Πληρώνεις όμως ΦΠΑ στο τέλος ταξινόμησης, που στον εκτελωνισμό είναι ξεχωριστό από τον ΦΠΑ (και τα δυο είναι πάνω στην εργοστασιακή αξία).

Επίσης χρηματοδότηση με μπαλόνι το ίδιο είναι όσο αφορά την δέσμευση κεφαλαίου αλλά δεν μπαίνει στα έξοδα (αλλά λογικά στις αποσβέσεις).

@scotch said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@gatoz

Στην αγορά, το αυτοκίνητο κοστίζει 23.397 € (καθαρή αξία 18.869 € + 4.529 € ΦΠΑ).
Στο leasing, το σύνολο των μισθωμάτων 4ετίας είναι 19.958 € (καθαρή αξία 16.095 € + 3.863 € ΦΠΑ).

Άρα όχι μόνο δεν πληρώνεις την αξία του αυτοκινήτου συν επιπλέον ΦΠΑ, όπως λέγαμε πριν για τα 10.000 € που γίνονται 12.400 €, αλλά στο leasing πληρώνεις 666 € λιγότερο ΦΠΑ από ό,τι στην αγορά. Ο λόγος είναι ότι πληρώνεις ΦΠΑ μόνο στο κομμάτι της αξίας που χρησιμοποιείς. Την υπολειμματική αξία δεν την αγοράζεις, οπότε δεν μπήκε ΦΠΑ πάνω της.

Τα 4.000 € διαφορά που βγάζεις (16.000 € έναντι 20.000 €) είναι 83 € τον μήνα. Με αυτά αγοράζεις:
α) Χρηματοδότηση. Αν δεν έχεις 23.400 € μετρητά από την πρώτη μέρα, ένα επαγγελματικό δάνειο 4 ετών έχει τόκους περίπου 2.500-3.000 €, όχι τα περίπου 1.000 € που υπολόγισες. Άρα η διαφορά πέφτει ήδη στα περίπου 2.000-2.500 €.
β) Ρευστότητα. Δεν δεσμεύεις 23.400 € κεφάλαιο κίνησης.
γ) Κίνδυνο μεταπώλησης. Το 50% υπολειμματική αξία είναι εκτίμηση. Αν βγει 40%, χάνεις άλλα 2.300 €.
δ) Αυτοκίνητο αντικατάστασης και ακινησίες.

Επομένως, το leasing δεν χρεώνει δύο φορές τον ΦΠΑ. Πουλάει χρηματοδότηση, υπηρεσίες και κυρίως ασφάλιση έναντι του κινδύνου μεταπώλησης, για 40-50 € τον μήνα, αν μετρήσουμε σωστά τους τόκους.

Τέσπα, εγώ συνήθως δεν μπλέκω με leasing και αγοράζω, αλλά αυτή τη φορά το σκέφτομαι και πρέπει να αρχίσω τη γύρα.

φυσικα και λαθος
εχω βαλει επιβαρυνση χρηματοδοτησης στην περιπτωση αγορας σε σχεσημε το ληζινγκ γιατι εσυ βαζεις δανεισμο ολοκληρο το ποσο για 4 ετη ενω στο leasing επίσης δινεις χρηματα και μαλιστα αρκετα απο την 1η μερα αρα θα επρεπε να συγκρινεις διαφορα κοστους χρηματοδοτησης οπως και εκανα εγω. οποτε 1 και 2 δεν μετρανε καθως και στο ληζ τα δινεις σχεδον ολοκληρα. το γ ειναι συντηρητικοτατο - μπορεις να ανατρεξεις στο car.gr - στο 50% και μενουν απλα οι οποιες ακινησιες που πραγματι για στελαντι μετρανε αν και πλεον δινουν τα συνεργεια τους αντικατασταση. απο την αλλη η τυπικη λιανικη τιμη που αναφερεται συνηθως ειναι 2-3k κατω με τις γνωστες προσφορες ολων σχεδον των μαρκων, κανενα leasing δεν σου περναει αυτη την τιμη αλλα αναφερουν την μεγιστη λιανικη για να παραπλανησουν.
μια και εχω συμβληθει σε leasing για καπου 100-150 αυτοκινητα, η τελικη μου αποψη ειναι πολυ συγκεκριμενη: συμφερει leasing ειχ μονο κερδοφορα εταιρεια προς τους υπαλληλους της με αυτοκινητα ειτε toolcar (λτπφ<17) είτε με απαλλαγη φορου χρησης μονο και μονο γιατι στην περιπτωση αυτης της παροχης, δινεις στους χρηστες ενα κινητρο-παροχη που δεν επιφερει ασφαλιστικες επιβαρυνσεις.

@wantone said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Πληρώνεις όμως ΦΠΑ στο τέλος ταξινόμησης, που στον εκτελωνισμό είναι ξεχωριστό από τον ΦΠΑ (και τα δυο είναι πάνω στην εργοστασιακή αξία).

Επίσης χρηματοδότηση με μπαλόνι το ίδιο είναι όσο αφορά την δέσμευση κεφαλαίου αλλά δεν μπαίνει στα έξοδα (αλλά λογικά στις αποσβέσεις).

Το τέλος ταξινόμησης υπολογίζεται στη ΛΤΠΦ και πληρώνεται χωριστά, αλλά ο ΦΠΑ στην τιμή πώλησης μπαίνει πάνω στη ΛΤΠΦ συν το τέλος. Γι' αυτό 23.397 / 1,24 = 18.869 και όχι 17.599. Πάντως ισχύει το ίδιο και στο leasing, οπότε δεν αλλάζει τη σύγκριση.

Το μπαλόνι ταμειακά μοιάζει με leasing. Το κεφάλαιο περνά μέσω αποσβέσεων και οι τόκοι είναι έξοδο. Δύο διαφορές όμως. Ο τόκος της τράπεζας δεν έχει ΦΠΑ, ενώ στο leasing το κόστος χρηματοδότησης έχει 24%. Στο μπαλόνι ο κίνδυνος της υπολειμματικής αξίας μένει σε σένα. Το μπαλόνι το χρωστάς ό,τι κι αν αξίζει το αυτοκίνητο στο τέλος. Στο leasing αυτόν τον κίνδυνο τον πληρώνεις στη leasing για να τον αναλάβει εκείνη.

@gatoz said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@scotch said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@gatoz

Στην αγορά, το αυτοκίνητο κοστίζει 23.397 € (καθαρή αξία 18.869 € + 4.529 € ΦΠΑ).
Στο leasing, το σύνολο των μισθωμάτων 4ετίας είναι 19.958 € (καθαρή αξία 16.095 € + 3.863 € ΦΠΑ).

Άρα όχι μόνο δεν πληρώνεις την αξία του αυτοκινήτου συν επιπλέον ΦΠΑ, όπως λέγαμε πριν για τα 10.000 € που γίνονται 12.400 €, αλλά στο leasing πληρώνεις 666 € λιγότερο ΦΠΑ από ό,τι στην αγορά. Ο λόγος είναι ότι πληρώνεις ΦΠΑ μόνο στο κομμάτι της αξίας που χρησιμοποιείς. Την υπολειμματική αξία δεν την αγοράζεις, οπότε δεν μπήκε ΦΠΑ πάνω της.

Τα 4.000 € διαφορά που βγάζεις (16.000 € έναντι 20.000 €) είναι 83 € τον μήνα. Με αυτά αγοράζεις:
α) Χρηματοδότηση. Αν δεν έχεις 23.400 € μετρητά από την πρώτη μέρα, ένα επαγγελματικό δάνειο 4 ετών έχει τόκους περίπου 2.500-3.000 €, όχι τα περίπου 1.000 € που υπολόγισες. Άρα η διαφορά πέφτει ήδη στα περίπου 2.000-2.500 €.
β) Ρευστότητα. Δεν δεσμεύεις 23.400 € κεφάλαιο κίνησης.
γ) Κίνδυνο μεταπώλησης. Το 50% υπολειμματική αξία είναι εκτίμηση. Αν βγει 40%, χάνεις άλλα 2.300 €.
δ) Αυτοκίνητο αντικατάστασης και ακινησίες.

Επομένως, το leasing δεν χρεώνει δύο φορές τον ΦΠΑ. Πουλάει χρηματοδότηση, υπηρεσίες και κυρίως ασφάλιση έναντι του κινδύνου μεταπώλησης, για 40-50 € τον μήνα, αν μετρήσουμε σωστά τους τόκους.

Τέσπα, εγώ συνήθως δεν μπλέκω με leasing και αγοράζω, αλλά αυτή τη φορά το σκέφτομαι και πρέπει να αρχίσω τη γύρα.

φυσικα και λαθος
εχω βαλει επιβαρυνση χρηματοδοτησης στην περιπτωση αγορας σε σχεσημε το ληζινγκ γιατι εσυ βαζεις δανεισμο ολοκληρο το ποσο για 4 ετη ενω στο leasing επίσης δινεις χρηματα και μαλιστα αρκετα απο την 1η μερα αρα θα επρεπε να συγκρινεις διαφορα κοστους χρηματοδοτησης οπως και εκανα εγω. οποτε 1 και 2 δεν μετρανε καθως και στο ληζ τα δινεις σχεδον ολοκληρα. το γ ειναι συντηρητικοτατο - μπορεις να ανατρεξεις στο car.gr - στο 50% και μενουν απλα οι οποιες ακινησιες που πραγματι για στελαντι μετρανε αν και πλεον δινουν τα συνεργεια τους αντικατασταση. απο την αλλη η τυπικη λιανικη τιμη που αναφερεται συνηθως ειναι 2-3k κατω με τις γνωστες προσφορες ολων σχεδον των μαρκων, κανενα leasing δεν σου περναει αυτη την τιμη αλλα αναφερουν την μεγιστη λιανικη για να παραπλανησουν.
μια και εχω συμβληθει σε leasing για καπου 100-150 αυτοκινητα, η τελικη μου αποψη ειναι πολυ συγκεκριμενη: συμφερει leasing ειχ μονο κερδοφορα εταιρεια προς τους υπαλληλους της με αυτοκινητα ειτε toolcar (λτπφ<17) είτε με απαλλαγη φορου χρησης μονο και μονο γιατι στην περιπτωση αυτης της παροχης, δινεις στους χρηστες ενα κινητρο-παροχη που δεν επιφερει ασφαλιστικες επιβαρυνσεις.

Σαν πελάτης δεν σε ενδιαφέρει πως βγάζουν τις προσφορές αλλά ποσό ζητάνε. Ποιος ξέρει ποσό βάζουν την ασφάλεια τα σέρβις κλπ επίσης αν υπάρχει δυνατοτητα εξαγοράς είναι ένα option που εχει ο αγοραστης και πρεπει και αυτο να πληρωθει. Τυπικα αυτο γινεται μεσω του επιτοκιου λεγεται option adjusted spread.

@scotch said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@wantone said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Πληρώνεις όμως ΦΠΑ στο τέλος ταξινόμησης, που στον εκτελωνισμό είναι ξεχωριστό από τον ΦΠΑ (και τα δυο είναι πάνω στην εργοστασιακή αξία).

Επίσης χρηματοδότηση με μπαλόνι το ίδιο είναι όσο αφορά την δέσμευση κεφαλαίου αλλά δεν μπαίνει στα έξοδα (αλλά λογικά στις αποσβέσεις).

Το τέλος ταξινόμησης υπολογίζεται στη ΛΤΠΦ και πληρώνεται χωριστά, αλλά ο ΦΠΑ στην τιμή πώλησης μπαίνει πάνω στη ΛΤΠΦ συν το τέλος. Γι' αυτό 23.397 / 1,24 = 18.869 και όχι 17.599. Πάντως ισχύει το ίδιο και στο leasing, οπότε δεν αλλάζει τη σύγκριση.

Το μπαλόνι ταμειακά μοιάζει με leasing. Το κεφάλαιο περνά μέσω αποσβέσεων και οι τόκοι είναι έξοδο. Δύο διαφορές όμως. Ο τόκος της τράπεζας δεν έχει ΦΠΑ, ενώ στο leasing το κόστος χρηματοδότησης έχει 24%. Στο μπαλόνι ο κίνδυνος της υπολειμματικής αξίας μένει σε σένα. Το μπαλόνι το χρωστάς ό,τι κι αν αξίζει το αυτοκίνητο στο τέλος. Στο leasing αυτόν τον κίνδυνο τον πληρώνεις στη leasing για να τον αναλάβει εκείνη.

ok δεν έχω χρόνο να το κοιτάξω και άλλο για παράδειγμα στο μπαλόνι νομίζω εγγυουνται ότι θα το πάρουν πίσω Χωρις να ζητήσουν επιπλέον χρήματα. πάντως καλό είναι ότι διευκρινίστηκε ότι δεν υπάρχει ΦΠΑ πάνω στο ΦΠΑ.

@gatoz said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

φυσικα και λαθος
εχω βαλει επιβαρυνση χρηματοδοτησης στην περιπτωση αγορας σε σχεσημε το ληζινγκ γιατι εσυ βαζεις δανεισμο ολοκληρο το ποσο για 4 ετη ενω στο leasing επίσης δινεις χρηματα και μαλιστα αρκετα απο την 1η μερα αρα θα επρεπε να συγκρινεις διαφορα κοστους χρηματοδοτησης οπως και εκανα εγω. οποτε 1 και 2 δεν μετρανε καθως και στο ληζ τα δινεις σχεδον ολοκληρα. το γ ειναι συντηρητικοτατο - μπορεις να ανατρεξεις στο car.gr - στο 50% και μενουν απλα οι οποιες ακινησιες που πραγματι για στελαντι μετρανε αν και πλεον δινουν τα συνεργεια τους αντικατασταση. απο την αλλη η τυπικη λιανικη τιμη που αναφερεται συνηθως ειναι 2-3k κατω με τις γνωστες προσφορες ολων σχεδον των μαρκων, κανενα leasing δεν σου περναει αυτη την τιμη αλλα αναφερουν την μεγιστη λιανικη για να παραπλανησουν.
μια και εχω συμβληθει σε leasing για καπου 100-150 αυτοκινητα, η τελικη μου αποψη ειναι πολυ συγκεκριμενη: συμφερει leasing ειχ μονο κερδοφορα εταιρεια προς τους υπαλληλους της με αυτοκινητα ειτε toolcar (λτπφ<17) είτε με απαλλαγη φορου χρησης μονο και μονο γιατι στην περιπτωση αυτης της παροχης, δινεις στους χρηστες ενα κινητρο-παροχη που δεν επιφερει ασφαλιστικες επιβαρυνσεις.

Στη χρηματοδότηση έχεις δίκιο. Αφού στο leasing δίνεις 7.253 € την πρώτη μέρα, μετράει μόνο η διαφορά. Σε παρούσα αξία, με τα δικά σου νούμερα, το leasing βγαίνει ακριβότερο κατά περίπου 4.760 € χωρίς κόστος χρήματος, 2.940 € με 3% και 1.850 € με 5%. Με τις εκπτώσεις στην αγορά βγαίνει ακόμα καλύτερη. Άρα συμφωνούμε ότι το leasing κοστίζει περισσότερο.

Μια διευκρίνιση μόνο για την παροχή σε είδος, φορολογείται το ίδιο είτε το αυτοκίνητο είναι ιδιόκτητο είτε μισθωμένο. Ο ΚΦΕ λέει "ανεξάρτητα αν το όχημα ανήκει στην επιχείρηση ή είναι μισθωμένο". Το ίδιο ισχύει και για την εξαίρεση των αυτοκινήτων αποκλειστικά επαγγελματικής χρήσης, που πλέον είναι έως ΛΤΠΦ 20.000 €. Οπότε αυτό δεν είναι πλεονέκτημα του leasing. Όταν μια εταιρεία το διαλέγει, το κάνει για να μη δεσμεύσει κεφάλαια ή τραπεζικά όρια, για τη διαχείριση στόλου, το σταθερό κόστος και για να μην έχει τον κίνδυνο της μεταπώλησης.

Kατι που βλεπω οτι εχουν αδυναμια να κατονοησουν οσοι δεν γνωριζουν χρηματοοικονομικα ειναι οτι οι εταιρειες ληζινγκ πρεπει να κανουν εκτιμηση τι αξια θα εχει το αυτοκινητο στο τελος της μισθωσης μετα δηλαδη απο 3 η 4 χρονια (η οσο ειναι η διαρκεια της μισθωσης). Πολλες φορες η αξια των αυτοκινητων ηταν πολυ μικροτερη απο αυτα που ειχαν στα βιβλια τους (την αρχικη εκτιμηση οταν ξεκινησε η μισθωση) και εγραψαν μεγαλες ζημιες. Για αυτο το ρισκο που αναλαμβανουν πρεπει να πληρωθουν και αυτο γινεται μεσω του υψηλοτερου επιτοκιου οπως και για το δικαιωμα εξαγορας που δινουν στον πελατη και γιαυτο πρεπει να πληρωθουν. Γιαυτο και το ληζιγκ παντα θα ειναι ποιο ακριβο απο την χρηματοδοτηση.

@wantone said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Kατι που βλεπω οτι εχουν αδυναμια να κατονοησουν οσοι δεν γνωριζουν χρηματοοικονομικα ειναι οτι οι εταιρειες ληζινγκ πρεπει να κανουν εκτιμηση τι αξια θα εχει το αυτοκινητο στο τελος της μισθωσης μετα δηλαδη απο 3 η 4 χρονια (η οσο ειναι η διαρκεια της μισθωσης). Πολλες φορες η αξια των αυτοκινητων ηταν πολυ μικροτερη απο αυτα που ειχαν στα βιβλια τους (την αρχικη εκτιμηση οταν ξεκινησε η μισθωση) και εγραψαν μεγαλες ζημιες. Για αυτο το ρισκο που αναλαμβανουν πρεπει να πληρωθουν και αυτο γινεται μεσω του υψηλοτερου επιτοκιου οπως και για το δικαιωμα εξαγορας που δινουν στον πελατη και γιαυτο πρεπει να πληρωθουν. Γιαυτο και το ληζιγκ παντα θα ειναι ποιο ακριβο απο την χρηματοδοτηση.

Στη θεωρία ναι, στην πράξη όμως υπάρχουν παράμετροι που συχνά ανατρέπουν τη ζυγαριά. Εκπτώσεις στόλου, subvented leases (τεχνητό φούσκωμα της υπολειμματικής αξίας, βγάζοντας προσφορές που κανένα τραπεζικό καταναλωτικό δάνειο δεν μπορεί να χτυπήσει), οικονομίες κλίμακας (αγοράζουν μικτές ασφάλειες, σέρβις και ελαστικά σε τιμές χονδρικής που ο ιδιώτης δεν πλησιάζει ούτε με αίτηση), κλπ. Αν σε 4 χρόνια το μοντέλο απαξιωθεί εμπορικά, αυτός που πήρε δάνειο έγραψε τη χασούρα στην τσέπη του, ενώ αυτός που έκανε leasing απέδειξε ότι τα 50-80 €/μήνα που πλήρωνε παραπάνω ήταν η καλύτερη ασφάλιση κεφαλαίου που θα μπορούσε να είχε αγοράσει.

@scotch said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@wantone said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Kατι που βλεπω οτι εχουν αδυναμια να κατονοησουν οσοι δεν γνωριζουν χρηματοοικονομικα ειναι οτι οι εταιρειες ληζινγκ πρεπει να κανουν εκτιμηση τι αξια θα εχει το αυτοκινητο στο τελος της μισθωσης μετα δηλαδη απο 3 η 4 χρονια (η οσο ειναι η διαρκεια της μισθωσης). Πολλες φορες η αξια των αυτοκινητων ηταν πολυ μικροτερη απο αυτα που ειχαν στα βιβλια τους (την αρχικη εκτιμηση οταν ξεκινησε η μισθωση) και εγραψαν μεγαλες ζημιες. Για αυτο το ρισκο που αναλαμβανουν πρεπει να πληρωθουν και αυτο γινεται μεσω του υψηλοτερου επιτοκιου οπως και για το δικαιωμα εξαγορας που δινουν στον πελατη και γιαυτο πρεπει να πληρωθουν. Γιαυτο και το ληζιγκ παντα θα ειναι ποιο ακριβο απο την χρηματοδοτηση.

Στη θεωρία ναι, στην πράξη όμως υπάρχουν παράμετροι που συχνά ανατρέπουν τη ζυγαριά. Εκπτώσεις στόλου, subvented leases (τεχνητό φούσκωμα της υπολειμματικής αξίας, βγάζοντας προσφορές που κανένα τραπεζικό καταναλωτικό δάνειο δεν μπορεί να χτυπήσει), οικονομίες κλίμακας (αγοράζουν μικτές ασφάλειες, σέρβις και ελαστικά σε τιμές χονδρικής που ο ιδιώτης δεν πλησιάζει ούτε με αίτηση), κλπ. Αν σε 4 χρόνια το μοντέλο απαξιωθεί εμπορικά, αυτός που πήρε δάνειο έγραψε τη χασούρα στην τσέπη του, ενώ αυτός που έκανε leasing απέδειξε ότι τα 50-80 €/μήνα που πλήρωνε παραπάνω ήταν η καλύτερη ασφάλιση κεφαλαίου που θα μπορούσε να είχε αγοράσει.

Οχι μονο θεωρια, πολλοι κατασκευαστες εχουν γραψει δις ζημιων απο λαθος εκτιμηση στολου που ειχαν δωσει σε ληζινγκ. Ενα google να το κανεις θα το δεις. Στο εξωτερικο στις μεγαλες αγορες η ιδια η εταιρεια κανει και την εισαγωγη και την χρηματοδοτηση.

@wantone said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Kατι που βλεπω οτι εχουν αδυναμια να κατονοησουν οσοι δεν γνωριζουν χρηματοοικονομικα ειναι οτι οι εταιρειες ληζινγκ πρεπει να κανουν εκτιμηση τι αξια θα εχει το αυτοκινητο στο τελος της μισθωσης μετα δηλαδη απο 3 η 4 χρονια (η οσο ειναι η διαρκεια της μισθωσης). Πολλες φορες η αξια των αυτοκινητων ηταν πολυ μικροτερη απο αυτα που ειχαν στα βιβλια τους (την αρχικη εκτιμηση οταν ξεκινησε η μισθωση) και εγραψαν μεγαλες ζημιες. Για αυτο το ρισκο που αναλαμβανουν πρεπει να πληρωθουν και αυτο γινεται μεσω του υψηλοτερου επιτοκιου οπως και για το δικαιωμα εξαγορας που δινουν στον πελατη και γιαυτο πρεπει να πληρωθουν. Γιαυτο και το ληζιγκ παντα θα ειναι ποιο ακριβο απο την χρηματοδοτηση.

μπααα
ειναι παρα πολυ απλο
τα leasing ειναι μαγαζα και πρεπει να ζησουν
οποτε βαζουν κερδος
σταθμιζεις αν σε συμφερει να τους πληρωσεις για το κερδος τους ή οχι
και αποφασιζεις
περι υπολειμματικων αξιων, οτι λεει ο αποπαν
εχουν ηδη παρει εκπτωση στην τιμη που σου παρουσιαζουν
και εχουν ασφαλισει και τη ζημια τους

επισης να ξερετε κατι βασικοτατο
δεν ασφαλιζουν τα αυτοκινητα για κλοπη!!!
εαν κλαπει το αμαξι, χανει η leasing αλλα χανεις και εσυ μια και δεν συνεχιζεται η μισθωση οπως ισως να νομιζατε αλλα διακοπτεται και το οποιο αυξημενο πρωτο μισθωμα μενει στη leasing και εσυ πρεπει να ξεκινησεις νεο απο το μηδεν, δεν ισχυει και η οποια εξαγορα, αρα οτι εδωσες 'μπροστα' χανεται.
ο λογος? τους κοστιζει λιγοτερο να χασουν μερικα αμαξια απο το να πληρωσουν το κοστος της ασφαλισης. βεβαια στις περισσοτερες περιπτωσεις περναει ενα τριμηνο, διακοπτεται το leasing και καποια στιγμη μεσα τους επομενους μηνες το αυτοκινητο 'βρισκεται΄και ειναι διαθεσιμο στη leasing για νεα μισθωση. εχουν φτιαξει λουκια στην αστυνομια (ναι αντεπε στην αστυνομια) και προσφερουν κατι ψιλοδωρακια εαν καποιος το βρει οποτε υπαρχει ενα καποιο κινητρο. τα ιδια λουκακια ειναι αντεπε που λειτουργουν και διαφορετικα, οταν καποιος παψει να πληρωνει το leasing και εξαφανιστει με το αμαξι, δεν τον βρισκουν, δινουν ενα κινητρακι για να τον βρει καποιος και να φερει πισω το αμαξι. win-win χωρις χοντρη παρανομια.

Απιθανο να συμβαινει κατι τετοιο μαλλον μπερδευεις τους ορους που εχει το συμβολαιο σε περιπτωση κλοπης. Ομως καλα κανεις που το γραφεις και στον Καναδα θυμαμαι ελεγαν οτι δεν αξιζει να δωσεις προκαταβολη στο ληζινγκ γιατι σε περιπτωση κλοπης τα χανεις τα χρηματα γιατι εχεις πληρωσει μερος του αμαξιου ηδη ενω δεν το χρησιμοποιεις.

@wantone said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Απιθανο να συμβαινει κατι τετοιο μαλλον μπερδευεις τους ορους που εχει το συμβολαιο σε περιπτωση κλοπης. Ομως καλα κανεις που το γραφεις και στον Καναδα θυμαμαι ελεγαν οτι δεν αξιζει να δωσεις προκαταβολη στο ληζινγκ γιατι σε περιπτωση κλοπης τα χανεις τα χρηματα.

ρε συ αλκη ειναι ακριβως οπως σου τα λεω
mazda 2 - igo - bmw 118 - 3008 diesel - vw t5 - golf - pulsar
τα εχω πληρωσει
το ιδιο ακριβως συμβαινει στην ολικη

@gatoz said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@wantone said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Απιθανο να συμβαινει κατι τετοιο μαλλον μπερδευεις τους ορους που εχει το συμβολαιο σε περιπτωση κλοπης. Ομως καλα κανεις που το γραφεις και στον Καναδα θυμαμαι ελεγαν οτι δεν αξιζει να δωσεις προκαταβολη στο ληζινγκ γιατι σε περιπτωση κλοπης τα χανεις τα χρηματα.

ρε συ αλκη ειναι ακριβως οπως σου τα λεω
mazda 2 - igo - bmw 118 - 3008 diesel - vw t5 - golf - pulsar
τα εχω πληρωσει
το ιδιο ακριβως συμβαινει στην ολικη

τι να σου πω, αν δεν σου δινουν αναλυτικους υπολογισμους πιθανον να μην γνωριζεις τι πληρωνεις. επισης και στην χρηματοδοτηση αν στο κλεψουν συνεχιζεις να πληρωνεις τις δοσεις, δεν βλεπω καποια διαφορα. ακομα και να το εχεις πληρωσει στην αρχη μεχρι να παρεις την οποια αποζημιωση θα παρει μερικους μηνες απλα εκει δεν σου φαινεται αλλα χρηματοοικονομικα δεν εχεις ουτε το οχημα να κανεις την δουλεια σου και τα χρηματα σου τα εχει αλλος για λιγο καιρο.

@gatoz said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

εχουν φτιαξει λουκια στην αστυνομια (ναι αντεπε στην αστυνομια) και προσφερουν κατι ψιλοδωρακια εαν καποιος το βρει οποτε υπαρχει ενα καποιο κινητρο. τα ιδια λουκακια ειναι αντεπε που λειτουργουν και διαφορετικα, οταν καποιος παψει να πληρωνει το leasing και εξαφανιστει με το αμαξι, δεν τον βρισκουν, δινουν ενα κινητρακι για να τον βρει καποιος και να φερει πισω το αμαξι. win-win χωρις χοντρη παρανομια.

Σαν πολλά δεν γνωρίζεις εσύ;;;
Πρόσεξε μη λάβεις καμιά κλήση από το εσωτερικών υποθέσεων .

Πέρα από την πλάκα, αυτά στην ΟΥΣΑ είναι κανονικές επιχειρήσεις που κόβουν και τιμολόγιο παροχής υπηρεσιών, εδώ στη Σοβιετια τα έχετε του διαβόλου και προτιμάτε να δίνετε tips σε δημόσιους υπαλλήλους

Ναι βασικα αυτα που λεει ο Scotch .Αν αγόραζα το Rav4 με προκαταβολή 10Κ πχ το τελικο ποσο που θα πλήρωνα είναι 18 με 20Κ παραπάνω απο οσα θα δώσω στο leasing χωρίς να δεσμευσω καθόλου χρήματα γιατί η Toyota εχει 10% επιτόκιο.Σε αυτα τα 18Κ προσθετουμε ασφάλειες service λάστιχα συν το οτι δεν υπάρχει κανενα αγχος για αυτοκίνητο 60.000 ευρω στους ελληνικούς δρόμους ,ουτε ασχολεισαι στα service τι θα πληρώσεις για τακακια ή αν θα σου καλυψει κατι η εγγυηση.Επίσης αν δειτε τι παιζει με τις βλάβες σε καινουρια αυτοκίνητα που μένουν μέσα επι εβδομάδες μεχρι να ερθει το ανταλλακτικό ή να πάρουν σειρα για service μένεις χωρις αυτοκίνητο ενω στο leasing όχι!Προσωπικά για μένα παιζει μεγαλο ρόλο αυτο .Προφανώς δε σου μένει το αμαξι μετα αλλά αν προσθεσεις και το γεγονος οτι παρουσιαζεις αρκετα εξοδα ,δεν είναι και τοσο μεγαλη η οικονομική διαφορά.Η ψυχολογική ειναι πολύ μεγάλη,εγω 5 χρονια τωρα εχω βρει την υγεια μου.

@kostis20 said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Ναι βασικα αυτα που λεει ο Scotch .Αν αγόραζα το Rav4 με προκαταβολή 10Κ πχ το τελικο ποσο που θα πλήρωνα είναι 18 με 20Κ παραπάνω απο οσα θα δώσω στο leasing χωρίς να δεσμευσω καθόλου χρήματα γιατί η Toyota εχει 10% επιτόκιο.Σε αυτα τα 18Κ προσθετουμε ασφάλειες service λάστιχα συν το οτι δεν υπάρχει κανενα αγχος για αυτοκίνητο 60.000 ευρω στους ελληνικούς δρόμους ,ουτε ασχολεισαι στα service τι θα πληρώσεις για τακακια ή αν θα σου καλυψει κατι η εγγυηση.Επίσης αν δειτε τι παιζει με τις βλάβες σε καινουρια αυτοκίνητα που μένουν μέσα επι εβδομάδες μεχρι να ερθει το ανταλλακτικό ή να πάρουν σειρα για service μένεις χωρις αυτοκίνητο ενω στο leasing όχι!Προσωπικά για μένα παιζει μεγαλο ρόλο αυτο .Προφανώς δε σου μένει το αμαξι μετα αλλά αν προσθεσεις και το γεγονος οτι παρουσιαζεις αρκετα εξοδα ,δεν είναι και τοσο μεγαλη η οικονομική διαφορά.Η ψυχολογική ειναι πολύ μεγάλη,εγω 5 χρονια τωρα εχω βρει την υγεια μου.

μην ξεχναμε οτι εισαι ελευθερος επαγγελματιας και σε εσενα η φοροαποφυγη ειναι πολυ μεγαλυτερη απο το 22% των εταιρειων, συμφερει αγρια σε αυτη την περιπτωση
αμαξι ομως περιμενε κανενα δυο μηνους...
καπου επιασε το ματι μου τα επερχομενα σπορτατζ και τουκσον.

Παιδιά για το ΦΠΑ που λέτε, δεν έχω πελάτη εταιρία leasing , αλλά λογικά αφού εκπίπτουν τον ΦΠΑ όπως μια αντιπροσωπεία αυτοκινήτων κατά την αγορά των αυτοκινήτων, τότε όλους τους υπολογισμούς τους για το πόσο θα χρεώσουν τα κόστη τους και τα κέρδη τους θα το κάνουν πάνω στην καθαρή αξία προ φπα+ τέλος ταξινόμησης, και μετά θα χρεώνουν ΦΠΑ όπως κάνει κάθε εμπορική επιχείρηση και παροχής υπηρεσιών.

Το σημαντικότερο κέρδος τους πιστεύω πως προκύπτει από το πόσο αγοράζουν τα αυτοκίνητα με έκπτωση από τους εισαγωγείς.

Για την μη έκπτωση του ΦΠΑ για τα επιβατικά αυτοκίνητα από την επιχείρηση πελάτη θυμάμαι πως είχε ανακινειθει πριν λίγο καιρό από κάποιους στην ΕΕ ως άδικο, και κάποιες χώρες μέλη το πολέμησαν.

Αν εξεπιπτε ο ΦΠΑ αγοράς/ leasing ΕΙΧ όπως και με τα επαγγελματικά εκεί θα υπήρχε τεράστιο ταμειακο όφελος για τους πελάτες, θα έκαναν χρυσές δουλειές οι leasing.

Μια μικρή αλλά βασική διευκρίνιση ορολογίας:

Φοροαποφυγή: Η χρήση τεχνητών νομικών σχημάτων, offshore ή εκμετάλλευση νομικών κενών χωρίς επιχειρηματική ουσία, για να γλιτώσεις φόρο παρακάμπτοντας το πνεύμα του νομοθέτη.
Εδώ έχουμε νόμιμη έκπτωση δαπάνης. Η επιχείρηση ή ο επαγγελματίας καταχωρίζει τα πραγματικά έξοδα που κάνει για να λειτουργήσει (μισθώματα leasing, καύσιμα, σέρβις) βάσει του ΚΦΕ. Αυτό δεν είναι ούτε πονηριά ούτε παραθυράκι, είναι το αυτονόητο δικαίωμα κάθε επιχείρησης να φορολογείται στο καθαρό της εισόδημα.

Επίσης, το 44% δεν αλλάζει τη σύγκριση. Ο ελεύθερος επαγγελματίας με υψηλά κέρδη πράγματι έχει οριακό συντελεστή 44% (αντί για 22% των εταιρειών). Όμως αυτό ισχύει ακριβώς το ίδιο και στην αγορά. Στην αγορά εκπίπτει τις αποσβέσεις και όλα τα τιμολόγια των σέρβις/ασφαλειών με 44%, στο leasing εκπίπτει τα μισθώματα με 44%. Το φορολογικό όφελος αυξάνεται αναλογικά και στα δύο, άρα η μεταξύ τους διαφορά παραμένει η ίδια.

@scotch said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Μια μικρή αλλά βασική διευκρίνιση ορολογίας:

Φοροαποφυγή: Η χρήση τεχνητών νομικών σχημάτων, offshore ή εκμετάλλευση νομικών κενών χωρίς επιχειρηματική ουσία, για να γλιτώσεις φόρο παρακάμπτοντας το πνεύμα του νομοθέτη.
Εδώ έχουμε νόμιμη έκπτωση δαπάνης. Η επιχείρηση ή ο επαγγελματίας καταχωρίζει τα πραγματικά έξοδα που κάνει για να λειτουργήσει (μισθώματα leasing, καύσιμα, σέρβις) βάσει του ΚΦΕ. Αυτό δεν είναι ούτε πονηριά ούτε παραθυράκι, είναι το αυτονόητο δικαίωμα κάθε επιχείρησης να φορολογείται στο καθαρό της εισόδημα.

Επίσης, το 44% δεν αλλάζει τη σύγκριση. Ο ελεύθερος επαγγελματίας με υψηλά κέρδη πράγματι έχει οριακό συντελεστή 44% (αντί για 22% των εταιρειών). Όμως αυτό ισχύει ακριβώς το ίδιο και στην αγορά. Στην αγορά εκπίπτει τις αποσβέσεις και όλα τα τιμολόγια των σέρβις/ασφαλειών με 44%, στο leasing εκπίπτει τα μισθώματα με 44%. Το φορολογικό όφελος αυξάνεται αναλογικά και στα δύο, άρα η μεταξύ τους διαφορά παραμένει η ίδια.

η φοροαποφυγη (ναι, γνωριζω την εννοια και την γνωριζα και οταν την ανεφερα ετσι) εδω που συζηταμε για οχηματα που αφορουν προσωπικη-οικογενειακη χρηση ειναι δεδομενη, δεν ειναι χρηση για τα συμφεροντα της εταιρειας-επαγγελματος και κανονικα πρεπει να αφαιρεθει μεγαλο μερος των εξοδων στην λογιστικη αναμορφωση - υποθετω βεβαια οτι πρεπει να ειμαι απο τις ελαχιστες εταιρειες που βγαζουν τοσα πολλα εξοδα σαν μην παραγωγικα αντι να περιμενουν τον οποιον ελεγχο. αυτο που λες με τον εε δεν το καταλαβαινω, αυτο που συμβαινει ειναι οτι ενας εε που εχει αρκετα εσοδα και ειναι σε υψηλο φορολογικο συντελεστη εχει οφελεια διπλασια των εταιρικων δομων οποτε κανει συμφεροτερη την χρηση leasing.

ΑρΕς - και εντιτ
βασικα να σου πω και οτι κατα βαθος ειμαι υπερ της φοροαποφυγης, δεν την πραγματοποιω μονο και μονο επειδη εχω βλεψεις μεγαλωματος της εταιρειας 'κανονικα' και χωρις γνωστους και φιλοι οποτε πρεπει να ειμαι οκ στην λεπτομερεια. εχω και τους ορκωτους απο πανω.
ο λογος που ειμαι υπερ ειναι απλος, δεν ειναι ανταποδοτικοι οι φοροι, η χρηση τους απο την πολιτεια μεταφερει στον εντιμα φορολογουμενο για εσανς αυνανιλας για αυτο που εκανε βλεποντας τον κοπο του να σπαταλιεται απο τις γνωστες παθογενειες.

@scotch said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Στην αγορά εκπίπτει τις αποσβέσεις και όλα τα τιμολόγια των σέρβις/ασφαλειών με 44%, στο leasing εκπίπτει τα μισθώματα με 44%. Το φορολογικό όφελος αυξάνεται αναλογικά και στα δύο, άρα η μεταξύ τους διαφορά παραμένει η ίδια.

Μήπως για Ε.Ε. είναι πιο ασφαλής (για την εφορία) η αιτιολόγηση ως έξοδο του λήζινγκ από ότι να βάλεις ως επαγγελματικό έξοδο την αγορά αυτοκινήτου;

(ειλικρινής απορία).