Όχι ρε σεις...
Αφού θα αρχίσουν οι φωτιές και θα γκρεμίζονται οι πυλωτές λέμε...
Τι δεν καταλαβαίνετε;

Και ο καινούργιος σχεδιασμός με έργα υποστήριξης για πυλωτές που να αντέχουν, μαζί με το κόστος εγκατάστασης φορτιστών και πυροσβεστικών κρουνών, θα φτάνει στα 2.345.678.580€.

Και άντε μετά να κάνει διακοπές ο Έλληνας που δεν θα του έχει μείνει φράγκο.
Θα πρέπει να πηγαίνει για φαγητό στην πλατεία της Κύμης.

Φέτος γράφουν πως περνούν στην τελική φάση προ μαζικής παραγωγής (τελευταίο στάδιο πριν ξεκινήσουν οι πωλήσεις) και δοκιμές σε πραγματικές συνθήκες οι στερεού τύπου. Τέλη του 27 ίσως εμφανιστούν στην αγορά οι πρώτες 100% στερεού τύπου. Η MG ήδη πουλάει 95% στερεού τυπου στην Ευρώπη σε φθηνό ev.
Ενα ev σαν τα σημερινά με υψηλότερη χωριτικιητα ανά κιλό θα έχει 1000-1100 χλμ μικτή αυτονομία και 700-800 χλμ σε ταχύτητες ταξιδιού.

Ενώ θ φορτίζουν αρκετά γρήγορα σχεδόν σε όλη την καμπύλη φόρτισης.

Δηλαδη πολλοί θα φορτίζουν για 30-50 λεπτά σε ταχύφορτιστές μια φορά το μήνα

Επίσης θα ναι ασφαλείς και ‘’άκαυτες’’, τουλάχιστον εάν χτυπησουν.

Είμαστε ακριβώς στο μεταίχμιο αλλαγής της τεχνολογίας.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Τέλη του 27 ίσως εμφανιστούν στην αγορά οι πρώτες 100% στερεού τύπου.

πηγούλα;

TRL 7 ή ακόμα και 8 (τελικό στάδιο πωλήσεων) μέσα στο 2027. Εγώ λέω μέχρι το τέλος του 2027. Θες 2028 άντε να είμαι large

https://battery-tech.net/battery-markets-news/catl-to-begin-solid-state-battery-trial-production-in-2027/

Εγώ που μένω σε εργατική συνοικία και δεν μεγάλωσα με γαλλικά & πιάνο, αλλά με αγγλικά & μπουζούκι, κατάφερα με τα γαλλικά του σχολείου να αντιληφθώ από το άρθρο, ότι στο Βέλγιο το Καρφουρ αποφάσισε να μην επιτρέπει τη στάθμευση ηλεκτρικών στα πάρκινγκ που είναι δύσκολη η πρόσβαση στα πυροσβεστικά οχήματα, όπως χώροι στάθμευσης σε ταράτσες και ορόφους (που είναι πολύ διαδεδομένοι στο εξωτερικό).
Πιθανόν επειδή στα κτίρια αυτά έχει την ευθύνη της πυρασφάλειας ο ιδιοκτήτης και τα υπάρχοντα μέσα δεν επαρκούν για φωτιές λιθίου.
Ο Κρουζερ πιστεύω γνωρίζει καλύτερα τους κανονισμούς πυρασφάλειας των κτιρίων (και τα γαλλικά?) αλλά ήθελε «να σας την πει» των μπαταριόπληκτων... τέτχιοι είναι οι δεκσιοί...
Έχει όμως δίκιο, και στο ότι το ντίζελ είναι το ασφαλέστερο (και πιο βρωμερό) καύσιμο στη πυρασφάλεια, και στο ότι οι περισσότεροι δεν αντιλαμβάνονται την επίδραση που θα χεί η γενικευμένη μπαταριοκίνηση στα κτίρια και τους δημόσιους χώρους. Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα. Μέχρι τώρα προχωράει το πράγμα «αρπα κόλλα» και «κατ εξαίρεση» παντού.

(20 λεπτά έψαχνες την φωτό; )
@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

TRL 7 ή ακόμα και 8 (τελικό στάδιο πωλήσεων) μέσα στο 2027. Εγώ λέω μέχρι το τέλος του 2027. Θες 2028 άντε να είμαι large

https://battery-tech.net/battery-markets-news/catl-to-begin-solid-state-battery-trial-production-in-2027/

...large scale...may not be achievable until after 2030...

small scale λέει ίσως το 27.
Δλδ beta testing. Οπότε άραξε.
Αυτοί τώρα τρέχουν ο ένας να 'ταπώσει' τις αναγγελίες του άλλου.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Μέχρι τώρα προχωράει το πράγμα «αρπα κόλλα» και «κατ εξαίρεση» παντού.

Ενώ όταν βγήκαν τα πρώτα diesel έγινε με σχέδιο και πλάνο και γι' αυτό δε βρώμησαν οι πόλεις με καυσαέριο, μαυρίλα και μπουχό.
Χαχαχα...

Οι μισοί εδώ μέσα beta testers είναι

Αλλα δεν το ξέρουν.

TRL 8 σημαίνει παραγωγή και πώληση

Προβλέπω πως αυτοκίνητα στο εύρος τιμής του Tesla model 3 θα εμφανιστούν με στερεού τύπου μπαταρίες αρχές του 2028

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Οι μισοί εδώ μέσα beta testers είναι

Αλλα δεν το ξέρουν.

το ξέρουν. Αλλά είναι διαφορετικό το beta testing που έκανε αυτός που πήρε το nissan leaf , model S (1st) και άλλο αυτός που παίρνει το e208.

Οι πρώτες SSB θα έχουν το επιθυμητό density (όχι θεωρητικό, συνολικό στην κατασκευή) που θα τις κάνει πιο ελαφριές απο NMC;
Θα έχουν φόρτιση πιο γρήγορη απο σημερινές γρήγορες NMC/LFP ?

Γιατί αν βγάλουν μια 'production' SSB που έχει χειρότερο density απο NMC και φόρτιση απο LFP καταλαβαίνεις οτι θα είναι μόνο για το εφέ. Η ουσία των SSΒ θα έρθει πιο μετά. Οπότε λίγο υπομονή να δούμε, μην φάμε απο τώρα ακόμα ένα 'donut'.

@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

"Η απόφαση αυτή δικαιολογείται από το σημαντικό βάρος αυτών των μοντέλων"

Νομιζω οτι σε αυτο σταθηκε περισσοτερο ο ταξιδευτης, ειναι σοβαρο προβλημα αυτο που ναι μεν εχει λυση αλλα με περιορισμο των θεσεων σταθμευσης.

Εδώ μας λείπουν θέσεις στάθμευσης, πως θα τις περιορίσεις στις πιλοτές ? Υπάρχουν νομικά θέματα.

Εγώ εσκεμένα πέρα από ένα πιασάρικο τίτλο δεν σχολίασα το άρθρο. Αφησα να το σχολιάσουμε μετά.

Αλλά αντί για σχόλια, βλέπω να επιδίδονται οι συμφορουμίτες σε εξορκισμούς και πα-πα-πα αποκλείεται και άλλα τέτοια που όπως είπαμε στην περίπτωση της στραβής τα θέματα θα αναδειχθούν.

Να μιλήσουμε για κάποια πάρκινγκ 40-50 ετών στο κέντρο της Αθήνας πολυόροφα για το τι θα γίνει σε περίπτωση σεισμού με υπέρβαρες πλάκες ?

Ετσι για να μην το παίρνετε στην πλάκα.

Σε φόρτιση ναι. Στο βάρος δεν νομίζω.

Θέλουν για λόγους marketing να σπάσουν τα 1000 χλμ αυτονομίας.
Οπότε και πάλι μεγάλες μπαταρίες θα προσφέρουν αλλά με 1000-1100-1200 χλμ αυτονομίας.

Αυτό θα είναι το κλειδί για την επιτυχία τους.

Θα θέλει ο οδηγός τους να βλέπει 1200 χλμ αυτονομίας κάθε φορά που θα ξεκινά από το σπίτι. Αυτό θα οδηγήσει ένα τεράστιο ποσοστό υποψηφίων αγοραστών που αμφιταλαντεύονται να οδηγηθούν σε ev

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Οπότε και πάλι μεγάλες μπαταρίες θα προσφέρουν αλλά με 1000-1100-1200 χλμ αυτονομίας.

Mα εάν δεν πετύχουν τελικό density καλύτερο απο τις σημερινές NMC, τζίφος.
Προφανώς -απο ότι λένε οι επιστήμονες- οι SSB είναι το μέλλον, απλά λέω, κάτσε να δούμε ΤΙ θα βγει το 2027-2028. Και μετά χαιρόμαστε για το 2030.

Είναι θέμα ψυχολογίας. Οχι τόσο πρακτικότητας για ένα ελαφρύτερο όχημα

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Είναι θέμα ψυχολογίας. Οχι τόσο πρακτικότητας για ένα ελαφρύτερο όχημα

Αν έχουμε μια SSB με ίδιο density με μια NMC (σαν τελικό προϊόν, όχι μόνο το κελί) τότε στον ίδιο 'χώρο' που μπαίνει η NMC μια solid state θα βγάλει ακριβώς τα ίδια χιλιόμετρα γιατί θα είναι ίδια χωρητικότητα.
(καλοδεχούμενη η ταχύτερη φόρτιση βέβαια ΑΝ κι αυτό έρθει)

Οπότε, σε όσα σήμερα έχουμε 120kWh NMC θα βαλουν 120kWh SSB. Ίδια χλμ.

Στις στερεού τύπου μιλούν για 500 wh/kg.

Πολλη καλή καμπύλη φόρτισης και μηδενική θερμική διαρροή

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Στις στερεού τύπου μιλούν για 500 wh/kg.

είναι ο στόχος για τα κελια απο το 2020. όχι για όλη την μπαταρία.

Πριν πάρω το πρωτο ηλεκτρικό το διάβαζα το 500αράκι.
Άσε να δουμε, λιγο υπομονη, μακαρι να έρθουν και φέτος, αλλά έχω πλέον πάθει ανοσία στις 'ανακοινώσεις' των ceo. Αν δεν δω προϊόν, δεν πιστεύω τίποτα.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Να μιλήσουμε για κάποια πάρκινγκ 40-50 ετών στο κέντρο της Αθήνας πολυόροφα για το τι θα γίνει σε περίπτωση σεισμού με υπέρβαρες πλάκες ?
Ετσι για να μην το παίρνετε στην πλάκα.

Οταν θα έρθει ο καιρός που θα γεμίζουν αυτά τα πάρκινγκ μόνο με ηλεκτρικά, θα έχει περάσει τόσος χρόνος που λογικά θα έχει αλλάξει τόσο πολύ η τεχνολογία τους που πιθανόν να είναι πιο ελαφριά και από τα ΜΕΚ.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Η MG ήδη πουλάει 95% στερεού τυπου στην Ευρώπη σε φθηνό ev.

Με energy density 180 Wh/kg, τη στιγμή που απλή lfp blade battery έχει 150 Wh/kg ενώ η lfp blade battery 2 έφτασε τα 200 Wh/kg. Δε το λες και επίτευγμα.
Ούτε στο βάρος έχει πλεονέκτημα η συγκεκριμένη, μόνο καλύτερη αντοχή σε τρύπημα και χαμηλές θερμοκρασίες (που και αυτά έγιναν match από τη bb2)

Πριν το 2030 ούτε εγώ περιμένω τις ss σε καθημερινά αυτοκίνητα, με τα σημερινά δεδομένα. Πχ αν εξελιχθούν κι άλλο οι lfp όσον αφορά το density και τη φόρτιση, θα καθυστερήσουν κι άλλο οι ss.

@katafractos17 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Μέχρι τώρα προχωράει το πράγμα «αρπα κόλλα» και «κατ εξαίρεση» παντού.

Ενώ όταν βγήκαν τα πρώτα diesel έγινε με σχέδιο και πλάνο και γι' αυτό δε βρώμησαν οι πόλεις με καυσαέριο, μαυρίλα και μπουχό.
Χαχαχα...

Μιλάμε για ΠΥΡΑΣΦΑΛΕΙΑ και προδιαγραφές κτιρίων και δημοσίων χώρων, αυτά είναι θέματα που πρέπει να λυθούν όσο αυξάνουν τα μπαταριοκίνητα.
Το ντίζελ ούτε αυταναφλέγεται, ούτε εκρήγνυται, ούτε κάνει τα οχήματα βαρύτερα, βελτίωση ήταν σε όλους αυτούς τους τομείς.
Οι μπαταρίες λιθίου θέλουν συνολικά νέα αντιμετώπιση κι αλλαγές.

Και μην ξεχνάμε πως δεν αλλάζει τίποτε στη χρήση του ντίζελ για την τρέχουσα και τις αμέσως επόμενες δεκαετίες, εκτός απ'το ότι αποθαρρύνουν τη χρήση τους ως Ι.Χ.
(Που από την έλευση των σοβαρών υβριδικών και μετά, δεν προσφέρουν κάτι παραπάνω τα ντίζελ ιχ παρά μόνο σε ειδικές κατηγορίες όπως π.χ. ακατούρητοι ερωτικοί μετανάστες που γράφουν ατελείωτα χλμ ενώ οδηγούν και τη σκέφτονται)

@katafractos17 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Μέχρι τώρα προχωράει το πράγμα «αρπα κόλλα» και «κατ εξαίρεση» παντού.

Ενώ όταν βγήκαν τα πρώτα diesel έγινε με σχέδιο και πλάνο και γι' αυτό δε βρώμησαν οι πόλεις με καυσαέριο, μαυρίλα και μπουχό.
Χαχαχα...

Από πότε τα diesel χρειάζονταν κάποιες αλλαγές στις υποδομές ή στον σχεδιασμό;