Navigation

  • Unread
  • Recent
  • Popular
  • Search
  • Register
  • Login
  • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
  • ΑΓΩΝΕΣ
  • ΔΟΚΙΜΕΣ
  • CLASSIC
  • ΤΙΜΕΣ
  • VIDEO
  • 4ΤΡΟΧΟΙ
  • Register
  • Login
  • Search
  • Unread
  • Recent
  • Popular
Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων
  1. Home
  2. Περί αυτοκίνησης
  3. Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 21
  • 22
  • 2 / 22
Περί αυτοκίνησης
51
439
24.2k
Loading More Posts
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • D
    dublin @jamesd last edited by Jan 31, 2021, 7:47 AM

    Με τα σημερινά δεδομένα όντως είναι προβληματικά και κακή οικονομοτεχνικά αγορά λόγω της ταχείας αναμενόμενης τεχνολογικής απαρχαίωσης τους.

    Ακριβώς αυτό φίλε μου, 100% αυτό.

    Και εντάξει, άντε να πάρεις ένα gadget-ακι των 100-500€ να κάνεις τη φάση σου, και ας μην έχει ωριμάσει η τεχνολογία, αλλά έναν αυτοκίνητο, είναι τεράστιο έξοδο.

    Ουσιαστικά πριν την 5ετια δεν βλέπω να ωριμάζει η βιομηχανία. Ενώ τα θερμικά αυτή τη στιγμή είναι στο απόγειο της εξέλιξής τους, μάλλον δεν γίνεται καλύτερα από τώρα..

    Δεν βλέπω κάποιο από τα ID.345 και τα όμοια τους να έχουν μεγάλη εμπορική αξία σε μία δεκαετία, εγώ θα περιμένω λίγο να δω το έργο όπως εξελίσσεται, και στην πορεία, αν κανένα Citroen Ami ή κάτι παρόμοιο, με βολεψει σε κάτι, μπορεί να πετάξω κάνα 5.000.

    1 Reply Last reply Reply Quote 4
    • D
      dimsabas last edited by Jan 31, 2021, 8:03 AM

      Καταρχάς, έχω δει και καταναλώσεις κοντά στο 13-14, αλλά για χάρη τής συζήτησης (και της στρογγυλοποίησης), ας προχωρήσουμε με το 20. Οπότε ναι, με κάθε kWh διανύει 5 χιλιόμετρα. Αυτό σημαίνει ότι χρειάζεται 20 για να διανύσει 100 χιλιόμετρα. Αυτές τις 20 τράβηξε στο πεντάλεπτο, πώς προέκυψαν οι 250;

      Στην υπόλοιπη κουβέντα, αν τα ID.345 είναι απαξιωμένα σε μια δεκαετία (που μάλλον θα είναι), φαντάσου πόσο περισσότερο θα είναι ένα Golf 8 βενζίνης. Ναι, η ηλεκτροκίνηση ΔΕΝ είναι έτοιμη για όλους, αλλά για ένα σημαντικό ποσοστό όσων ψάχνουν καινούριο αυτοκίνητο (πιο μεγάλο στην πολιτισμένη Δύση, όλο και μικρότερο όσο πάμε σε πιο φτωχές χώρες) θα μπορούσε να κάνει και τώρα τη δουλειά της.

      https://cartalk.gr/

      1 Reply Last reply Reply Quote 6
      • L
        lap last edited by Jan 31, 2021, 11:10 AM

        Παιδια εχετε σκεφτει ποσο τεραστια εργα υποδομων χρειάζονται αν δεν αλλαξει η τεχνολογια μπαταρίων για να φορτιζουν σε 5 λεπτά. Ααε που πραγματικά το να εχεις τετοιους μετάσχηματιστες στο σπιτι σου αποτελει λογο εισβολης κλεφτών.

        Μιλάμε μια μικρή περιουσία σε χαλκο θα κοστιζουν

        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

        1 Reply Last reply Reply Quote 5
        • P
          panormus772 last edited by Jan 31, 2021, 11:30 AM

          Επειδή κάπου διάβασα ότι η ΔΕΗ θα εγκαταστήσει 1.000 φορτιστές μέσα σ'ένα χρόνο -διορθώστε με αν κάνω λάθος- με στόχο να φτάσουν τους 10.000 ως το 2030, ας κρατάμε μικρό καλάθι γιατί το πρόσφατο παρελθόν δεν αφήνει πολλά περιθώρια αισιοδοξίας:

          22/3/2018 (προϋπάρχοντες τότε 65 σταθμοί φόρτισης)

          https://www.iefimerida.gr/news/404550/deddie-pano-apo-1500-oi-stathmoi-fortisis-ilektrikon-aytokiniton-se-oli-tin-ellada-eos

          16/6/2020 (μετά από 2μησι έτη,υπάρχοντες σταθμοί 109)

          https://www.4troxoi.gr/epikairotita/ellada/ilektrokinisi-poy-pos-kai-me-posa-eu-fortizo

          Τα υπάρχοντα πρατήρια υγρών καυσίμων είναι περίπου 6.500 (τα περισσότερα με διπλή αντλία για βενζίνη ή πετρέλαιο) οπότε ας πούμε χοντρικά περίπου 10.000 σταθμοί ανεφοδιασμού, που το γέμισμα γίνεται σε

          1 Reply Last reply Reply Quote 5
          • C
            criuser last edited by Jan 31, 2021, 12:04 PM

            Επειδή έκανα αυτή την συζήτηση με τους πελάτες μου στην οικοδομή , ζευγάρια γύρω στα 40 , η τοποθέτηση φορτιστών είναι και ακριβή διαδικασία σε κάθε πάρκινγκ και το ρεύμα είναι ακριβό . Αν σκεφτούμε ότι έχουμε και αντλία θερμότητας για κλιματισμό , θα πρέπει να ψαχτεί πολύ η κατάσταση για το κόστος .

            Με τα σημερινά δεδομένα το θεωρώ πρόωρο .

            Ακόμα να θυμίσω ότι τα καύσιμα έχουν άπειρους φόρους , ενώ το ρεύμα έχει πολύ λιγότερους και να σταματήσουν τα καύσιμα , το κράτος θα πρέπει να πάρει από κάπου αλλού τα λεφτά του .

            Τέλος επειδή ασχολήθηκα αρκετά με το οικονομοτεχνικό θέμα για τις αντλίες θερμότητας , η ανάπτυξη τους οφείλεται στο κλείσιμο του Φ.Α. που έκανε η Ρωσία στην δυτική Ευρώπη πριν κάποια χρόνια και τις χιλιάδες θανάτους από το κρύο που ακολούθησαν που ώθησε τις μεγάλες χώρες που έχουν φτηνό ρεύμα από πυρηνικά στις αντλίες . Εχουν επίσης φτηνό ρεύμα για ηλεκτρικά αμάξια .

            Εμείς δεν έχουμε τίποτα από αυτά .

            Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
            πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

            1 Reply Last reply Reply Quote 8
            • D
              dimsabas last edited by Jan 31, 2021, 2:06 PM

              772, πολλά από τα ηλεκτρικά θα φορτίζουν αργά και βασανιστικά το βράδυ, με σχεδόν μηδενική χρέωση. Στο σπίτι, δε θα πηγαίνουν ποτέ στο πρατήριο.

              Επίσης, όσοι παραπονιούνται για 'ακριβό ρεύμα', να θυμηθούμε ότι το κόστος κίνησης ενός σημερινού ηλεκτρικού ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ είναι γύρω στο 1,5 ευρώ στα 100 χιλιόμετρα. Το μισό κόστος σε σχέση με ένα παπί.

              https://cartalk.gr/

              1 Reply Last reply Reply Quote 3
              • bekiaris
                bekiaris @dimsabas last edited by Jan 31, 2021, 2:09 PM

                Επίσης, όσοι παραπονιούνται για 'ακριβό ρεύμα', να θυμηθούμε ότι το κόστος κίνησης ενός σημερινού ηλεκτρικού ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ είναι γύρω στο 1,5 ευρώ στα 100 χιλιόμετρα. Το μισό κόστος σε σχέση με ένα παπί.

                Αναφέρεσαι όμως σε νυχτερινό ρεύμα, με κανονικό πάει λίγο παραπανω, κ φυσικά εξαρτάται από τον κινητήρα.

                1 Reply Last reply Reply Quote 4
                • D
                  dimsabas last edited by Jan 31, 2021, 4:01 PM

                  Έγινε η αναφορά ότι έχουμε ακριβό ρεύμα. Αυτή τη στιγμή, το αμέσως οικονομικότερο ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ είναι το φυσικό αέριο κι έχει άνετα τριπλάσιο κόστος κίνησης, κάνοντας την αφελή παραδοχή ότι θα καίει ΜΟΝΟ φυσικό αέριο. Αν δε μένεις μεσοτοιχία με τον βενζινοπώλη, είναι πολύ πιθανό να καις και κάμποση βενζίνη κάθε μήνα. Στη δική μου περίπτωση (όχι ότι ενδιαφέρει κανέναν αλλά την αναφέρω για να εμπλουτίσω τη συζήτηση), κατοικώντας στη Βουλιαγμένη, υπολογίζω ότι αν είχα αμάξι φυσικού αερίου, τα μισά μου αστικά χιλιόμετρα θα ήταν με βενζίνη.

                  https://cartalk.gr/

                  1 Reply Last reply Reply Quote 2
                  • limited_one
                    limited_one moderator last edited by Jan 31, 2021, 7:07 PM

                    Θεωρώ πως θέμα κλοπής καλωδίων δεν υφίσταται διότι δεν απασφαλιζουν κατά την διάρκεια της φόρτισης, θεωρητικά δεν θα απασφαλιζουν και με κλειδωμένο όχημα.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • D
                      dstou last edited by Jan 31, 2021, 7:26 PM

                      Είναι ήδη θέμα στο εξωτερικό, προφανώς θα γίνει και εδώ.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • C
                        criuser last edited by Jan 31, 2021, 7:31 PM

                        Οσοι ψάχνεστε τι καταναλώσεις έχετε τον μήνα στο ρεύμα και πόσο κοστίζει . Επίσης είναι λογικό να βάλετε αντλία θερμότητας που έχει οικονομία , αλλά αυξάνει την κατανάλωση του ρεύματος και ακόμα ένας που φορτίζει κάθε βράδυ το ηλεκτρικό όχημα , τι συνολική κατανάλωση και κόστος θα έχει ?

                        Και για κάποια ταξίδια που θα φορτίσεις σε ηλεκτράδικα , τι κόστος θα έχουμε ?

                        Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                        πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • D
                          dstou last edited by Jan 31, 2021, 7:37 PM

                          Υπάρχει τεράστια διακύμανση χρεώσεων στο ρεύμα. Βάση θεωρείται η τιμή του νυχτερινού, αλλά μία φόρτιση σε υπερφορτιστή  μπορεί εύκολα να πάει 3-4 ακόμη και 5 φορές πάνω.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 3
                          • bekiaris
                            bekiaris @criuser last edited by Jan 31, 2021, 7:37 PM

                            Επίσης είναι λογικό να βάλετε αντλία θερμότητας που έχει οικονομία , αλλά αυξάνει την κατανάλωση του ρεύματος και ακόμα ένας που φορτίζει κάθε βράδυ το ηλεκτρικό όχημα , τι συνολική κατανάλωση και κόστος θα έχει ?

                            Αν θες να παίξεις σε τέτοιες κατηγορίες, πας με φωτοβολταικά σε Net meetering (με την προυπόθεση της μονοκατοικίας). Θες μεγάλα κεφάλαια βέβααια, αλλά θα βγεις κερδισμένος μακροπρόθεσμα.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 2
                            • piliourits
                              piliourits last edited by Feb 1, 2021, 5:09 AM

                              Περιμένω να δω που θα φορτίζουν όλα αυτά τα αυτοκίνητα που θα κατακλύζουν για 2-3 μέρες τις Μακρινίτσες, Ζαγορές, Αράχωβες, Μέτσοβα, 3-5-15 Πηγάδια, Δημητσάνες, Καλάβρυτα, Ζαγοροχώρια, Μυκόνους, Σποράδες, Λευκάδες, σαν τη Χαλκιδική δεν έχει, Ιόνια νησιά κλπ. κλπ. εκτός κι αν τα Τεσλα τα αγοράζετε με 50χίλιαρα ή τα φθηνά μικρά με 35χίλιαρα για να πηγαίνετε φθηνά τα παιδιά στο φροντιστήριο και τα ψώνια απ το μάρκετ στη μαιζονέτα της Νέας Ερυθραίας...

                              Στη Μαγνησία πάντως έχω δει ένα (1) σταθμό στο πάρκινγκ του Domotel (Πρώην Ξενία) στη παραλια του Βόλου, τα watt του οποίου δεν γνωρίζω...

                              Ψέματα, υπάρχει κι ένα ΣΕΑ στα όρια του νομού νότια του Αλμυρού που πρέπει κάποιο φορτιστή να έχει.

                              Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 2
                              • R
                                regresso last edited by Feb 1, 2021, 7:13 AM

                                Για την Ελλάδα τα ηλεκτρικά είναι σε πολύ πρώιμα στάδιο και μπορούν να αποτελέσουν λύση μόνο ως αυτοκίνητο πόλης , για τις καθημερινές μετακινήσεις και εφόσον έχεις μονοκατοικία ώστε να υπάρχει εύκολη πρόσβαση σε φόρτιση. Φαντάσου να ταξιδεύεις και να ψάχνεις ΣΕΑ με ταχυφορτιστή και ελεύθερη θέση φόρτισης. Επίσης πολλές φορές μένουμε από μπαταρία στο κινητό επειδή ξεχνάμε να το βάλουμε στη πρίζα που είναι μέσα στο σπίτι μας , οπότε πολύ πιθανό κάποια στιγμή να τη πατήσουμε και με το ηλεκτρικό αυτοκίνητο.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                • D
                                  dimsabas last edited by Feb 1, 2021, 7:56 AM

                                  Και να την πατήσεις, δε θα μείνεις αλλά θα υποχρεωθείς να φας ένα μισάωρο από τη ζωή σου για να φορτίσεις σε δημόσιο φορτιστή. Έχει ήδη πάρα πολλούς και θα γίνουν πολλαπλάσιοι εν καιρώ. Και θα το πληρώσεις πενταπλάσιο σε σχέση με το νυχτερινό στο σπίτι.

                                  Πιο πιθανό είναι να μείνεις σε ταξίδι επειδή προσπέρασες το ένα ΣΕΑ που είχε πολύ κόσμο και στο επόμενο ήταν χαλασμένος ο φόρτισης, χωρίς να έχει ενημερωθεί η εφαρμογή

                                  https://cartalk.gr/

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • D
                                    dstou last edited by Feb 1, 2021, 5:20 PM

                                    Χρησιμοποιώντας τη γρήγορη φόρτιση συνεχούς ρεύματος περισσότερο από τρεις φορές τον μήνα, η μπαταρία αντιμετωπίζει απώλεια χωρητικότητας πέντε φορές μεγαλύτερη, ενώ εάν επιλέγεται η φόρτιση με χαμηλή ροή τότε μία μπαταρία χάνει λιγότερο από 2% σε πέντε χρόνια.

                                    https://www.autoblog.gr/2021/02/01/hlektriko-autokinhto-poso-meiwnetai-h-xwrhtikothta-ths-mpatarias-analoga-me-ton-kairo-kai-ton-xrono/

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • bekiaris
                                      bekiaris @dstou last edited by Feb 1, 2021, 5:24 PM

                                      Χρησιμοποιώντας τη γρήγορη φόρτιση συνεχούς ρεύματος περισσότερο από τρεις φορές τον μήνα, η μπαταρία αντιμετωπίζει απώλεια χωρητικότητας πέντε φορές μεγαλύτερη, ενώ εάν επιλέγεται η φόρτιση με χαμηλή ροή τότε μία μπαταρία χάνει λιγότερο από 2% σε πέντε χρόνια.

                                      ΟΙ αργές βασανιστηκές φορτήσεις είναι μονόδρομος, ακόμα κ από πρίζα, με σκοπό να χάνεις το λιγότερο δυνατόν χιλιόμετρα. Επίσης ρόλο παίζει κ η άτσαλη οδήγηση, οι μπαταρίες στα γκαζώματα ζεσταίνόνται κ αντίστοιχα φθείρονται.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                      • D
                                        dimsabas last edited by Feb 1, 2021, 7:39 PM

                                        Το άρθρο είναι για μπούφλες. Τίποτα από τα δύο δεν ισχύει. Ούτε οι ταχυφορτίσεις είναι τόσο καταστροφικές (και το αποδεικνύουν χιλιάδες Tesla στη Δύση που κάνουν μόνο ταχυφόρτιση, ταξί κι αυτοκίνητα ιδιωτών που ΔΕΝ έχουν φορτιστή στη στάθμευση κι έχουν ακόμα τις εργοστασιακές μπαταρίες με 300+ χιλιάδες χιλιόμετρα) ούτε αν το φορτίζεις μόνο αργά, μπορεί να σου εγγυηθεί κανείς ότι θα χάνεις μόνο 2% στην πενταετία. Δηλαδή για να χάσεις 20%, θα περάσουν 50 χρόνια και θα έχεις διανύσει 1.000.000 χιλιόμετρα;

                                        https://cartalk.gr/

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                        • D
                                          dstou last edited by Feb 2, 2021, 5:51 AM

                                          Αν και η μετάφραση του άρθρου δεν είναι η καλύτερη, η εν λόγω εταιρεία (Geotab) δεν είναι τυχαία. Αντικείμενό της είναι η έρευνα επί των ηλεκτρικών με πραγματικά ντάτα, η παραγωγή σόφτγουερ για την απεικόνιση της συμπεριφοράς τους, οι συμβουλές για την διαχείριση των στόλων τους, κ.α.

                                          Δίνω το λινκ με το σιτε της, έχει πλήθος στοιχείων και διαδραστικών πινάκων. Η εν λόγω έρευνα έχει γίνει με πραγματικά στοιχεία από 6.000 ηλεκτρικά, 21 διαφορετικών τύπων. Έχει κάνει και διάγραμμα όπου φαίνονται και οι μέσοι όροι, και η πορεία του κάθε μοντέλου, είναι φοβερή η δουλειά της, απ' αυτό άλλωστε πληρώνεται.Επιλέγεις το μοντέλο που σε ενδιαφέρει, και βλέπεις τη συμπεριφορά του σύμφωνα με τους μέσους όρους των δεδομένων που έχει εγεγραμμένους στα αρχεία της.

                                          https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                          29 out of 439
                                          • First post
                                            29/439
                                            Last post
                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 21
                                          • 22
                                          • 2 / 22
                                          • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΕΛΛΑΔΑ
                                            • ΚΟΣΜΟΣ
                                            • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                            • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                            • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                          • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • TEST
                                            • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                            • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                            • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                          • VIDEO
                                            • 4TTV
                                            • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • CANDID CAMERA
                                          • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                            • ΛΕΞΙΚΟ
                                          • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                            • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                          • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • FORMULA 1
                                            • WRC
                                            • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                          • ΤΙΜΕΣ
                                          • 4T CLASSIC
                                            • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                            • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                            • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                            • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                          • ΑΓΟΡΑ
                                            • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                            • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                            • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                          • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • CLASSIC
                                          • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                          • MENU
                                          • ΤΙΜΕΣ
                                          • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                          • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                          • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                          • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                          • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                          • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                          • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                          • ΚΟΚ

                                          logo footer

                                          coty











                                          • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                          • ΑΓΩΝΕΣ
                                          • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                          • CLASSIC
                                          • ΤΙΜΕΣ
                                          • VIDEO
                                          • FORUM
                                          4T FORUM
                                          4T LIBRARY
                                          APRILIOS

                                          ΤΕΥΧΟΣ Απρίλιος 2025

                                          • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                          • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                          • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                          • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                          Powered by nxcode.gr