@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι δικαίωμα του καθενός να έχει τις απόψεις του για το θέμα. Ο Μητσοτάκης όμως και ο κάθε Πρωθυπουργός πρέπει να χειρίζεται τα θέματα με κριτήριο τα εθνικά συμφέροντα. Και κατά τη γνώμη μου στη συγκεκριμένη περίπτωση εκφράστηκε με τη δέουσα δόση διπλωματίας.

κάθε δημοκρατικά εκλεγμένος πρωθυπουργός πρέπει να σέβεται το διεθνές δίκαιο, απλά δυστυχώς οι «μικρού βεληνεκούς» Ευρωπαίοι ηγέτες, που το μόνο που σκέφτονται είναι την καρέκλα τους, γλύφουν για να αρπάξουν οτι μπορούν, δείχνοντας το πραγματικό ´τους πρόσωπο. Και επειδή βλέπεις τα πράγματα και κοντόφθαλμα, οι εξελίξεις κρύβουν ιδιαίτερους κινδύνους για την γειτονιά μας, και φυσικά αναφέρομαι στην Κύπρο, οχι την Ουκρανία, την Ταϊβάν, τη Γροιλανδία. Ο Κούλης ειναι η απόλυτη ντροπή του ελληνικού έθνους και επειδή τελειώνει ψάχνει να πιαστεί οπου μπορεί (μην ξεχνάμε την υποστήριξη στην αντίπαλο του Trump).

Δε θέλω Πρωθυπουργό που να κάνει το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης. Θέλω κάποιον που να μπορεί να υπερασπίζεται τα συμφέροντα της χώρας.

Επίσης δεν έχω κρύψει την απέχθειά μου για την κεντρο-αριστερά, ειδικά για θέματα εξωτερικής πολιτικής. Εγκλωβίζουν συνέχεια το λαό σε λαϊκιστικές αντιλήψεις και τον οδηγούν σε λάθος τρόπο σκέψης ενάντια στα συμφέροντά μας.

Ξεκινώντας από τον ΑΠ με το έξω από την ΕΟΚ και το ΝΑΤΟ και έξω οι αμερικάνικες βάσεις του θανάτου από τη χώρα. Και είδαμε μετά περήφανη διαπραγμάτευση και ναι σε όλα. Τα ίδια έκανε και ο Τσίπρας και μετά πάλι περήφανη διαπραγμάτευση και τρίτο μνημόνιο. Η ζημιά όμως στη νοοτροπία και στον τρόπο σκέψης του κόσμου παρέμεινε,

Αν εσύ αγαπάς τους περήφανους λαικιστές που σε οδηγούν σε λάθος δρόμο εσκεμμένα για να πάρουν την εξουσία και μετά στη φέρνουν πισώπλατα, ψήφισέ τους. Να σταματήσει όμως η υποκρισία και τα μαθήματα ηθικής.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δε θέλω Πρωθυπουργό που να κάνει το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης. Θέλω κάποιον που να μπορεί να υπερασπίζεται τα συμφέροντα της χώρας.

και αυτόν τον πρωθυπουργό βλέπεις στο πρόσωπο του Κούλη? με τα ήρεμα νερά με την Τουρκία και τον Ραγιαδοπετρίτη που κάνει υπόκληση στον σουλτάνο?

Αν εσύ αγαπάς τους περήφανους λαικιστές που σε οδηγούν σε λάθος δρόμο εσκεμμένα για να πάρουν την εξουσία και μετά στη φέρνουν πισώπλατα, ψήφισέ τους. Να σταματήσει όμως η υποκρισία και τα μαθήματα ηθικής.

δεν αγαπάω κανέναν, οπως πισώπλατα μας την έφερε ο Τσίπρας, το ίδιο έκανε και ο Κούλης, δνε βλέπω κάποια ιδιαίτερη διαφορά, και δεν θα παιξω το παιχνιδάκι της αριστεράς ή της δεξιάς. Και οι δύο τα ίδια συμφέροντα προασπίζονται, τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με τον λαό, όπου ανήκω εγώ. Δυστυχώς, μπερδεύεις την ηθική με το διεθνές δίκαιο, και δεν υπάρχει καμια υποκρισία σε αυτό. Η περιφρόνηση του διεθνούς δικαίου θα έχει επιπτώσεις στην εσωτερική πολιτική των δυτικών κοινωνιών. Εάν δημιουργηθεί η εντύπωση ότι ο νόμος και η δικαιοσύνη ισχύουν αυθαίρετα και κατά το δοκούν, θα χαθεί πλήρως η εμπιστοσύνη στα νομικά συστήματα και στους θεσμούς. Τόσο η Ευρώπη, όσο και η Ελλάδα δεν θα παραμείνει πιόνι των μεγάλων δυνάμεων, αν δεν έχεις ταυτότητα, αν δεν ξέρεις πως να ελιχθείς ανάμεσα σε ένα πολυπολικό κόσμο και να διατηρήσεις ισορροπίες, είσαι καταδικάσμένος να αποτύχεις. Θεωρώ οτι δεν έχεις καταλάβει τον νέο κόσμο που διαμορφώνεται και ποιος εχει πλέόν τον πάνω χέρι σε αυτόν τον πλανήτη. Δες μονο το ΑΕΠ της Κίνας και των ΗΠΑ και τις προβλέψεις των οικονομολόγων για τα επόμενα δύο χρόνια. Κλείνοντας, η Αμερική ειναι ένα χρεωκοπημένο κράτος με όρους οικονομικούς, έχει τρομερά προβλήμτα εσωτερικά, δεν ειναι ένας αξιόπιστος σύμμαχος για εμάς, τουλάχιστον κατά αποκλειστικότητα οπως το αναφέρεις εσύ. Δες τι έπαθε η Γερμανία και οι εταιρίες της, μόλις κόπηκε το φθηνό ρωσικό αέριο.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δε θέλω Πρωθυπουργό που να κάνει το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης. Θέλω κάποιον που να μπορεί να υπερασπίζεται τα συμφέροντα της χώρας.

και αυτόν τον πρωθυπουργό βλέπεις στο πρόσωπο του Κούλη? με τα ήρεμα νερά με την Τουρκία και τον Ραγιαδοπετρίτη που κάνει υπόκληση στον σουλτάνο?

Αν εσύ αγαπάς τους περήφανους λαικιστές που σε οδηγούν σε λάθος δρόμο εσκεμμένα για να πάρουν την εξουσία και μετά στη φέρνουν πισώπλατα, ψήφισέ τους. Να σταματήσει όμως η υποκρισία και τα μαθήματα ηθικής.

δεν αγαπάω κανέναν, οπως πισώπλατα μας την έφερε ο Τσίπρας, το ίδιο έκανε και ο Κούλης, δνε βλέπω κάποια ιδιαίτερη διαφορά, και δεν θα παιξω το παιχνιδάκι της αριστεράς ή της δεξιάς. Και οι δύο τα ίδια συμφέροντα προασπίζονται, τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με τον λαό, όπου ανήκω εγώ. Δυστυχώς, μπερδεύεις την ηθική με το διεθνές δίκαιο, και δεν υπάρχει καμια υποκρισία σε αυτό. Η περιφρόνηση του διεθνούς δικαίου θα έχει επιπτώσεις στην εσωτερική πολιτική των δυτικών κοινωνιών. Εάν δημιουργηθεί η εντύπωση ότι ο νόμος και η δικαιοσύνη ισχύουν αυθαίρετα και κατά το δοκούν, θα χαθεί πλήρως η εμπιστοσύνη στα νομικά συστήματα και στους θεσμούς. Τόσο η Ευρώπη, όσο και η Ελλάδα δεν θα παραμείνει πιόνι των μεγάλων δυνάμεων, αν δεν έχεις ταυτότητα, αν δεν ξέρεις πως να ελιχθείς ανάμεσα σε ένα πολυπολικό κόσμο και να διατηρήσεις ισορροπίες, είσαι καταδικάσμένος να αποτύχεις. Θεωρώ οτι δεν έχεις καταλάβει τον νέο κόσμο που διαμορφώνεται και ποιος εχει πλέόν τον πάνω χέρι σε αυτόν τον πλανήτη. Δες μονο το ΑΕΠ της Κίνας και των ΗΠΑ και τις προβλέψεις των οικονομολόγων για τα επόμενα δύο χρόνια. Κλείνοντας, η Αμερική ειναι ένα χρεωκοπημένο κράτος με όρους οικονομικούς, έχει τρομερά προβλήμτα εσωτερικά, δεν ειναι ένας αξιόπιστος σύμμαχος για εμάς, τουλάχιστον κατά αποκλειστικότητα οπως το αναφέρεις εσύ. Δες τι έπαθε η Γερμανία και οι εταιρίες της, μόλις κόπηκε το φθηνό ρωσικό αέριο.

Διαβάζω τις απόψεις σου αλλά δεν τις συμμερίζομαι καθόλου. Η Ελλάδα έχει αναπτύξει μακροχρόνιους συμμαχικούς δεσμούς και με τις ΗΠΑ και με τις Ευρωπαικές χώρες. Μ' αυτούς συμπορευόμαστε και απ' αυτούς έχουμε ωφεληθεί η ζημιωθεί, όπως συμβαίνει σε όλες τις σχέσεις.

Μέχρι να αναπτυχθούν αντίστοιχες σχέσεις και δεσμοί με την Κίνα, τη Ρωσία ή όποιον άλλο είναι διατεθειμένος να κάνει κάτι τέτοιο μαζί μας και να αναπτυχθεί αμοιβαίο όφελος, πορευόμαστε με τα δεδομένα που έχουμε.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Διαβάζω τις απόψεις σου αλλά δεν τις συμμερίζομαι καθόλου. Η Ελλάδα έχει αναπτύξει μακροχρόνιους συμμαχικούς δεσμούς και με τις ΗΠΑ και με τις Ευρωπαικές χώρες. Μ' αυτούς συμπορευόμαστε και απ' αυτούς έχουμε ωφεληθεί η ζημιωθεί, όπως συμβαίνει σε όλες τις σχέσεις.

Μέχρι να αναπτυχθούν αντίστοιχες σχέσεις και δεσμοί με την Κίνα, τη Ρωσία ή όποιον άλλο είναι διατεθειμένος να κάνει κάτι τέτοιο μαζί μας και να αναπτυχθεί αμοιβαίο όφελος, πορευόμαστε με τα δεδομένα που έχουμε.

αποδεκτό, δεν χρειάζεται να τις συμμεριστείς. Που ηταν η Αμερική όταν χρεωκοπούσε η Ελλάδα το 10? που ήταν η Αμερική οταν πουλούσαμε το λιμάνι του Πειραιά και εμφανίστηκε μόνο η Cosco? και τώρα μας κουνάει και το δάχτυλο για να διώξουμε τους Κινέζους και τον Ρώσο απο τα λιμάνια... δεν ξεχνάμε τον ρόλο της Αμερικής στην Κύπρο το 74 και των δικών μας φυσικά ευθυνών. Α και μην ξεχάσω για την δήλωση του μακαρίτη εθνάρχη που ειπε στα Ιμια απο την βουλή των Ελλήνων, οταν γκριζάραμε το μισό Αιγαίο, "Ευχαριστούμε τους φίλους μας τους Αμερικάνους". Δεν ειπα επίσης να απομακρυνθούμε απο τους Αμερικάνους, αλλά δεν μπορούμε να δεθούμε στο συγκεκριμένο άρμα οταν μας πουλάει LNG 5 φορές πιο ακριβά από τους Ρώσους, δεν θέλει και πολύ μυαλό... η Ασία και τα Brics, ελέγχουν το 40% της παγκόσμιας οικονομίας, δεν μπορούμε να κλείσουμε τα μάτια σε αυτό. Οι σχέσεις θα μπορούσαν να αναπτυχθούν εδώ και χρόνια όταν αντί για ιατροφαρμακευτικό υλικό στην Ουκρανία, στείλαμε όπλα αδιάζοντας τα νησιά μας, για να κάνουμε και τα γλυκά μάτια στον Σουλτάνο. Η Ελλάδα δεν έχει κανένα κέρδος να ειναι μόνο με τους Αμερικάνους, το έχει αποδείξει η ιστόρία, για αυτό υπάρχει η εξωτερική πολιτική, η διπλωματία. Ο Ερντογάν, όσο και να μου ειανι αντιπαθής, ειναι ηγέτης, πάει με όλους και όπου κερδίσει, όπου δαγκώσει, όπου τον συμφέρει... τέτοιους πολιτκούς θέλουμε.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Διαβάζω τις απόψεις σου αλλά δεν τις συμμερίζομαι καθόλου. Η Ελλάδα έχει αναπτύξει μακροχρόνιους συμμαχικούς δεσμούς και με τις ΗΠΑ και με τις Ευρωπαικές χώρες. Μ' αυτούς συμπορευόμαστε και απ' αυτούς έχουμε ωφεληθεί η ζημιωθεί, όπως συμβαίνει σε όλες τις σχέσεις.

Μέχρι να αναπτυχθούν αντίστοιχες σχέσεις και δεσμοί με την Κίνα, τη Ρωσία ή όποιον άλλο είναι διατεθειμένος να κάνει κάτι τέτοιο μαζί μας και να αναπτυχθεί αμοιβαίο όφελος, πορευόμαστε με τα δεδομένα που έχουμε.

αποδεκτό, δεν χρειάζεται να τις συμμεριστείς. Που ηταν η Αμερική όταν χρεωκοπούσε η Ελλάδα το 10? που ήταν η Αμερική οταν πουλούσαμε το λιμάνι του Πειραιά και εμφανίστηκε μόνο η Cosco? και τώρα μας κουνάει και το δάχτυλο για να διώξουμε τους Κινέζους και τον Ρώσο απο τα λιμάνια... δεν ξεχνάμε τον ρόλο της Αμερικής στην Κύπρο το 74 και των δικών μας φυσικά ευθυνών. Α και μην ξεχάσω για την δήλωση του μακαρίτη εθνάρχη που ειπε στα Ιμια απο την βουλή των Ελλήνων, οταν γκριζάραμε το μισό Αιγαίο, "Ευχαριστούμε τους φίλους μας τους Αμερικάνους". Δεν ειπα επίσης να απομακρυνθούμε απο τους Αμερικάνους, αλλά δεν μπορούμε να δεθούμε στο συγκεκριμένο άρμα οταν μας πουλάει LNG 5 φορές πιο ακριβά από τους Ρώσους, δεν θέλει και πολύ μυαλό... η Ασία και τα Brics, ελέγχουν το 40% της παγκόσμιας οικονομίας, δεν μπορούμε να κλείσουμε τα μάτια σε αυτό. Οι σχέσεις θα μπορούσαν να αναπτυχθούν εδώ και χρόνια όταν αντί για ιατροφαρμακευτικό υλικό στην Ουκρανία, στείλαμε όπλα αδιάζοντας τα νησιά μας, για να κάνουμε και τα γλυκά μάτια στον Σουλτάνο. Η Ελλάδα δεν έχει κανένα κέρδος να ειναι μόνο με τους Αμερικάνους, το έχει αποδείξει η ιστόρία, για αυτό υπάρχει η εξωτερική πολιτική, η διπλωματία. Ο Ερντογάν, όσο και να μου ειανι αντιπαθής, ειναι ηγέτης, πάει με όλους και όπου κερδίσει, όπου δαγκώσει, όπου τον συμφέρει... τέτοιους πολιτκούς θέλουμε.

Είναι πολύ απλοική η προσέγγισή σου και ελλιπέστατη, γιατί στηρίζεται μόνο στο τι θα ήθελε ιδανικά η Ελλάδα για τον εαυτό της. Οι άλλοι από τους οποίους ουσιαστικά εξαρτόμαστε σα χώρα δεν μπαίνουν πουθενά στην εξίσωση που έφτιαξες.

Σιγά την υπερδύναμη που είμαστε και θα κάνουμε ότι θέλουμε και όπως μας βολεύει. Δεν κάνεις εξωτερική πολιτική με βάση τις επιθυμίες σου, αλλά διαβάζοντας σωστά και λαμβάνοντας υπόψη τα δεδομένα που υπάρχουν. Εκτός αν ψάχνεις μπελάδες.
Χρόνια πολλά!

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι πολύ απλοική η προσέγγισή σου και ελλιπέστατη, γιατί στηρίζεται μόνο στο τι θα ήθελε ιδανικά η Ελλάδα για τον εαυτό της. Οι άλλοι από τους οποίους ουσιαστικά εξαρτόμαστε σα χώρα δεν μπαίνουν πουθενά στην εξίσωση που έφτιαξες.

Σιγά την υπερδύναμη που είμαστε και θα κάνουμε ότι θέλουμε και όπως μας βολεύει. Δεν κάνεις εξωτερική πολιτική με βάση τις επιθυμίες σου, αλλά διαβάζοντας σωστά και λαμβάνοντας υπόψη τα δεδομένα που υπάρχουν. Εκτός αν ψάχνεις μπελάδες.
Χρόνια πολλά!

Προφανώς δεν είμαστε Υπερδύναμη, και πολύ σωστά αναφέρεσαι στα δεδομένα, τα οποία έχουν μεταβληθεί και έχουν πάει προς Ασία μεριά, είτε μας αρέσει, είτε οχι. Απλοική ήταν η προσέγγιση που έκανες εσύ αρχικά, όταν ένας δημοκράτης πρωθυπουργός, κάνει μια δήλωση ενάντια στο διεθνές δίκαιο για να φανεί αρεστός, τα υπόλοιπα δεν έχουν σημασία. Καλή Χρονια!!!!

τόσο απλά δυστυχώς

Βίκτορ Όρμπαν: «Δεν χρειάζεται να βγούμε από την Ε.Ε., καθώς η ίδια καταρρέει»! – «Δεν θα πάρουμε ούτε έναν λαθρομετανάστη»!

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μήπως να θυμηθούμε τι σπατάλη έχει γίνει στο νερό από τους αγρότες αυτού του τύπου ? Μήπως να δούμε σε πόσες περιοχές έχουν ερήμωση, ή υφάλμυρα νερά ?

Το ζήτημα τού νερού, αυτό ναί, βρίσκεται στον σκληρό πυρήνα τού αγροτικού προβλήματος. Υποθέτω ότι θα πρέπει να βρίσκεται πολύ ψηλά στην λίστα τών 27 "αιτημάτων" των αγροτών.

...καί με την ευκαιρία:
Είκοσι επτά αιτήματα!
Είκοσι επτά?! 🤨
Μήπως να ξαναρίξουν οι καθοδηγητές τού αγροτικού κινήματος μια ματιά στο λήμμα «Μαξιμαλισμός! --καί πώς να τον αποφύγετε;»
Άκου είκοσι επτά αιτήματα!...
(σχεδόν στα όρια τού αυτό-τρολαρίσματος...)

Κατουράνε ακόμα τα ελληνικά σκυλάκια στο χαλί, να μπουν τιμωρία;

https://www.facebook.com/share/v/17fTap69Bo/

Youtube Video

Δύο ώρες βίντεο...

Τελικά είστε πολύ βιτσιόζοι οι αριστεροί...

Σκέφτομαι τι τσόντες θα βλέπετε...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δύο ώρες βίντεο...

Τελικά είστε πολύ βιτσιόζοι οι αριστεροί...

Σκέφτομαι τι τσόντες θα βλέπετε...

εγώ το είδα πριν μια εβδομάδα, με κούρασε και το σταμάτησα. Εντωμεταξύ, μου φάνηκε ο Μαρινάκης ότι παρεξηγήθηκε λίγο από τον τύπο που τον κάλεσε καθώς μιλούσε πολύ ώρα αντί να του κάνει πιο στοχευμένες ερωτήσεις.

Ο πρωθυπουργός της Ουγγαρίας, Βίκτορ Όρμπαν, σε δηλώσεις του τη Δευτέρα 5 Ιανουαρίου, ανέφερε πως η χώρα του δεν έχει ανάγκη να ακολουθήσει το παράδειγμα του Ηνωμένου Βασιλείου και την έξοδο από την Ευρωπαϊκή Ένωση, καθώς η εν λόγω ένωση βρίσκεται ήδη σε διαδικασία «καταρρεύσεως» από μόνη της.

Αυτός είναι μεγάλος μάλαξ. Όσο και να διαφωνείς, δε λένε τέτοια πράγματα. Πες διαφωνούμε με την κυρίαρχη αυτή τη στιγμή πολιτική της εε, ότι πρέπει να αλλάξουμε ρότα, ότι το ένα ή το άλλο. Στο φινάλε φύγε ρε φίλε, όπως έκαναν οι αγγλάρες. Να φύγουν λοιπόν οι ουγγαράρες, μπας και ησυχάσουμε.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δύο ώρες βίντεο...

Τελικά είστε πολύ βιτσιόζοι οι αριστεροί...

Σκέφτομαι τι τσόντες θα βλέπετε...

εγώ το είδα πριν μια εβδομάδα, με κούρασε και το σταμάτησα. Εντωμεταξύ, μου φάνηκε ο Μαρινάκης ότι παρεξηγήθηκε λίγο από τον τύπο που τον κάλεσε καθώς μιλούσε πολύ ώρα αντί να του κάνει πιο στοχευμένες ερωτήσεις.

Σε όλη την ομιλία ήταν νευριασμένος και ξινισμένος! Κλασικός νάρκισσος

Διεθνής Αταξία Πραγμάτων !

εγώ τον Στέλιο τον συμπαθώ και τον παρακολουθώ καιρό, είναι πιο "λαϊκός" τύπος βέβαια αλλά έχει εμπειρία από τις αγορές. Και αυτός αναφέρει πάντως ότι η κίνηση στην Βενεζουέλα έχει σχέση με προσπαθεία του Μαδούρου ώστε να εξάγει το πετρέλαιο σε διαφορετικό νόμισμα από το δολάριο, εκτός του Swift. Οι Κινέζοι έχουν φτιάξει εδώ και χρόνια μία πλατφόρμα που υποστηρίζει διάφορα νομίσματα και παρακάμπτει το Swift ουσιαστικά. Επίσης, αναφέρει εκ νέου το τέλος του Ευρώ μέσα στο 27.

https://www.documentonews.gr/article/antithetos-o-polakis-se-komma-apo-tin-karystianou-pou-estiazei-tin-kritiki-tou/

https://www.documentonews.gr/article/polakis-stirizei-karystianoy-sapies-oi-anoteres-vathmides-tis-dikaiosynis/amp/

https://www.documentonews.gr/article/sygklonistiki-h-anartisi-polaki-gia-tin-epistoli-karystianoy-ston-mitsotaki/amp/

Η δήλωση του Κούλη (γιατί προσκυνημένος Κούλης είναι) ήταν κατάπτυστη!!! Το ότι μέχρι και οι Ευρωπαίοι ζητάνε εξηγήσεις, αλλά και ο Σαμαράς διαφωνεί με την δήλωση Μητσοτάκη τα λέει όλα. Βέβαια ήταν αναμενόμενο το ποιοι θα συμφωνούσαν μαζί του εδώ μέσα...

https://www.kathimerini.gr/culture/564003952/arthro-toy-a-n-chatzi-stin-k-otan-i-agiografia-ypokathista-tin-istoria/

Ας κάνουμε ένα νοητικό πείραμα. Ας υποθέσουμε ότι μπορούμε να φέρουμε πίσω στη ζωή τον Ιωάννη Καποδίστρια και να του ζητήσουμε να δει τη νέα ταινία που τον αφορά. Θεωρώ σχεδόν βέβαιο πως ο Καποδίστριας, ένας άνθρωπος που ήταν ακέραιος και αυστηρός, θα εξοργιζόταν. Θα θεωρούσε ότι πρόκειται για παρωδία· κάτι χειρότερο, για ιεροσυλία.

Δεν είναι καθόλου εύκολο να γυρίσεις μια ιστορική ταινία. Ακόμη και οι μεγαλύτεροι σκηνοθέτες ήταν καταδικασμένοι να αποτύχουν να ικανοποιήσουν τους ιστορικούς. Αριστουργήματα του είδους, όπως ο «Γατόπαρδος» του Βισκόντι, ο «Μπάρι Λίντον» του Κιούμπρικ ή ο «Λίνκολν» του Σπίλμπεργκ, ενθουσίασαν αλλά και δίχασαν. Είναι δυνατόν να παρουσιάσεις μέσα σε δύο ώρες ένα παρελθόν, που ενώ για τον θεατή παραμένει άγνωστη χώρα, για τον ιστορικό είναι ένας κόσμος στον οποίον κινείται αδιόρατα, όπως o πρωταγωνιστής στο «Σπίτι της Οχθης» της Δάφνης ντι Μοριέ;

Ο Γιάννης Σμαραγδής επιχειρεί εδώ και καιρό να αναπαραστήσει το παρελθόν. Κάθε άνθρωπος που θέτει έναν στόχο και προσπαθεί σκληρά να τον πετύχει, παρά τις αντιξοότητες και τους περιορισμούς, αξίζει τον σεβασμό μας. Είμαι βέβαιος ότι έκανε το καλύτερο που μπορούσε. Ως κινηματογραφιστή, ας τον κρίνουν οι ομότεχνοί του και οι κριτικοί.

Για ένα μόνο πράγμα θα του ασκήσω αυστηρή κριτική: δεν βασίστηκε στη δουλειά των σημαντικών Ελλήνων και ξένων ιστορικών που έχουν ασχοληθεί ειδικά με τον Καποδίστρια. Γιατί δεν εκμεταλλεύτηκε την ευτυχή συγκυρία της έκδοσης του βιβλίου του Χρήστου Λούκου, «Ιωάννης Καποδίστριας: Μια απόπειρα ιστορικής βιογραφίας» (ΜΙΕΤ, 2022); Οταν ένας κορυφαίος ιστορικός ασχολείται πενήντα χρόνια με τον Καποδίστρια και εκδίδει το magnum opus του, ένα βιβλίο αντάξιο του θέματός του, δεν μπορείς να μην το λάβεις καθόλου υπόψη.
Το αποτέλεσμα είναι θλιβερό: δεν υπάρχει ούτε μία σκηνή που να βασίζεται στη σοβαρή ιστορική έρευνα. Δεν περιμένει κανείς βέβαια να δει ιστορικό ντοκιμαντέρ, αλλά είναι εντυπωσιακό το πώς κατόρθωσε το σενάριο να χωρέσει κάθε υπερβολή, κάθε διαστρέβλωση, κάθε μύθο που έχει γραφτεί σχετικά με τον Καποδίστρια. Τι να πρωτογράψω; Οχι, ο Καποδίστριας δεν είναι ο… ιδρυτής της Ελβετίας· δεν συνέγραψε το περίφημο σύνταγμά της (διότι αυτό γράφτηκε 17 χρόνια μετά τη δολοφονία του)· δεν έσωσε αυτός τη Γαλλία από τον διαμελισμό· δεν ήταν δημοκράτης επαναστάτης και δεν όρκισε τους Φιλικούς – αντιθέτως, προσπάθησε να τους αποθαρρύνει· δεν «σπούδασε» τον Γιωργάκη Μαυρομιχάλη· δεν είχαν σχέση με τη δολοφονία του οι Βρετανοί, ούτε υπάρχει κάποιος «απόρρητος φάκελος» για τη δολοφονία του στο αρχείο του Foreign Office· η σχέση του με τη Ρωξάνδρα Στούρτζα δεν ήταν ένα φθηνό μελοδραματικό Αρλεκιν. Δεν ξέρω ποιους ιστορικούς συμβουλεύτηκε ο Γιάννης Σμαραγδής, αλλά δεν τον προστάτευσαν ακόμη και από τραγικά λάθη, κυρίως από το να μετατρέψει σεναριακά τους πρωταγωνιστές της Ελληνικής Επανάστασης σε καρτουνίστικες καρικατούρες.

Η ταινία έχει μεγάλη επιτυχία. Σε ποιους απευθύνεται όμως; Στον κινηματογράφο που την είδα, υπήρχαν μικρές παρέες που διακωμωδούσαν αρκετές σκηνές – απαράδεκτο. Αλλά πιο λυπηρό ήταν το χειροκρότημα στο τέλος, από τη μισή αίθουσα. Διότι αν δεις αυτήν την ταινία και μείνεις ευχαριστημένος, πιστεύοντας ότι έμαθες ποιος ήταν ο Καποδίστριας, θα πρέπει να μην έχεις ανοίξει ένα σοβαρό ιστορικό βιβλίο στη ζωή σου. Θα πρέπει να έχεις μάθει γι’ αυτόν από την κακής ποιότητας δημαγωγική ιστορία και από αναρτήσεις σε κοινωνικά δίκτυα. Οσο σκληρό κι αν ακουστεί θα πρέπει να το ομολογήσουμε: η πρόσληψη αυτής της ταινίας αντανακλά την κατάντια της παιδείας στη χώρα μας.

Ημουν απόλυτος πιο πάνω. Υπάρχει μία αληθινή σκηνή στην ταινία, όταν ένας βοσκός και η γυναίκα του υποδέχονται τον Κυβερνήτη. Οι δύο καλοί ηθοποιοί κατόρθωσαν να αναπαραστήσουν την αγάπη των απλών ανθρώπων για τον Κυβερνήτη. Ο Καποδίστριας ήταν ένας από τους πραγματικά μεγάλους Ελληνες. Δεν του αξίζει ο διασυρμός από τους «θαυμαστές του». Δεν του αξίζει ο αφελής μεταφυσικός μεσσιανισμός που του φόρτωσαν και που τον έχει μετατρέψει σε σύμβολο της ελληνικής Ακροδεξιάς. Ο στόχος της ταινίας φαίνεται πως είναι η αγιοποίησή του. Δεν τη χρειάζεται. Η ιστοριογραφία έχει τοποθετήσει τον Ιωάννη Καποδίστρια εκεί όπου του αρμόζει. Και μόνον αυτή μπορεί να μας βοηθήσει να τον γνωρίσουμε, όσο αυτό είναι εφικτό. Νομίζω ότι και ο ίδιος αυτό θα επιθυμούσε.

• Ο κ. Αριστείδης Ν. Χατζής είναι καθηγητής Φιλοσοφίας Δικαίου και Θεωρίας Θεσμών και διευθυντής του Εργαστηρίου Πολιτικής και Θεσμικής Θεωρίας και Ιστορίας των Ιδεών στο ΕΚΠΑ.

Για το έργο έχω τοποθετηθεί εδώ και μέρες.

Η ιδεολογική κριτική ενός έργου, δεν είναι κάτι που ενδιαφέρει το κοινό.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

τόσο απλά δυστυχώς

Βίκτορ Όρμπαν: «Δεν χρειάζεται να βγούμε από την Ε.Ε., καθώς η ίδια καταρρέει»! – «Δεν θα πάρουμε ούτε έναν λαθρομετανάστη»!

Απίστευτη η ταύτιση μερικών μερικών με απολυταρχικούς ηγέτες όπως ο ορμπαν και ο Πούτιν !

Νομίζετε ότι θα ανακατέψουν την τράπουλα και θα βρεθείτε καβάλα στο άλογο, αλλά το πιο πιθανό είναι να βρεθείτε σε κάνα Γκουλάγκ ή σταθμάρχης στη σιβηρια !