@axel12p said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Είχα την αίσθηση πως η τεχνολογία battery swap θα έμπαινε στο χρονοντούλαπο της ιστορίας, ως μία γραφική τεχνολογία, όσο ακόμη η τεχνολογία και η ταχύτητες φόρτισης των μπαταριών ήταν στα σπάργανα.

Το μόνο θετικό που νιώθω ότι προσφέρει αυτή η τεχνολογία είναι ότι σου αφαιρεί το άγχος του battery degradation, μιας και έχεις πρακτικά πάντα καινούργια μπαταρία. Στο θέμα ταχύτητας, από την στιγμή που οι χρόνοι φόρτισης έχουν αρχίσει να πέφτουν κάτω από 10 λεπτά, το battery swap αρχίζει να χάνει την αξία του. Ένα ακόμη μειονέκτημα της συγκεκριμένης τεχνολογίας είναι ότι ο αριθμός των συγκεκριμένων σταθμών είναι σχετικά μικρός, ενώ ταχυφορτιστές (διαφόρων εταιρειών) υπάρχουν πολλοί περισσότεροι.

τι σε κανει να πιστευεις οτι οι μπαταριες που αλλαζεις καθε φορα εχουν 0% degradation; Απλα θα τις κρατουν within specs πχ εως 80% health.

Προφανώς, αλλά την ευθύνη για την μπαταρία θα την έχει η εταιρεία, όχι ο ιδιοκτήτης του αυτοκινήτου. Αλλάζω μπαταρία μέσα σε 3 λεπτά και γνωρίζω ότι η μπαταρία μου είναι σε μια πολύ καλή κατάσταση. Σε αντίθετη περίπτωση δεν είναι τόσο εύκολο να το αντιμετωπίσεις, ενώ έχεις και το κόστος της επισκευής εννοείται!

@axel12p said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Προφανώς, αλλά την ευθύνη για την μπαταρία θα την έχει η εταιρεία, όχι ο ιδιοκτήτης του αυτοκινήτου. Αλλάζω μπαταρία μέσα σε 3 λεπτά και γνωρίζω ότι η μπαταρία μου είναι σε μια πολύ καλή κατάσταση. Σε αντίθετη περίπτωση δεν είναι τόσο εύκολο να το αντιμετωπίσεις, ενώ έχεις και το κόστος της επισκευής εννοείται!

αναφερεσαι σε βαθος χρονου; δηλαδη αν κρατησεις το οχημα 8-10 χρονια;

Προσωπικά βλέπω ότι επί της ουσίας δεν υφίσταται θέμα με το degradation. Παρόλα αυτά, διαβάζω αρκετά συχνά στα social media ποσταρίσματα από νέους ιδιοκτήτες EVs που ανησυχούν για την φθορά της μπαταρίας τους. Έχει πέσει τόσο της εκατό μέσα σε ένα χρόνο, πως πρέπει να φορτίζω αν θέλω να αντέξει η μπαταρία κλπ.
Οπότε πιστεύω ότι η λύση του battery swapping αφαιρεί όλα αυτά τα άγχη από τον ιδιοκτήτη.

@axel12p said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Προσωπικά βλέπω ότι επί της ουσίας δεν υφίσταται θέμα με το degradation. Παρόλα αυτά, διαβάζω αρκετά συχνά στα social media ποσταρίσματα από νέους ιδιοκτήτες EVs που ανησυχούν για την φθορά της μπαταρίας τους. Έχει πέσει τόσο της εκατό μέσα σε ένα χρόνο, πως πρέπει να φορτίζω αν θέλω να αντέξει η μπαταρία κλπ.
Οπότε πιστεύω ότι η λύση του battery swapping αφαιρεί όλα αυτά τα άγχη από τον ιδιοκτήτη.

τα ποστ των νεων ιδιοκτητων ειναι συγκεκριμενα
Στην αρχη ειχαμε την πατροπαραδοτη πρωτη φορτιση στο golden hall (για ιδιοκτητες τεσλα).
Μετα εχουμε τα ποστ με ταξιδακια και υπολογισμους κοστους (εκανα το αθηνα - θεσσαλονικη, καταναλωσα τοσες kwh και μου κοστισε Χ ευρω).
Μετα εχουμε τα ποστ αγχους (το guess-o-meter στην αρχη μου εδειχνε 450χλμ και τωρα μου δειχνει 432 χλμ. Πρεπει να ανησυχησω;)

Στο τελος απλα δεν ασχολουνται με τιποτα απο ολα αυτα και απλα κανουν τις βολτες τους.

Geely: Φόρτιση αυτοκινήτου 2.250 kW, από 10% σε 70% σε 4,5 λεπτά

Οι ταχυφορτιστές της BYD κάνουν χρήση μπαταριών. Αν ισχύει το ίδιο και σε αυτή την περίπτωση, τότε πιθανότατα να μην θέλει βαρβάτο υποσταθμό για την υποστήριξη του.

Οπότε όπως λέγαμε νωρίτερα, όσο η ταχύτητα φόρτισης πέφτει κάτω από 10 λεπτά, τόσο μειώνεται η αξία τεχνολογιών battery swaping.

ενδιαφερον, αλλα οπως αναφερει το αρθρο, πρακτικα ασημαντη διαφορα για τον χρηστη διοτι το κερδος σε χρονο ειναι ελαχιστο. Το σημαντικο ειναι το κοστος αυτων των φορτιστων, η ευκολια εγκαταστασης τους και ποσο προθυμες ειναι οι εταιρειες να κανουν μαζικο roll out.

Προσωπικα παντως, περισσοτερο με ενθουσιαζουν περιπτωσεις οπως η golden battery της zeekr, οπου με τεχνολογια 400v πετυχαινει εξαιρετικη μεγιστη ισχυ και καμπυλη φορτισης, χρησιμοποιωντας μαλιστα υφισταμενη υποδομη φορτιστων. Το zeekr x μπορεις να το αγορασεις ΤΩΡΑ, να φορτιζεις με 200+ kw εως το 50% και με 150+ kw εως το 80% σε φορτιστες που υπαρχουν τωρα στη χωρα μας.

Πρωινό στο Μπορντό, δείπνο στο Στρασβούργο: 1.000 χλμ. με ηλεκτρικό Nissan Micra

@katafractos17 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Πρωινό στο Μπορντό, δείπνο στο Στρασβούργο: 1.000 χλμ. με ηλεκτρικό Nissan Micra

Ενδιαφέρον..
Σαν κόστος κατανάλωσης έρχεται περίπου στα ίδια με ένα full hybrid (6-6,5lt/100km και με υπάρχουσα τιμή 2,2-2,3 τιμή βενζίνης/lt),αλλά δεν μπόρεσα να καταλάβω αν έφυγε φορτισμένος 98% από οικιακό φορτιστή ή από ταχυφορτιστή.Ούτως ή άλλως είναι γνωστό πως το μεγάλο πλεονέκτημα των EV είναι οι καταναλώσεις σε αστικό και υπεραστικό, σε ταχείας κυκλοφορίας επιβεβαιώνεται πως είναι ίδια με τα βενζίνης/υβριδικά.
Η μόνη διαφορά είναι πως ίσως με συμβατικό/υβριδικό αρκούσαν 3 στάσεις του 20λεπτου (ανά 250-300km), οπότε γλυτώνεις κάτι λιγότερο από 1h ταξιδιού.
Πολύ καλό νούμερο για το Nissan Micra η κατανάλωση 15,3kwh/100km για σχεδόν 100kmh μ.ω.τ.

Υ.Γ. Βέβαια μιλάμε για υποδομές Γαλλίας.

Περισσότερο από όλα εγώ κρατάω το παρακάτω:

"Ο ρυθμός του ταξιδιού ακολουθούσε περισσότερο τις φυσιολογικές ανάγκες του οδηγού και τα διαθέσιμα σημεία ανάπαυσης. Το αποτέλεσμα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον, καθώς δεν προέκυψε κάποια δραματική στιγμή με φόβο ότι το αυτοκίνητο θα μείνει από ενέργεια. Αντίθετα, η πυκνότητα των υποδομών φόρτισης στη Γαλλία, αποδείχθηκε αρκετή ώστε ένα μεγάλο ταξίδι να μπορεί να πραγματοποιηθεί χωρίς ιδιαίτερο άγχος, ακόμη και σε περιοχές όπου η διαθεσιμότητα φορτιστών, δεν ήταν γνωστή εκ των προτέρων".

Αυτό θεωρώ είναι πολύ σημαντικό.
Η πυκνότητα του δικτύου.

@katafractos17 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Περισσότερο από όλα εγώ κρατάω το παρακάτω:

"Ο ρυθμός του ταξιδιού ακολουθούσε περισσότερο τις φυσιολογικές ανάγκες του οδηγού και τα διαθέσιμα σημεία ανάπαυσης. Το αποτέλεσμα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον, καθώς δεν προέκυψε κάποια δραματική στιγμή με φόβο ότι το αυτοκίνητο θα μείνει από ενέργεια. Αντίθετα, η πυκνότητα των υποδομών φόρτισης στη Γαλλία, αποδείχθηκε αρκετή ώστε ένα μεγάλο ταξίδι να μπορεί να πραγματοποιηθεί χωρίς ιδιαίτερο άγχος, ακόμη και σε περιοχές όπου η διαθεσιμότητα φορτιστών, δεν ήταν γνωστή εκ των προτέρων".

Αυτό θεωρώ είναι πολύ σημαντικό.
Η πυκνότητα του δικτύου.

Από την μέχρι τώρα εμπειρία σου, που έχεις πάει στην Ελλάδα και φοβάσαι ότι υπάρχει κίνδυνος να μείνεις από ενέργεια;

@dettol said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@katafractos17 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Περισσότερο από όλα εγώ κρατάω το παρακάτω:

"Ο ρυθμός του ταξιδιού ακολουθούσε περισσότερο τις φυσιολογικές ανάγκες του οδηγού και τα διαθέσιμα σημεία ανάπαυσης. Το αποτέλεσμα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον, καθώς δεν προέκυψε κάποια δραματική στιγμή με φόβο ότι το αυτοκίνητο θα μείνει από ενέργεια. Αντίθετα, η πυκνότητα των υποδομών φόρτισης στη Γαλλία, αποδείχθηκε αρκετή ώστε ένα μεγάλο ταξίδι να μπορεί να πραγματοποιηθεί χωρίς ιδιαίτερο άγχος, ακόμη και σε περιοχές όπου η διαθεσιμότητα φορτιστών, δεν ήταν γνωστή εκ των προτέρων".

Αυτό θεωρώ είναι πολύ σημαντικό.
Η πυκνότητα του δικτύου.

Από την μέχρι τώρα εμπειρία σου, που έχεις πάει στην Ελλάδα και φοβάσαι ότι υπάρχει κίνδυνος να μείνεις από ενέργεια;

Μα δε φοβάμαι.
Αυτό υποδεικνύω, ότι όσο πυκνώνει το δίκτυο τόσο πιο άνετος είσαι.
Απλά το υπογραμμίζω για να το διαβάζουν κάποιοι άλλοι.

@dettol said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@axel12p said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Δεν έχουν οι πάροχοι ρεύματος κάποια πακέτα προσφορών, του τύπου αν έχεις ΔΕΗ στο σπίτι, να είναι χαμηλότερο το κόστος φόρτισης σε DEI Blue;

https://www.dei.gr/el/gia-to-spiti/revma/bluepass/

το ανεφερε και ο σκοτς.
πληρωνεις συνδρομη 20 ευρω και σου δινει δωρεαν 50kwh στην οικιακη καταναλωση και 50kwh δωρεαν σε φορτιστες της δεη εκτος σπιτιου. Χοντρικα λοιπον σου κανει εκπτωση 5-8 ευρω στον λογαριασμο και με τα υπολοιπα 15 ευρω εχεις προ-πληρωσει 50κβω, οποτε ειναι σαν να χρεωνεσαι 0.30 ευρω/κβω σε οποιονδηποτε φορτιστη δεη. Το προβλημα ειναι οτι δεν μεταφερονται απο μηνα σε μηνα οι κβω των φορτιστων.
Για καποιον που φορτιζει συχνα εξω, συμφερει.

Βέβαια να πούμε ότι λέει οι επιπλέον 50 kWh για φόρτιση στο σπίτι είναι έως 30.11.2026. Αν έδινε 50kwh για πάντα στο σπίτι θα ήταν μια πιστεύω καλή σκέψη... Εκτός αν εννοεί μέχρι τις 30-11-2026 να γίνει η ενεργοποίηση της υπηρεσίας.

@nascar1 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@dettol said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@axel12p said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Δεν έχουν οι πάροχοι ρεύματος κάποια πακέτα προσφορών, του τύπου αν έχεις ΔΕΗ στο σπίτι, να είναι χαμηλότερο το κόστος φόρτισης σε DEI Blue;

https://www.dei.gr/el/gia-to-spiti/revma/bluepass/

το ανεφερε και ο σκοτς.
πληρωνεις συνδρομη 20 ευρω και σου δινει δωρεαν 50kwh στην οικιακη καταναλωση και 50kwh δωρεαν σε φορτιστες της δεη εκτος σπιτιου. Χοντρικα λοιπον σου κανει εκπτωση 5-8 ευρω στον λογαριασμο και με τα υπολοιπα 15 ευρω εχεις προ-πληρωσει 50κβω, οποτε ειναι σαν να χρεωνεσαι 0.30 ευρω/κβω σε οποιονδηποτε φορτιστη δεη. Το προβλημα ειναι οτι δεν μεταφερονται απο μηνα σε μηνα οι κβω των φορτιστων.
Για καποιον που φορτιζει συχνα εξω, συμφερει.

Βέβαια να πούμε ότι λέει οι επιπλέον 50 kWh για φόρτιση στο σπίτι είναι έως 30.11.2026. Αν έδινε 50kwh για πάντα στο σπίτι θα ήταν μια πιστεύω καλή σκέψη... Εκτός αν εννοεί μέχρι τις 30-11-2026 να γίνει η ενεργοποίηση της υπηρεσίας.

νομιζω οτι εννοει το δευτερο. Επισης, πρεπει να ειναι κυλιωμενη αυτη η ημερομηνια, διοτι εχω φιλο που εχει το blue pass εδω και πανω απο 6 μηνες και ισχυει αυτο. Βασικα, χωρις αυτο, σχεδον δεν εχει νοημα το blue pass.

Ναι, το δεύτερο είναι, κατά 99,9%. Εγώ το έχω 2 χρόνια τώρα. Βέβαια θέλει προσοχή, γιατί η διάρκειά του είναι 1 έτος. Μετά πρέπει να το ενεργοποιήσεις εκ νέου.
Εγώ έτσι την "πάτησα" τον Ιούλιο, όταν σε μια φόρτιση δεν έδωσε δωρεάν τις 50 kWh. Μετά από εκτενή επικοινωνία με τη ΔΕΗ (κι αυτοί το έψαχναν), διαπιστώθηκε πως η υπηρεσία είχε διακοπεί προ έτους σχεδόν, αλλά οι δωρεάν φορτίσεις συνεχίζονταν (μέχρι εκείνη τη στιγμή τουλάχιστον) Κάποιο glitch του συστήματος μάλλον...
Τους χάρισα τη φόρτιση, μου χάρισαν τα μηνιαία 20ρικα που δεν με είχαν χρεώσει και όλα καλά

@scotch said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Ναι, το δεύτερο είναι, κατά 99,9%. Εγώ το έχω 2 χρόνια τώρα. Βέβαια θέλει προσοχή, γιατί η διάρκειά του είναι 1 έτος. Μετά πρέπει να το ενεργοποιήσεις εκ νέου.
Εγώ έτσι την "πάτησα" τον Ιούλιο, όταν σε μια φόρτιση δεν έδωσε δωρεάν τις 50 kWh. Μετά από εκτενή επικοινωνία με τη ΔΕΗ (κι αυτοί το έψαχναν), διαπιστώθηκε πως η υπηρεσία είχε διακοπεί προ έτους σχεδόν, αλλά οι δωρεάν φορτίσεις συνεχίζονταν (μέχρι εκείνη τη στιγμή τουλάχιστον) Κάποιο glitch του συστήματος μάλλον...
Τους χάρισα τη φόρτιση, μου χάρισαν τα μηνιαία 20ρικα που δεν με είχαν χρεώσει και όλα καλά

Από τις λίγες φορές που το λάθος είναι υπέρ της τσέπης του καταναλωτή

@scotch said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Ναι, το δεύτερο είναι, κατά 99,9%. Εγώ το έχω 2 χρόνια τώρα. Βέβαια θέλει προσοχή, γιατί η διάρκειά του είναι 1 έτος. Μετά πρέπει να το ενεργοποιήσεις εκ νέου.
Εγώ έτσι την "πάτησα" τον Ιούλιο, όταν σε μια φόρτιση δεν έδωσε δωρεάν τις 50 kWh. Μετά από εκτενή επικοινωνία με τη ΔΕΗ (κι αυτοί το έψαχναν), διαπιστώθηκε πως η υπηρεσία είχε διακοπεί προ έτους σχεδόν, αλλά οι δωρεάν φορτίσεις συνεχίζονταν (μέχρι εκείνη τη στιγμή τουλάχιστον) Κάποιο glitch του συστήματος μάλλον...
Τους χάρισα τη φόρτιση, μου χάρισαν τα μηνιαία 20ρικα που δεν με είχαν χρεώσει και όλα καλά

Άραγε αν κάποιος έχει σύμβαση συμψηφισμου (net metering) και στον μήνα αυτό η παραγωγή είναι μεγαλύτερη της καταναλωσης τι συμβαίνει με αυτές τις 50 kwh στο σπίτι; Χάνονται; σου αφαιρεί ένα ποσό; πολύ θα ήθελα να καταλάβω. Στην τηλεφωνική επικοινωνία με την εξυπηρέτηση δεν νομίζω ότι κατάλαβαν το ερώτημα...