-
Άλλη μια μεγάλη απώλεια για τον κινηματογράφο.
-
@metoikos said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@otso said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Είχα την τύχη να την γνωρίσω από κοντά και να συζητήσουμε χαλαρά για διάφορα θέματα! Εξαιρετική και πολύ γλυκιά!
Καλό ταξίδι!
Και στο περιβαλλον της φρειδερικης της τσαχπινας .
Είχα κάνει καί στο "βουνό" πάντως (αφού κατά τα λεγόμενά της είχε υπάρξει επονίτισα).
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι υπήρξε σπουδαία στο αντικείμενό της, με καταπληκτική καριέρα.
Από την άλλη, αν και κατά δήλωσή της "ουδέποτε ασχολήθηκε με την πολιτική ", (πράγμα που όταν διατυπώνεται από κορυφαία ακαδημαϊκό, ακούγεται περισσότερο υποκριτικό παρά αφελές, εκτός κι αν δεχτούμε ότι οι διαπρεπείς βυζαντινολόγοι είναι η εξαίρεση στο αριστοτέλειο ρήμα περί "πολιτικού ζώου") είχε κατά καιρούς εκφράσει αμφιλεγόμενες και αντιφατικές προς το τεράστιο επιστημονικό της έργο, απόψεις.
Τέλος πάντων, η "άμα τή αγγελία τού θανάτου" εσπευσμένη οσιοποίηση (μή πώ καί αγιοποίηση) τών "δεδικαιωμένων" τεθνεώτων, είναι γνωστή και συνηθισμένη τροπή του νεοελληνικού ψυχισμού. Μακάρι να φτάσουμε κι εμείς τα χρόνια της! (πλήρεις ημερών και πλήρεις επιτυχιών, όπως και η εκλιπούσα,)
Πρωτη φορα την ακουσα στο ραδιοφωνο στο αυτοκινητο περιμενοντας τον πατερα μου απο την τραπεζα , την εποχη της οικουμενικης και μιλουσε πολιτικα και για την πολιτικη , μου εκανε εντυπωση , και απο τοτε την θεωρουσα οτι ασχολειται με την πολιτικη σαν τοσους καθηγητες που ειχαμε στα γαλλικα πανεπιστημια αριστεριζοντες και αναρχικους . Μεχρι που διαβασα συνεντευξη της και πως ανηκε στην ελιτ και στον κυκλο της αχορταγης πρωην εστεμμενης , αυτο με εκανε να αηδιασω και καθως δεν ηταν γονος εργατικης οικογενειας και γι αυτην ολες οι πορτες ειχαν ανοιξει διαπλατα οταν εκλειναν σε μας και οτιδηποτε βυζαντινο στα τετοια μου , γενικα στα τετοια μου .
-
Γενικότερα την επέλεξε η Φρειδερίκη μέσα από ένα πρόγραμμα για παιδιά που είχαν πρόβλημα επιβίωσης.
Η δε φρειδερικη το γνώριζε ότι ήταν κομμουνίστρια και αντάρτισσα και μάλιστα είχε γίνει σκάνδαλο από τους τότε βασιλόφρονες για το πώς επιτρέπει μια κομμουνίστρια να εργάζεται στα ανάκτορα.
Γενικώς η φρειδερικη την ήθελε για το μυαλό της. Μάλιστα είχα δει κάπου συντευξη της πως η αρβελερ δεν χαριζόταν και της έλεγε κατάμουτρα ότι πίστευε για τον θεσμό του βασιλέα αλλά η σχέση τους συνέχιζε.
Δεν ξέρω τι πίστευε η φρειδερικη για το όλο θέμα και πως το έβλεπε αλλά όντως εργάστηκε στ ανάκτορα για μια περίοδο
Θα ψάξω αν βρω λεπτομέρειες
-
Στα γρήγορα βρήκα αυτό.
Εχει μιλήσει και σε άλλες συνεντεύξεις της για την σχέση της με την Φρειδερικη
-
@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@metoikos said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@
Διατί γράφεις κατα τουτον τον τρόπον; Έχει τάχα τινα σκοπόν η χρησιμότητα τοιαύτη ή γραφή, ητις μεταχειρίζεται έκφρασις και σύνταξιν της αρχαιζούσης;
Μια χαρά ωραία ελληνικά γράφω. (όχι πάντα βέβαια... αλλά μερικές φορές τα καταφέρνω και μαζεύονται).
(σ.σ. δεν υπάρχει "αρχαΐζουσα" ούτε "δημοτικιά")
Και μια χαρά τα καταλαβαίνεις καί σύ και όλοι καί τα αρχαία και τα νέα, δεν είναι θέμα ούτε μυαλού ούτε προχωρημένων σπουδών, είναι κληρονομικό προνόμιο που το ανταλλάξαμε για 200 μισότριβες λέξεις κι άλλες τόσες αλλοπρόσαλλες αγγλικές, νάχουμε να πορεύομαστε κουτσά-στραβά στα σόσιαλ. (ρε σύ Λάπ, τι είναι αυτά που ρωτάς καί τί κάθουμε και γράφω κι εγώ τώρα... ) -
Σε πάω.
Μαζί σου….
Είθε να ομιλώμεν ορθώς την ελληνικήν γλώσσαν.
Στα αγγλικά όμως, ενώ τα καταλαβαίνω όλα και δη σε αρκετά υψηλό επίπεδο, (ακούω πολιτικές συζητήσεις και podcasts ή βλέπω ταινιες χωρίς ελληνικούς υπότιτλους και νιώθω σαν ακούω ελληνικά), τα μιλώ σαν τον Τσίπρα.
Είναι φοβερό το πόσο κακός είμαι στα αγγλικά όταν τα μιλώ.
H
απολαμβάνει να με ακούει όταν συνομιλώ με κάποιον τουρίστα το καλοκαίρι….γελαει με την ψυχή της 
-
@otso said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
καθως δεν ηταν γονος εργατικης οικογενειας και γι αυτην ολες οι πορτες ειχαν ανοιξει διαπλατα οταν εκλειναν σε μας
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ιδεολογικές προκαταλήψεις και προτιμήσεις μαζί με τις κατάλληλες διασυνδέσεις, προσφέρουν πλεονέκτημα και ανοίγουν εύκολα πόρτες και ευκαιρίες για όποιον βρίσκεται τήν "σωστή στιγμή", στή "σωστή πλευρά" τής συγκυρίας.
Ωστόσο στις (κάποτε) σοβαρές κοινωνίες/χώρες, χωρίς πραγματικά προσόντα, ικανότητες και σκληρή δουλειά δεν νομίζω ότι πάς πολύ πέρα από τον προθάλαμο και πολύ περισσότερο δεν ανεβαίνεις στην κορυφή. (αν και αρκετές φορές στην εγχώρια "αγορά αριστείας" τα προσόντα και οι ικανότητες δεν είναι απαραίτητα για να βγείς "πρώτος").
@lap said : Η δε φρειδερικη το γνώριζε ότι ήταν κομμουνίστρια και αντάρτισσα και μάλιστα είχε γίνει σκάνδαλο από τους τότε βασιλόφρονες για το πώς επιτρέπει μια κομμουνίστρια να εργάζεται στα ανάκτορα.
Σιγά μην ήτανε και η πασιονάρια τού Βύρωνος!
Εκείνα τά "παράξενα" χρόνια τής κατοχής (απ' όσο μπορούμε να ξέρουμε και να φανταστούμε, διαβάζοντας ιστορίες τής εποχής)
η συντριπτική πλειοψηφία κυρίως τών νέων είχε ενταχθεί σε κάποια αντιστασιακή οργάνωση. Οι περισσότεροι δεν είχαν ιδεολογικό πρόσημο, άλλο αν κάποιοι μισαλλόδοξοι ρουφιάνοι βάφτιζαν όποιον ήθελαν κομμουνιστή για αυτονόητους λόγους. (ως γνωστόν, στη ρουφιανιά ο Ρωμιός (όπως μας αποκαλούσε και η εκλιπούσα) είναι παγκόσμιος πρωταθλητής). -
Μπααααα!
Στις πολιτικές της αναφορές, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής εμφανίζεται σαν φιγούρα-κλειδί, όχι γιατί τον αγιοποιεί ή τον καταγγέλλει, αλλά γιατί τον χρησιμοποιεί ως παράδειγμα της ελληνικής διαδρομής προς τη Δύση. Στη γνωστή της στιχομυθία, όταν εκείνος της είπε «πάψε να κάνεις την κομμουνίστρια», εκείνη απάντησε «δεν παύω, είμαι», για να διευκρινίσει αμέσως μετά ότι δεν υπήρξε «ποτέ» γραμμένη στο ΚΚΕ, αλλά «πάντοτε» αριστερή. Η Αρβελέρ δεν έπαιζε με τις ταμπέλες: Ξεχώριζε την ιδεολογία από την οργανωτική ένταξη, και κυρίως όριζε την Αριστερά ως στάση σε κοινωνικά θέματα, όχι ως εθνικό φολκλόρ.
https://www.iefimerida.gr/politismos/eleni-glykatzi-arbeler-allothi-oydeterotita
-
@otso said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@metoikos said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@otso said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Είχα την τύχη να την γνωρίσω από κοντά και να συζητήσουμε χαλαρά για διάφορα θέματα! Εξαιρετική και πολύ γλυκιά!
Καλό ταξίδι!
Και στο περιβαλλον της φρειδερικης της τσαχπινας .
Είχα κάνει καί στο "βουνό" πάντως (αφού κατά τα λεγόμενά της είχε υπάρξει επονίτισα).
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι υπήρξε σπουδαία στο αντικείμενό της, με καταπληκτική καριέρα.
Από την άλλη, αν και κατά δήλωσή της "ουδέποτε ασχολήθηκε με την πολιτική ", (πράγμα που όταν διατυπώνεται από κορυφαία ακαδημαϊκό, ακούγεται περισσότερο υποκριτικό παρά αφελές, εκτός κι αν δεχτούμε ότι οι διαπρεπείς βυζαντινολόγοι είναι η εξαίρεση στο αριστοτέλειο ρήμα περί "πολιτικού ζώου") είχε κατά καιρούς εκφράσει αμφιλεγόμενες και αντιφατικές προς το τεράστιο επιστημονικό της έργο, απόψεις.
Τέλος πάντων, η "άμα τή αγγελία τού θανάτου" εσπευσμένη οσιοποίηση (μή πώ καί αγιοποίηση) τών "δεδικαιωμένων" τεθνεώτων, είναι γνωστή και συνηθισμένη τροπή του νεοελληνικού ψυχισμού. Μακάρι να φτάσουμε κι εμείς τα χρόνια της! (πλήρεις ημερών και πλήρεις επιτυχιών, όπως και η εκλιπούσα,)Πρωτη φορα την ακουσα στο ραδιοφωνο στο αυτοκινητο περιμενοντας τον πατερα μου απο την τραπεζα , την εποχη της οικουμενικης και μιλουσε πολιτικα και για την πολιτικη , μου εκανε εντυπωση , και απο τοτε την θεωρουσα οτι ασχολειται με την πολιτικη σαν τοσους καθηγητες που ειχαμε στα γαλλικα πανεπιστημια αριστεριζοντες και αναρχικους . Μεχρι που διαβασα συνεντευξη της και πως ανηκε στην ελιτ και στον κυκλο
της αχορταγης πρωην εστεμμενης , αυτο με εκανε να αηδιασω και καθως δεν ηταν γονος εργατικης οικογενειας και γι αυτην ολες οι πορτες ειχαν ανοιξει διαπλατα οταν εκλειναν σε μας και οτιδηποτε βυζαντινο στα τετοια μου , γενικα στα τετοια μου .Στην οικουμενική του Ζαΐμη ? Σε είχα για πιο μεγάλο !
Είναι γνωστό ότι εκείνη την εποχή στα Γαλλικά πανεπιστήμια πήγαιναν κατά κανόνα οι γόνοι της εργατικής τάξης !!! -
Ζήλεψαν οι κληρονόμοι;;;;
Αριστούχα ήταν και αυτή, με υποτροφίες. Σαν εσένα.
-
@metoikos said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ιδεολογικές προκαταλήψεις και προτιμήσεις μαζί με τις κατάλληλες διασυνδέσεις, προσφέρουν πλεονέκτημα και ανοίγουν εύκολα πόρτες και ευκαιρίες για όποιον βρίσκεται τήν "σωστή στιγμή", στή "σωστή πλευρά" τής συγκυρίας.
Ωστόσο στις (κάποτε) σοβαρές κοινωνίες/χώρες, χωρίς πραγματικά προσόντα, ικανότητες και σκληρή δουλειά δεν νομίζω ότι πάς πολύ πέρα από τον προθάλαμο και πολύ περισσότερο δεν ανεβαίνεις στην κορυφή. (αν και αρκετές φορές στην εγχώρια "αγορά αριστείας" τα προσόντα και οι ικανότητες δεν είναι απαραίτητα για να βγείς "πρώτος").ως φοιτητης στο Centre Universitaire Expérimental de Vincennes
ουδεποτε ειχα ακουσει το ονομα της .
απανταει και στον ρεντ μονστερ αν το ψαξει λιγο
εμπαινες και με μεροκαματα εγινε μετα τον Μαη του 68 -
Ρε συ Οτσο στην Σορβόνη ήταν αυτή πρύτανης. Εσυ ήσουν στην Σορβόνη;
Και στην τελική επειδή εσύ δεν την άκουσες τι σημαίνει αυτό;
-
@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Ρε συ Οτσο στην Σορβόνη ήταν αυτή πρύτανης. Εσυ ήσουν στην Σορβόνη;
Και στην τελική επειδή εσύ δεν την άκουσες τι σημαίνει αυτό;
πας καλα ρε ; στο πιο αναρχικο πανεπιστημιο του κοσμου δεν ξεραμε τους ελληνες καθηγητες στο παρισι ; ασε που στην σορβονη πηγαινα καθημερινα μια και τα ειχα με κυπρια που σπουδαζε εκει .
-
@otso said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@metoikos said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ιδεολογικές προκαταλήψεις και προτιμήσεις μαζί με τις κατάλληλες διασυνδέσεις, προσφέρουν πλεονέκτημα και ανοίγουν εύκολα πόρτες και ευκαιρίες για όποιον βρίσκεται τήν "σωστή στιγμή", στή "σωστή πλευρά" τής συγκυρίας.
Ωστόσο στις (κάποτε) σοβαρές κοινωνίες/χώρες, χωρίς πραγματικά προσόντα, ικανότητες και σκληρή δουλειά δεν νομίζω ότι πάς πολύ πέρα από τον προθάλαμο και πολύ περισσότερο δεν ανεβαίνεις στην κορυφή. (αν και αρκετές φορές στην εγχώρια "αγορά αριστείας" τα προσόντα και οι ικανότητες δεν είναι απαραίτητα για να βγείς "πρώτος").ως φοιτητης στο Centre Universitaire Expérimental de Vincennes
ουδεποτε ειχα ακουσει το ονομα της .
απανταει και στον ρεντ μονστερ αν το ψαξει λιγο
εμπαινες και με μεροκαματα εγινε μετα τον Μαη του 68Και έτρωγες πεταλούδες και κοιμόσουν στην εστία τα όμορφα αστέρια ;
Εμάς βρήκες ; -
"Βασικά να πούμε" (ταινιάρα με Ψάλτη και Μιχαλόπουλο και Γαρδέλη και και και), δεν διάβασα ή άκουσα πολλές συνεντεύξεις της. Ρεπούση πάντως δεν ήταν.
Σε αυτό το τετράλεπτο βίντεο του lap αν και δεν συμφωνώ πως το Βυζάντιο δεν υπάρχει αλλά αποτελεί την Ανατολική Ρώμη (κοίταξα στη Wikipedia για το Βυζάντιο), μπορεί να ήταν κομμουνίστρια, αλλά αναγνωρίζει χωρίς να ονοματίζει της Ορθοδοξία που ήταν χαρακτηριστικό του Βυζαντίου. Μου φάινεται λέει "συγκεκριμένη θρησκεία". Όλοι ξέρουμε ποια ήταν αυτή.
Δεν το κατηγορεί, όπως κάνουν άλλοι, το σέβεται και γιατί να μην ακουστεί αυτή η φωνή στο εξωτερικό άσχετου ιδεολογίας;
Στην τηλεόραση όπως και στα πανεπιστήμια, έχει επικρατήσει η αριστερή ιδεολογία σε βιβλία και πολλούς καθηγητές. Είναι κρίμα αυτό, γιατί τα παιδιά δεν αναπτύσσουν μία ολοκληρωμένη εικόνα για τα τεκτενόμενα, αλλά μία εικόνα κατευθυνόμενη.
Στην Ελλάδα δύο κακά συνέβησαν και δεν έχουν φύγει αλλά διατηρούνται από την αριστερά γιατί χωρίς αυτά δε θα έχει λόγο ύπαρξης.
Το ένα είνια ο εμφύλιος και το άλλο η Χούντα που έκανε πολύ μεγάλο κακό στον τόπο, γιατί μετά από αυτήν, γεμίσαμε με αριστερή κουλτούρα και αριστερούς με δεξιές τσέπες. Τους έδωσε δύναμη η Χούντα.
Ο Ντιβάλ ήταν σε όποια ταινία έχω δει (εννοείται στον Νονό 1 και 2) εξαιρετικός ηθοποιός. -
@otso said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Ρε συ Οτσο στην Σορβόνη ήταν αυτή πρύτανης. Εσυ ήσουν στην Σορβόνη;
Και στην τελική επειδή εσύ δεν την άκουσες τι σημαίνει αυτό;
πας καλα ρε ; στο πιο αναρχικο πανεπιστημιο του κοσμου δεν ξεραμε τους ελληνες καθηγητες στο παρισι ; ασε που στην σορβονη πηγαινα καθημερινα μια και τα ειχα με κυπρια που σπουδαζε εκει .
Από εκεί να καταλάβεις το τι αναρχοκομμουνια ήσασταν
-
@red_monster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@otso said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@metoikos said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ιδεολογικές προκαταλήψεις και προτιμήσεις μαζί με τις κατάλληλες διασυνδέσεις, προσφέρουν πλεονέκτημα και ανοίγουν εύκολα πόρτες και ευκαιρίες για όποιον βρίσκεται τήν "σωστή στιγμή", στή "σωστή πλευρά" τής συγκυρίας.
Ωστόσο στις (κάποτε) σοβαρές κοινωνίες/χώρες, χωρίς πραγματικά προσόντα, ικανότητες και σκληρή δουλειά δεν νομίζω ότι πάς πολύ πέρα από τον προθάλαμο και πολύ περισσότερο δεν ανεβαίνεις στην κορυφή. (αν και αρκετές φορές στην εγχώρια "αγορά αριστείας" τα προσόντα και οι ικανότητες δεν είναι απαραίτητα για να βγείς "πρώτος").ως φοιτητης στο Centre Universitaire Expérimental de Vincennes
ουδεποτε ειχα ακουσει το ονομα της .
απανταει και στον ρεντ μονστερ αν το ψαξει λιγο
εμπαινες και με μεροκαματα εγινε μετα τον Μαη του 68Και έτρωγες πεταλούδες και κοιμόσουν στην εστία τα όμορφα αστέρια ;
Εμάς βρήκες ;Τσιφλικάς κομμουνιστής
-
-
@otso said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Ρε συ Οτσο στην Σορβόνη ήταν αυτή πρύτανης. Εσυ ήσουν στην Σορβόνη;
Και στην τελική επειδή εσύ δεν την άκουσες τι σημαίνει αυτό;
πας καλα ρε ; στο πιο αναρχικο πανεπιστημιο του κοσμου δεν ξεραμε τους ελληνες καθηγητες στο παρισι ; ασε που στην σορβονη πηγαινα καθημερινα μια και τα ειχα με κυπρια που σπουδαζε εκει .
Τώρα μου ήρθε φλασια. Και να άκουγες το επίθετο Αρβελέρ (με γαλλική προφορά), θα σκεφτόσουν Ελληνίδα;;;;
Οτσο μη μας τρελαίνεις....αρκετά τρελοί είμαστε και από μόνοι μας.
-
@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@otso said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:
Ρε συ Οτσο στην Σορβόνη ήταν αυτή πρύτανης. Εσυ ήσουν στην Σορβόνη;
Και στην τελική επειδή εσύ δεν την άκουσες τι σημαίνει αυτό;
πας καλα ρε ; στο πιο αναρχικο πανεπιστημιο του κοσμου δεν ξεραμε τους ελληνες καθηγητες στο παρισι ; ασε που στην σορβονη πηγαινα καθημερινα μια και τα ειχα με κυπρια που σπουδαζε εκει .
Τώρα μου ήρθε φλασια. Και να άκουγες το επίθετο Αρβελέρ (με γαλλική προφορά), θα σκεφτόσουν Ελληνίδα;;;;
Οτσο μη μας τρελαίνεις....αρκετά τρελοί είμαστε και από μόνοι μας.
νομίζω ήταν παντρεμένη με Γάλλο
ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]
