Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί)
    • 1
    • 2
    • 537
    • 538
    • 539
    • 540
    • 541
    • 540 / 541
    Αντίλογος
    66
    10804
    235094
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • D
      dettol @sette last edited by

      @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

      @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

      Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

      https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

      Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

      χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

      Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
      Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

      Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

      S 1 Reply Last reply Reply Quote 2
      • S
        sette @A d P last edited by

        @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

        @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

        @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

        @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

        @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

        Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

        https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

        Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

        Δεν ξέρω πόσο αξιόπιστη πηγή είναι, αλλά αναφέρει ότι η κατάρριψη έγινε με pac3

        https://houseofsaud.com/greek-patriot-intercepts-iranian-missiles-yanbu-samref/

        Τους οποίους δεν διαθέτουμε... Άρα, πάμε στο σενάριο να μας έχουν δώσει (οι Σαουδάραβες;), γιατί δεν έχουμε αγοράσει λόγω κόστους.

        O Β. Νεδος γράφει για διαπραγματεύσεις για την αναβάθμιση στα τέλη του Ιανουαρίου, οπότε δεν έχει γίνει ακόμα.

        https://www.ekathimerini.com/politics/foreign-policy/1293470/athens-riyadh-in-patriot-upgrade-talks/

        Μια διευκρίνιση εδώ. Άλλο η αναβάθμιση του συστήματος σε PAC-3 και άλλο τα βλήματα PAC-3.

        A d P 1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • S
          sette @dettol last edited by

          @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

          @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

          @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

          Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

          https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

          Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

          χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

          Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
          Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

          Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

          Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

          D A d P 2 Replies Last reply Reply Quote 1
          • A d P
            A d P moderator @sette last edited by

            @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

            @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

            @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

            @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

            @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

            @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

            Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

            https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

            Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

            Δεν ξέρω πόσο αξιόπιστη πηγή είναι, αλλά αναφέρει ότι η κατάρριψη έγινε με pac3

            https://houseofsaud.com/greek-patriot-intercepts-iranian-missiles-yanbu-samref/

            Τους οποίους δεν διαθέτουμε... Άρα, πάμε στο σενάριο να μας έχουν δώσει (οι Σαουδάραβες;), γιατί δεν έχουμε αγοράσει λόγω κόστους.

            O Β. Νεδος γράφει για διαπραγματεύσεις για την αναβάθμιση στα τέλη του Ιανουαρίου, οπότε δεν έχει γίνει ακόμα.

            https://www.ekathimerini.com/politics/foreign-policy/1293470/athens-riyadh-in-patriot-upgrade-talks/

            Μια διευκρίνιση εδώ. Άλλο η αναβάθμιση του συστήματος σε PAC-3 και άλλο τα βλήματα PAC-3.

            Αυτό κατάλαβα

            Με επιφύλαξη το παρακάτω γιατί έχει μπερδευτεί το ΑΙ😁

            Στην περίπτωση της Σαουδικής Αραβίας:
            Η ελληνική πυροβολαρχία αναβαθμίστηκε στο επίπεδο Config 3+. Αυτό σημαίνει ότι έγιναν οι απαραίτητες τροποποιήσεις στο ραντάρ και στους σταθμούς ελέγχου, ώστε το σύστημα να είναι "υβριδικό": να μπορεί δηλαδή να εκτοξεύει ταυτόχρονα και PAC-2 (για αεροπλάνα/cruise) και PAC-3 (για βαλλιστικούς).

            I EAT MILF AND COOKIES (and don't forget to upvote! -τα κούκιζ δεν είναι δωρεάν!)

            1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • D
              dettol @sette last edited by

              @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

              @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

              @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

              @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

              Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

              https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

              Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

              χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

              Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
              Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

              Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

              Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

              ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

              το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

              Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

              Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

              W S 2 Replies Last reply Reply Quote 1
              • A d P
                A d P moderator @sette last edited by

                @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                Η Haber αναφέρει 5 πατριοτ 😁

                I EAT MILF AND COOKIES (and don't forget to upvote! -τα κούκιζ δεν είναι δωρεάν!)

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • W
                  wantone @dettol last edited by

                  @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                  @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                  @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                  @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                  @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                  Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                  https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                  Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                  χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                  Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                  Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                  Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                  Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                  ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

                  το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

                  Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

                  Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

                  κάποιος είπε 2 Πάτριοτ έναντι ενός βαλλιστικού του Ιράν.

                  S 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                  • S
                    sette @wantone last edited by

                    @wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                    @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                    @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                    @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                    @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                    @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                    Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                    https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                    Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                    χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                    Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                    Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                    Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                    Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                    ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

                    το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

                    Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

                    Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

                    κάποιος είπε 2 Πάτριοτ έναντι ενός βαλλιστικού του Ιράν.

                    Σε λίγο θα μας πουν ότι τους αναχαίτισε ο Superman με ακτίνες από τα μάτια του...

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • S
                      sette @dettol last edited by

                      @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                      @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                      @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                      @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                      @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                      Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                      https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                      Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                      χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                      Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                      Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                      Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                      Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                      ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

                      το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

                      Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

                      Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

                      Δεν γράφω γενικά και αόριστα ότι μας λένε ψέματα. Γράφω ότι η είδηση, όπως μεταφέρεται, δεν μπορεί να είναι αληθής (στο σύνολο της, όπως μεταφέρθηκε). Κάτι, δεν στέκει και αυτό φαίνεται από αρκετές λεπτομέρειες.

                      D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • D
                        dettol @sette last edited by

                        @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                        @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                        @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                        @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                        @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                        @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                        Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                        https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                        Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                        χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                        Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                        Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                        Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                        Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                        ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

                        το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

                        Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

                        Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

                        Δεν γράφω γενικά και αόριστα ότι μας λένε ψέματα. Γράφω ότι η είδηση, όπως μεταφέρεται, δεν μπορεί να είναι αληθής (στο σύνολο της, όπως μεταφέρθηκε). Κάτι, δεν στέκει και αυτό φαίνεται από αρκετές λεπτομέρειες.

                        και εγω απαντησα τους λογους για τους οποιους ΙΣΩΣ να ειναι αληθης, επισης εμπεριστατωμενα.

                        S 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                        • A d P
                          A d P moderator last edited by

                          Αρχικά πρέπει να εξετάσουμε αν η είδηση βγήκε από κυβερνητικούς διαύλους ή από διεθνείς, οπότε αναγκάστηκε η κυβέρνηση να επιβεβαιώσει

                          I EAT MILF AND COOKIES (and don't forget to upvote! -τα κούκιζ δεν είναι δωρεάν!)

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • F
                            fiverg last edited by

                            Η τυπική δυνατότητα αναχαίτισης των pac2 είναι για βλήματα ταχυτήτων 6 μαχ.
                            Δεν νομίζω να κάναμε χρήση pac3. Ούτε είναι σίγουρο ότι είναι πλήρως συμβατοί με το σύστημα που έχει αναπτυχθεί εκεί (20 έτων σχεδόν), ούτε έχει αναφερθεί ποτέ ανάλογη άσκηση της ΠΑ.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • S
                              sette @dettol last edited by

                              @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                              @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                              @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                              @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                              @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                              @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                              @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                              Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                              https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                              Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                              χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                              Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                              Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                              Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                              Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                              ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

                              το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

                              Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

                              Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

                              Δεν γράφω γενικά και αόριστα ότι μας λένε ψέματα. Γράφω ότι η είδηση, όπως μεταφέρεται, δεν μπορεί να είναι αληθής (στο σύνολο της, όπως μεταφέρθηκε). Κάτι, δεν στέκει και αυτό φαίνεται από αρκετές λεπτομέρειες.

                              και εγω απαντησα τους λογους για τους οποιους ΙΣΩΣ να ειναι αληθης, επισης εμπεριστατωμενα.

                              https://flight.com.gr/vulnerable-europe-and-greece-under-threat-from-iranian-khorramshahr-4/

                              Με επιβεβαιώνει και ο Φαίδων, οπότε, έκλεισε το θέμα χαχα
                              Στα σοβαρά πάντως, είναι η πρώτη επιβεβαίωση από φυλοκυβερνητικό και ταυτόχρονα σχετικό μέσο. Δες την απάντηση σε αυτό που γράφω ως Antonis.

                              D F 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                              • D
                                dettol @sette last edited by dettol

                                @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                                https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                                Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                                χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                                Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                                Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                                Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                                Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                                ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

                                το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

                                Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

                                Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

                                Δεν γράφω γενικά και αόριστα ότι μας λένε ψέματα. Γράφω ότι η είδηση, όπως μεταφέρεται, δεν μπορεί να είναι αληθής (στο σύνολο της, όπως μεταφέρθηκε). Κάτι, δεν στέκει και αυτό φαίνεται από αρκετές λεπτομέρειες.

                                και εγω απαντησα τους λογους για τους οποιους ΙΣΩΣ να ειναι αληθης, επισης εμπεριστατωμενα.

                                https://flight.com.gr/vulnerable-europe-and-greece-under-threat-from-iranian-khorramshahr-4/

                                Με επιβεβαιώνει και ο Φαίδων, οπότε, έκλεισε το θέμα χαχα
                                Στα σοβαρά πάντως, είναι η πρώτη επιβεβαίωση από φυλοκυβερνητικό και ταυτόχρονα σχετικό μέσο. Δες την απάντηση σε αυτό που γράφω ως Antonis.

                                Βρε συ αφού τα είπαμε. Πάλι θα τα λέμε. ΑΛΛΗ κατηγορία, άλλη τροχιά, άλλο terminal velocity ένας SRBM και άλλη ένας πύραυλος που φτάνει στο Diego Garcia. Άνοιξε Google earth και σύγκρινε τις αποστάσεις.

                                Σκέψου το πιο απλά. Αν αφήσω μια πέτρα να πέσει από τον πρώτο όροφο ενός κτιρίου και μια άλλη από τον δέκατο. Ποια θα φτάσει στη γη με μεγαλύτερη ταχύτητα;

                                S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • sarantism
                                  sarantism last edited by

                                  Πώς κτυπήθηκε το αμερικανικό stealth μαχητικό F-35 – Ένα «ταπεινό» αντί-drone αιωρούμενο πυρομαχικό έκανε την «ζημιά»
                                  Γιατί επιβίωσε το αεροσκάφος - Η παραλίγο κατάρριψη που «απειλεί» να στείλει τα stealth μαχητικά στο «χρονοντούλαπο της ιστορίας»

                                  Και αυτό γιατί μόλις χάσουν το πλεονέκτημα της «αορατότητας», σαν εναέριες πλατφόρμες είναι υποδεέστερες από αλλές 4++ γενιάς.

                                  Αυτής τη κατηγορίας τα αεροσκάφη αντίθετα με τα συμβατικά μαχητικά, έχουν πτωχά πτητικά χαρακτηριστικά.

                                  Αν κάποιο ραντάρ ή ηλεκτροοπτικό σύστημα «τα δει» η χρησιμότητά τους παύει να υφίσταται.

                                  Βέβαια το F-35 είναι «hub μάχης» όχι απλό αεροσκάφος, αλλά σε οποιαδήποτε περίπτωση απαξίωση του stealth χαρακτήρα του μπορεί να σημαίνει πολλά.

                                  Το αμερικανικό F-35 χτυπήθηκε από έναν ιρανικό αντιαεροπορικό πύραυλο της οικογένειας «358» («Προϊόν 358») ή από ένα παρόμοιο σύστημα.

                                  Με βάση τα διδάγματα από τον 12ήμερο πόλεμο και τις προηγούμενες συγκρούσεις με έναν τεχνολογικά ανώτερο εχθρό, το Ιράν ανέπτυξε έναν εξαιρετικά απλό και μαζικής παραγωγής πύραυλο αεράμυνας που μπορεί να συναρμολογηθεί από τρία μέρη επί τόπου και να εκτοξευθεί από σχεδόν οποιαδήποτε πλατφόρμα.

                                  Δεδομένης της αναπόφευκτης αεροπορικής κυριαρχίας των ΗΠΑ και του Ισραήλ, που κατέστειλαν την κεντρική αεράμυνα του Ιράν σε λίγες μέρες, αυτά τα πυρομαχικά επέτρεψαν στο Ιράν να αντιμετωπίσει τουλάχιστον μέχρι σε κάποιο βαθμό τα drones, και τώρα μάλιστα κατάφερε να πλήξει ένα σύγχρονο επανδρωμένο μαχητικό.

                                  Η καθοδήγηση του πυραύλου «358» δεν απαιτεί ραντάρ και πραγματοποιείται χρησιμοποιώντας θερμικούς και οπτικούς ανιχνευτές, γι’ αυτό και η επίθεση ήταν πιθανώς επιτυχής.

                                  Ο πιλότος του F-35 πιθανότατα δεν έλαβε προειδοποίηση για στόχευση ή εκτόξευση.

                                  Η μόνη επιλογή είναι η ανίχνευση της θερμικής υπογραφής μέσω υπέρυθρων αισθητήρων γύρω από το αεροσκάφος, αλλά φαίνεται ότι σε αυτή την περίπτωση είτε απέτυχαν είτε αντέδρασαν πολύ αργά.

                                  Επίσης, αν όντως ήταν ένα βλήμα «358», αυτό υποδηλώνει ότι το F-35 πετούσε σε σχετικά χαμηλό υψόμετρο, καθώς αυτοί οι πύραυλοι είναι αποτελεσματικοί μόνο έως περίπου 6-8 χλμ.

                                  Εξηγεί επίσης γιατί το μαχητικό επέζησε, η κεφαλή είναι μόνο περίπου 10 κιλά.

                                  Για λόγους σύγκρισης, ο πύραυλος Pantsir μεταφέρει περίπου 20 κιλά και ο Buk περίπου 70 κιλά.

                                  Το ζήτημα πλέον είναι ότι και οι Ιρανοί αλλά μαζί τους και οι Ρώσοι με τους Κινέζους, ανακάλυψαν τον τρόπο για να καταρρίπτουν τα μαχητικά stealth.

                                  Πλέον θα δουλέψουν όλοι μαζί για να βελτιστοποιήσουν αυτό που κατάφεραν οι Ιρανοί.

                                  Γιατί ο τρόπος να βρίσκονται και να πλήττονται και να καταρρίπτονται τα F-35 έχει βρεθεί. Η επόμενη γενιά, του αιωρούμενου αυτού πυρομαχικού θα έχει μεγαλύτερη ακτίνα, πολύ ισχυρότερη πυροκεφαλή και θα λειτουργεί με τον ίδιο

                                  Δεν θα είναι μικρού βάρους, μόνο το 10 κιλών αλλά των 20 κιλών (το ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση ήταν μόνο 10 κιλά, έσωσε το F-35 από την καταστροφή).

                                  Η καινοτομία εδώ βρίσκεται στο γεγονός ότι ο πύραυλος ανακαλύπτει μόνος του τον στόχο. Άλλωστε βασικός του στόχος ήταν τα… drones που θα εντοπίσει να ίπτανται στην περιοχή.

                                  Πρώτα γίνεται ο εντοπισμός του στόχου ότι «κάτι πλησιάζει» με ηλεκτροοπτικές κάμερες, μετά ακολουθεί η εκτόξευση του πυρομαχικού προς την συγκεκριμένη κατεύθυνση και στην συνέχεια το ίδιο αναλαμβάνει να ορίσει την καταληκτική πορεία με σκοπό την καταστροφή του.

                                  Τόσο απλό και τόσο έξυπνο. Οι πόλεμοι στο Ναγκόρνο Καραμπάχ και στην Ουκρανία εδραίωσαν την χρήση των drones.

                                  Φαίνεται πως και ο πόλεμος των ΗΠΑ-Ισραήλ κατά του Ιράν θα φέρει και αυτός κοσμογονικές αλλαγές.

                                  https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/enoples-sygkroyseis/pos-ktypithike-to-amerikaniko-stealth-maxitiko-f-35-ena-tapeino-anti-drone-aioroumeno-pyromaxiko-ekane-tin-zimia/

                                  Έχω χρόνια να ασχοληθώ με τον χώρο του αυτοκίνητου.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • S
                                    sette @dettol last edited by

                                    @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                    @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                    @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                    @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                    @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                    @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                    @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                    @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                    @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                    Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                                    https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                                    Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                                    χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                                    Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                                    Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                                    Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                                    Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                                    ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

                                    το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

                                    Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

                                    Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

                                    Δεν γράφω γενικά και αόριστα ότι μας λένε ψέματα. Γράφω ότι η είδηση, όπως μεταφέρεται, δεν μπορεί να είναι αληθής (στο σύνολο της, όπως μεταφέρθηκε). Κάτι, δεν στέκει και αυτό φαίνεται από αρκετές λεπτομέρειες.

                                    και εγω απαντησα τους λογους για τους οποιους ΙΣΩΣ να ειναι αληθης, επισης εμπεριστατωμενα.

                                    https://flight.com.gr/vulnerable-europe-and-greece-under-threat-from-iranian-khorramshahr-4/

                                    Με επιβεβαιώνει και ο Φαίδων, οπότε, έκλεισε το θέμα χαχα
                                    Στα σοβαρά πάντως, είναι η πρώτη επιβεβαίωση από φυλοκυβερνητικό και ταυτόχρονα σχετικό μέσο. Δες την απάντηση σε αυτό που γράφω ως Antonis.

                                    Βρε συ αφού τα είπαμε. Πάλι θα τα λέμε. ΑΛΛΗ κατηγορία, άλλη τροχιά, άλλο terminal velocity ένας SRBM και άλλη ένας πύραυλος που φτάνει στο Diego Garcia. Άνοιξε Google earth και σύγκρινε τις αποστάσεις.

                                    Γράφει ότι κάτι δεν κολλάει στο να καταρρίψαμε πύραυλο από Ιράν. Ούτε το 2/2, ούτε οι εκδόσεις βλημάτων που έχουμε επισήμως. Αναφέρει ως πιθανότερη τη προέλευση των πυραύλων (αν τελικά ήταν πύραυλοι), από τους Χούθι. Υπάρχουν και συζητήσεις μέσα στο forum για το ότι οι PAC-2 GEM ρίχνουν TBM και όχι SRBM και φυσικά δεν εκτοξεύεται σχεδόν ποτέ 1 πύραυλος vs ενός βαλλιστικού (αλλά 2 vs 1).

                                    D F 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                    • F
                                      fiverg @sette last edited by

                                      @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                      @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                      @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                      @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                      @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                      @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                      @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                      @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                      Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                                      https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                                      Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                                      χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                                      Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                                      Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                                      Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                                      Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                                      ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

                                      το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

                                      Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

                                      Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

                                      Δεν γράφω γενικά και αόριστα ότι μας λένε ψέματα. Γράφω ότι η είδηση, όπως μεταφέρεται, δεν μπορεί να είναι αληθής (στο σύνολο της, όπως μεταφέρθηκε). Κάτι, δεν στέκει και αυτό φαίνεται από αρκετές λεπτομέρειες.

                                      και εγω απαντησα τους λογους για τους οποιους ΙΣΩΣ να ειναι αληθης, επισης εμπεριστατωμενα.

                                      https://flight.com.gr/vulnerable-europe-and-greece-under-threat-from-iranian-khorramshahr-4/

                                      Με επιβεβαιώνει και ο Φαίδων, οπότε, έκλεισε το θέμα χαχα
                                      Στα σοβαρά πάντως, είναι η πρώτη επιβεβαίωση από φυλοκυβερνητικό και ταυτόχρονα σχετικό μέσο. Δες την απάντηση σε αυτό που γράφω ως Antonis.

                                      Λες ένα σωστό κι ένα λάθος. Οι πύραυλοι που αναχαιτίστηκαν δεν ήταν τέτοιας ακτίνας δράσης, ηταν μικρότεροι και πιο αργοί άρα μάλλον μέσα στις δυνατότητες των pac2. Δεν βλέπω γιατί ντε και καλά πρέπει να το θεωρούμε αυτό αδύνατο.
                                      Έχουμε πει πολλές φορές ότι οι ιρανικοί πύραυλοι που τυχόν μπορούν να φτάσουν μέχρι εδώ θα είναι μεγάλης τερματικής ταχύτητας, άρα μη ανάσχεσιμοι από pac2 και aster. Συνεπώς ναι, αυτό είναι ένα ωραίο show του Δένδια ο οποίος πρέπει να εύχεται μην έρθει κανείς τέτοια κατά δω και ξεβρακωθεί και στο εσωτερικό και στο εξωτερικό για τα μεγάλα λόγια που λέει.

                                      S 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                      • D
                                        dettol @sette last edited by

                                        @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                        @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                        @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                        @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                        @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                        @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                        @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                        @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                        @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                        @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                        Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                                        https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                                        Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                                        χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                                        Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                                        Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                                        Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                                        Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                                        ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

                                        το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

                                        Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

                                        Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

                                        Δεν γράφω γενικά και αόριστα ότι μας λένε ψέματα. Γράφω ότι η είδηση, όπως μεταφέρεται, δεν μπορεί να είναι αληθής (στο σύνολο της, όπως μεταφέρθηκε). Κάτι, δεν στέκει και αυτό φαίνεται από αρκετές λεπτομέρειες.

                                        και εγω απαντησα τους λογους για τους οποιους ΙΣΩΣ να ειναι αληθης, επισης εμπεριστατωμενα.

                                        https://flight.com.gr/vulnerable-europe-and-greece-under-threat-from-iranian-khorramshahr-4/

                                        Με επιβεβαιώνει και ο Φαίδων, οπότε, έκλεισε το θέμα χαχα
                                        Στα σοβαρά πάντως, είναι η πρώτη επιβεβαίωση από φυλοκυβερνητικό και ταυτόχρονα σχετικό μέσο. Δες την απάντηση σε αυτό που γράφω ως Antonis.

                                        Βρε συ αφού τα είπαμε. Πάλι θα τα λέμε. ΑΛΛΗ κατηγορία, άλλη τροχιά, άλλο terminal velocity ένας SRBM και άλλη ένας πύραυλος που φτάνει στο Diego Garcia. Άνοιξε Google earth και σύγκρινε τις αποστάσεις.

                                        Γράφει ότι κάτι δεν κολλάει στο να καταρρίψαμε πύραυλο από Ιράν. Ούτε το 2/2, ούτε οι εκδόσεις βλημάτων που έχουμε επισήμως. Αναφέρει ως πιθανότερη τη προέλευση των πυραύλων (αν τελικά ήταν πύραυλοι), από τους Χούθι. Υπάρχουν και συζητήσεις μέσα στο forum για το ότι οι PAC-2 GEM ρίχνουν TBM και όχι SRBM και φυσικά δεν εκτοξεύεται σχεδόν ποτέ 1 πύραυλος vs ενός βαλλιστικού (αλλά 2 vs 1).

                                        Για το πόσους πυραύλους εκτοξεύσαμε δεν έχω καθόλου εικόνα.
                                        Για τους Χούθι δεν το πιστεύω διότι υπάρχουν συνεχώς συζητήσεις όπου υπάρχει απορία γιατί δεν τους έχει ενεργοποιήσει τόσο καιρό το Ιράν. Αν είχε συμβεί αυτό, θα το είχαμε μάθει.
                                        Από εκεί και πέρα, έχεις την παγιωμένη σου άποψη και δεν νομίζω ότι θα σου αλλάξει ότι και να πω.

                                        Αν βγουν και άλλα δεδομένα, το ξανά συζητάμε.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • F
                                          fiverg @sette last edited by

                                          @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                          @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                          @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                          @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                          @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                          @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                          @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                          @dettol said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                          @sette said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                          @a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

                                          Η σημασία των “kill” από τους Ελληνικούς Patriot για τους Σαουδάραβες

                                          https://doureios.com/i-simasia-ton-kill-apo-tous-ellinikous-patriot-gia-tous-saoudaraves/

                                          Η είδηση είναι ψευδής. Όχι όλη, αλλά τουλάχιστον μέρος της. Το ποιο, είναι ζήτημα πληροφόρησης ή εκτιμήσεων. Η πραγματικότητα λέει ότι τα PAC-2 GEM, δεν έχουν δυνατότητα κατάρριψης βαλλιστικών που θα μπορούσαν να έχουν εκτοξευτεί από το Ιράν (και μάλιστα με επιτυχία 100%). Αν τώρα, μας έχουν δοθεί PAC-3 βλήματα ή οι βαλλιστικοί εκτοξεύτηκαν από αλλού (Χούθι) ή ακόμη δεν ήταν καν βαλλιστικοί (cruise/drones), το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια και φυσικά πληροφόρηση... Ένδειξη της παπάτζας είναι ότι δεν γίνεται καμία ακριβής αναφορά της απόστασης που διένυσαν οι υποτιθέμενοι ιρανικοί βαλλιστικοί ή του σημείου εκτόξευσης. Για αναχαίτιση τέτοιων στόχων, πιθανότατα δεν αρκούν ούτε PAC-3 και πρέπει να χρησιμοποιηθούν THAAD ή Arrow-2/3. Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί και η λάθος πρόθεση αγοράς David's Sling, τη στιγμή που δεν μπορεί να αναχαιτίσει τους ικανότερους τουρκικούς βαλλιστικούς. Έπρεπε να υπάρχει πρόθεση για Arrow-2/3.

                                          χωρις να μπορω να πω με σιγουρια τι ακριβως εγινε, δεν εχεις απολυτο δικιο. Η terminal velocity των βαλλιστικων εξαρταται και απο την τροχια τους ή το σημειο απο το οποια εκτοξευθηκαν. Αλλη τετοια ταχυτητα θα εχει ενας icbm που ξεκινσε απο τον βορειο πολο και καταληγει στην νεα υορκη και αλλη ενας scud που εκτοξευτηκε απο το ιρακ (desert storm) και στοχευει το κουβειτ.

                                          Με τη βοηθεια του gemini, η αποσταση yanbu - πλησιεστερου σημειου του ιραν ειναι <1000km.
                                          Η terminal velocity ενος srbm (short range ballistic missile, δηλαδη με εμβελεια 1000χλμ) ειναι mach 3 - 5. Το engagement envelope ενος pac2, περιλαμβανει στοχους τετοιων ταχυτητων.

                                          Επομενως, δεν ειναι απαραιτητα λαθος η ειδηση οτι επληγει βαλλιστικος πυραυλος απο την συστοιχια των ελληνικων πατριοτ.

                                          Παίρνεις όμως το πλησιέστερο σημείο, που δεν είναι αρκετά πιθανό... Επιπλέον, το 2/2, προσωπικά, μου προκαλεί γέλωτα...

                                          ναι, για το πλησιεστερο σημειο εχεις δικιο οτι αυτο ειναι παραδοχη.

                                          το 2/2 μοιαζει οχι πιθανο, αλλα δεν ειναι απιθανο. Βασικα δεν γνωριζουμε τις συνθηκες.

                                          Η διαφορα μας ειναι οτι, απο οτι καταλαβαινω, εχεις σημειο αφετηριας το "μας λενε ψεμματα", ενω εγω προσπαθω να διερευνησω αν ειναι σιγουρο οτι μας λενε ψεμματα (ή εστω οτι οι πληροφοριες που μας εχουν δοθει δεν ειναι 100% σωστες).

                                          Λεπτη διαφορα, αλλα σημαντικη.

                                          Δεν γράφω γενικά και αόριστα ότι μας λένε ψέματα. Γράφω ότι η είδηση, όπως μεταφέρεται, δεν μπορεί να είναι αληθής (στο σύνολο της, όπως μεταφέρθηκε). Κάτι, δεν στέκει και αυτό φαίνεται από αρκετές λεπτομέρειες.

                                          και εγω απαντησα τους λογους για τους οποιους ΙΣΩΣ να ειναι αληθης, επισης εμπεριστατωμενα.

                                          https://flight.com.gr/vulnerable-europe-and-greece-under-threat-from-iranian-khorramshahr-4/

                                          Με επιβεβαιώνει και ο Φαίδων, οπότε, έκλεισε το θέμα χαχα
                                          Στα σοβαρά πάντως, είναι η πρώτη επιβεβαίωση από φυλοκυβερνητικό και ταυτόχρονα σχετικό μέσο. Δες την απάντηση σε αυτό που γράφω ως Antonis.

                                          Βρε συ αφού τα είπαμε. Πάλι θα τα λέμε. ΑΛΛΗ κατηγορία, άλλη τροχιά, άλλο terminal velocity ένας SRBM και άλλη ένας πύραυλος που φτάνει στο Diego Garcia. Άνοιξε Google earth και σύγκρινε τις αποστάσεις.

                                          Γράφει ότι κάτι δεν κολλάει στο να καταρρίψαμε πύραυλο από Ιράν. Ούτε το 2/2, ούτε οι εκδόσεις βλημάτων που έχουμε επισήμως. Αναφέρει ως πιθανότερη τη προέλευση των πυραύλων (αν τελικά ήταν πύραυλοι), από τους Χούθι. Υπάρχουν και συζητήσεις μέσα στο forum για το ότι οι PAC-2 GEM ρίχνουν TBM και όχι SRBM και φυσικά δεν εκτοξεύεται σχεδόν ποτέ 1 πύραυλος vs ενός βαλλιστικού (αλλά 2 vs 1).

                                          Για την κατάρριψη γράφτηκε στο ίδιο μέσο ότι εκτοξεύτηκαν όντως δύο για έναν βαλλιστικό, απλά υπήρξε τύχη και καταρρίφθηκε από τα θραύσματα και ο δεύτερος βαλλιστικός. Από πηγές της ΠΑ, προφανώς μέχρι να υπάρξουν επίσημες αναφορές ουδείς γνωρίζει.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • W
                                            wantone last edited by wantone

                                            Αν είναι παλιοί οι βαλιστικοι πύραυλοι και έχουν σταθερή τροχιά μπορούν να καταρριφθουν, οι ποιο καινουριοι είναι δύσκολο αν είναι πολύ γρήγοροι η κάνουν μανούβρες.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 537
                                            • 538
                                            • 539
                                            • 540
                                            • 541
                                            • 540 / 541
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr