσοκομείο τύπου ΚΑΤ στο κέντρο της χώρας, δίπλα σε μεγάλες αρτηρίες. Είναι απίστευτο τι μου εξιστορεί, ο ίδιος έχει πάθει ανοσία πλέον.H δε υποκρισία του καθεστώτος, αλλά και η αναισθησία του κοζμάκη είναι σε άλλο λέβελ . Ενδεικτικά: η Γερμανία ήτο η μόνη χώρα στον κόζμο με όρια ταχύτητας προ του β' παγκ. πολέμου, τα οποία και ξηλώθηκαν εν μία νυκτί στα μιντ φίφτυς όταν η εγχώρια αυτοκινητοβιομηχανία γκάζωνε σε νέα υψηλά μετά από την μεταπολεμική ύφεση. Τα όρια στις πόλεις διατηρήθηκαν, ευτυχώς. Επίσης, το όριο των 100 χαω που υπήρχε στην πρώην Ανατολ. Γερμανία ξηλώθηκε και αυτό εν μία νυχτί λίγους μήνες μετά την ενοποίηση και χωρίς να έχει προηγηθεί κανένα έργο υποδομής, οδηγώντας ΑΜΕΣΑ σε νέο χάι σκορ τα οδικά δυστυχήματα στην περιοχή αυτή.
κούκου
The German car lobby, headed by the influential giants, Mercedes, Volkswagen, Porsche and BMW, has for decades persuaded the political establishment to reject the idea of blanket motorway speed limits. To ensure the co-operation of the main parties, Daimler, BMW and Porsche donated a total of ¿2m (£1.4m) to them in the run up to Germany's 2005 general election.
One of the industry's main arguments is that the German car's success as an export stems from the fact that it has been 'Autobahn tested'.Jörg Waldeck, the head of BMW's Berlin bureau, which lobbies intensively against the idea of speed limits and insists that the concept, if introduced, would do nothing to cut CO2 emissions: 'We must hang on to the mythology of the Autobahn at all costs,' he says.
The industry, which claims that every seventh job in Germany is car related, has dismissed a number of studies which have shown that speed limits could effectively slash polluting emissions by 5 per cent overnight and by some 15 per cent in the long term once more fuel-efficient cars came into use.
Αυτό για όσους έχουν ακόμη απορίες γιατί δεν υπάρχουν όρια και ποιοί βρίσκονται πίσω από αυτή την παραξενιά. Αούτομπαν χωρίς όρια, η μεγαλύτερη παιδική χαρά των γκαζόβιων και των κατασκευαστών, και με κυβερνητική κάλυψη. Σε μια χώρα που οι πράσινοι είναι σοβαρή εκλογική δύναμη, σχήμα οξύμωρο?
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/why-germany-put-the-brakes-on-398202.html
-
Άσχετα με το ποιος βρίσκεται πίσω από την μη ύπαρξη ορίων ταχύτητας, είναι γεγονός ότι εκεί που δεν υπάρχουν ή που είναι υψηλά, ατυχήματα δεν υπάρχουν όπως εκεί που είναι μικρά.
Αυτό που φταίει και δεν το λέει κανείς είναι ότι δεν υπολογίζουμε ο ένας τον άλλον ( αυτός που βιάζεται, θέλει να τρέξει κλπ, αυτόν που θέλει να πάει αργά, θέλει να πάει χαλαρά και εννοείται και το αντίστροφο).
Αν αυτός που βιάζεται να μην κάνει καφριλες, αλλά και αυτός που δεν βιάζεται να μην τον εμποδίζει, ώστε να μην αναγκαστεί να τις κάνει.Sent from my Mi A1 using Tapatalk
-
Προφανώς και υπάρχουν ατυχήματα στις αούτομπαν με τα ανύπαρκτα όρια. Απλά είναι λίγα σε σχέση με το σύνολο, και αυτό είναι το σημείο που πατάνε τα λόμπια αλλά και η κυβέρνηση και κρύβονται πίσω από το μικρό αυτό νουμεράκι.
Η Γερμανία εφηύρε τα όρια ταχυτήτων. Και όταν τα υιοθέτησαν όλοι οι άλλοι παγκοσμίως αυτή τα κατήργησε αφού ανακάλυψε ότι μπορεί να βγάλει χρήματα από την ανυπαρξία τους κρυπτόμενη πίσω από τις μικρές στατιστικές.
Και κάτι άλλο, τα ατυχήματα στις γερμανικές αούτομπαν είναι σαν αυτά των αεροπλάνων. Συμβαίνουν λίγα, αλλά όταν συμβούν πάνε σούμπιτοι όσοι είναι μέσα.
Και φυσικά μώκο για το γεγονός ότι με ένα άρθρο, με ένα νόμο μπορούν αυτά τα λίγα να μειωθούν εν μία νυκτί. Overnight που λένε και στο χωριό μου.
Ενώ το να μειώσεις τα ατυχήματα π.χ. στους μοτοσυκλετιστές ή στους πεζούς που παρασύρονται θέλει πολύ δουλειά και τεράστιες επενδύσεις υποδομής σε βάθος δεκαετιών. Προφανώς και πρέπει να γίνουν και αυτά. -
Στο Άμστερνταμ Κυριακή, πολύ νωρίς το πρωί παρατηρώ πολλά 'εργαλεία' (Μ , AMG , 911 κλπ) να ξεμυτάνε απο σπίτια που τις καθημερινές εχουν παρκαρισμένα μπροστά λαϊκά αυτοκίνητα, που πάνε όλοι αυτοί ρωτάω , Γερμανία στην αουτομπαν που δεν εχει όρια να τα πατήσουν η απάντηση ,οπότε Κυριακές πρωί είναι επικίνδυνα όλοι οι στερημένοι ξεγκ@βλ@νουν , καλά αν προηγουμένως ήταν και στα μέρη που ήμουν άστα να πάνε , σαββατόβραδο στο Άμστερνταμ μαστουρώνεις απλώς περπατώντας στο πεζοδρόμιο
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Προφανώς και υπάρχουν ατυχήματα στις αούτομπαν με τα ανύπαρκτα όρια. Απλά είναι λίγα σε σχέση με το σύνολο, και αυτό είναι το σημείο που πατάνε τα λόμπια αλλά και η κυβέρνηση και κρύβονται πίσω από το μικρό αυτό νουμεράκι.
Η Γερμανία εφηύρε τα όρια ταχυτήτων. Και όταν τα υιοθέτησαν όλοι οι άλλοι παγκοσμίως αυτή τα κατήργησε αφού ανακάλυψε ότι μπορεί να βγάλει χρήματα από την ανυπαρξία τους κρυπτόμενη πίσω από τις μικρές στατιστικές.
Και κάτι άλλο, τα ατυχήματα στις γερμανικές αούτομπαν είναι σαν αυτά των αεροπλάνων. Συμβαίνουν λίγα, αλλά όταν συμβούν πάνε σούμπιτοι όσοι είναι μέσα.Εγώ θα κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, έχονας οδηγήσει για αρκετά χιλιάδες χιλιόμετρα στη Γερμανία και σε αρκετές άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Αναγνωρίζω την πολιτικοοικονομική διάσταση του θέματος και το πόσο η ανυπαρξία ορίων σε μεγάλα κομμάτια των εθνικών οδών ταιριάζει στη γερμανική αυτοκινητοβιομηχανία, αλλά και στη νοοτροπία και το στυλ οδήγησης των γερμανών, οι οποίοι πολύ απλά είναι σε σημαντικό ποσοστό γκαζίκουλες.
Στη Γερμανία των ανύπαρκτων ορίων αισθάνθηκα απόλυτα ασφαλής, γιατί όλα γίνονται με έναν απόλυτα καθορισμένο τρόπο οδήγησης, με μια συγκεκριμένη αυτοκινητιστική κουλτούρα που έχουν από παιδιά και με σεβασμό στον οποιοδήποτε συνταξιδιώτη. Αναγνωρίζω αυτό που έγραψες, δηλαδή ότι αν γίνει το ατύχημα θα σε μαζεύουν με το κουταλάκι λόγω υψηλών ταχυτήτων, αλλά θα συνταχθώ με τις στατιστικές! Όπως ακριβώς και θα διάλεγα σε κάθε περίπτωση το αεροπλάνο έναντι οποιουδήποτε άλλου μέσου, αν το ζητούμενο ήταν η μέγιστη ασφάλεια. Ότι δηλαδή μου δίνει λιγότερα δυστυχήματα ανά διανυόμενο χιλιόμετρο.
-
Προσωπικά, κινούμαι μέχρι 130 km/h (πραγματικά 125), από εκεί και πάνω το Honda CR-V μου καίει τα άντερά του λόγω κοντής κλιμάκωσης (σχεδόν 4.000 rpm) και αεροδυναμικής περιπτέρου...
Το 8,2 l/100 km στη φωτό δεν είναι ακριβές μάλλον λόγω ελαφράς κατηφορικής κλίσης του συγκεκριμένου δρόμου, νομίζω πιο ρεαλιστικό είναι γύρω στα 8,9 - 9,2 όπως τα βγάζω με μολύβι και χαρτί από γέμισμα σε γέμισμα.
-
Τι είναι αυτό το ωραίο οργανακι;
Sent from my iPhone using Tapatalk.
-
Ο χρήστης Δούκας έγραψε:
Τι είναι αυτό το ωραίο οργανακι;Sent from my iPhone using Tapatalk.
Το βρίσκεις σε οποιοδήποτε από τα μεγάλα διαδικτυακά κινεζομάγαζα, βάλε αναζήτηση 'water temperature gauge' και θα στο βγάλει. Για να μην κάνω διαφήμιση, άμα χρειάζεσαι περισσότερες πληροφορίες, πες μου να σου στείλω με pm.
Λόγω παλαιότητας του αυτοκινήτου μου, δεν υπάρχει οθόνη πολλαπλών ενδείξεων, οπότε έχω συνδέσει αυτό στη θύρα OBD και μου δείχνει διάφορες ενδείξεις, αυτή βασικά που με ενδιαφέρει ειδικά τώρα το καλοκαίρι είναι η θερμοκρασία νερού, καθώς μετά από 2 φλάντζες σε fiat punto mkII έχω πάθει ψυχολογικό, όποιος γνωρίζει το συγκεκριμένο μοντέλο (1.2 8V) καταλαβαίνει τι εννοώ...
Ταχύτητα ταξιδίου