-
Η κυβέρνηση απαγόρευσε τις νέες άδειες του Airbnb σε ορισμένες γειτονιές του κέντρου, τι θα καταφέρει με αυτό ; Θα βγουν άδειες στις λοιπές περιοχές και θα πάρουν την ανιούσα και αυτές !
Το κράτος ξέρει ότι οι τράπεζες διακρατούν ακίνητα και πληθωριζουν τη ζήτηση και αντί να τις ξεσκίσει με διπλό ενφια τάζει επιδόματα στους ενοικιαστές !
-
@bekiaris said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Ολα αυτά μαζί δημιουργούν το θέμα της χαμηλής προσφοράς και της μεγάλης ζήτησης.
συμφωνώ σε κάποια στοιχεια που αναφέρεις, οι έρευνες πάντως αναφέρουν ότι "πραγματικοί" αγοραστές είναι πλέον το 5% των ενδιαφερομένων για τα ακίνητα, ενώ πωλητές είναι το 8%!
Ενας πλούσιος έφαγε ένα ολόκληρο κοτόπουλο και ένας φτωχός έμεινε νηστικός, αλλά η στατιστική και οι καθηγητές θα γράψουν ότι έφαγαν από μισό, άρα είναι και οι δύο χορτάτοι..
-
Οταν δίδασκαν στατιστική δεν είχες ακούσει το ξυπνητήρι σου
-
Απαγορευόταν να διδάσκουν όσοι είχαν πτυχία οικονομικών...
-
-
@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Το κράτος ξέρει ότι οι τράπεζες διακρατούν ακίνητα και πληθωριζουν τη ζήτηση και αντί να τις ξεσκίσει με διπλό ενφια τάζει επιδόματα στους ενοικιαστές !
άρα επιβεβαίώνεις οτι η κατάσταση που έχει σχηματιστεί στα ακίνητα δεν ειναι η εικόνα της πραγματικής οικονομίας με όρους αγοράς - ζήτησης αλλά μια διακράτηση ακινήτων απο τράπεζες και λοιπούς φορείς ώστε να διαμορφώνουν τις τιμές της αγοράς με επεμβάσεις στην προσφορά των ακινήτων. Προσπαθώ να καταλάβω τι διαφορετικό λέμε σε τόσα posts και δεν βρίσκω κάτι...
-
βουτιά στις νέες κατασκευές και επίσημα
-
Πρέπει η κυβέρνηση να παρέμβει με προγράμματα όπως του ΠΑΣΟΚ ΣΥΡΙΖΑ σχετικά με την ανακαίνιση παλαιών κατοικιών.
Η αγορά από μόνη τηςθα επέλθει σε μια μικρή διόρθωση του 5-15% ανά περιοχή λόγω όσων συζητούσαμε.
Η πραγματική όμως λύση στο στεγαστικό θα έρθει μέσα από την προσφορά ανακαινισμένων παλαιών σπιτιών.
Η κυβέρνηση τόσο καιρό δεν είχε εντάξει στο ταμείο ανάκαμψης παρόμοια προγράμματα με όσα αναφέρει η αντιπολίτευση.
Άφησε τους μαυραγορίτες και υποστηρικτές της να θεριεύουν
-
@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
βουτιά στις νέες κατασκευές και επίσημα
Διάβασες το άρθρο ;
Πάνω κάτω αυτά που λέει ο Κρουζέιρο τόσο καιρό -
δεν το διάβασα. μόνο τους τίτλους διαβάζω στο καπιταλ.
Θυμίζω υπάρχει άπειρος χώρος και πολλά ακίνητα στην επαρχία αν κάποιος θέλει ένα κεραμίδι πάνω από το κεφάλι του να είναι δικό του.
-
@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
δεν το διάβασα. μόνο τους τίτλους διαβάζω στο καπιταλ.
Θυμίζω υπάρχει άπειρος χώρος και πολλά ακίνητα στην επαρχία αν κάποιος θέλει ένα κεραμίδι πάνω από το κεφάλι του να είναι δικό του.
Το άρθρο λέει ότι λέω εγώ στο μεγαλύτερο μέρος του, αλλά επειδή αυτά που λέω εγώ δεν είναι πιασάρικα, ο διευθυντής είπε να βάλει ένα πιασάρικο τίτλο που δεν θα έχει σχέση με αυτά που λέει μέσα.
Σε γενικές γραμμές ότι λέμε. Το αυξημένο κόστος κατασκευής φτιάχνει ακριβές κατασκευές άρα μπορούν να πουληθούν μόνο σε ακριβές περιοχές και κυρίως σε ξένους.
Η πολυιδιοκτησία στις παλιές οικοδομές, εδώ να πω ότι το άρθρο το γράφουν οικονομολόγοι, οπότε μπούρδες είναι βέβαιο ότι θα υπάρχουν αρκετές, λέει λοιπόν ότι είναι πρόβλημα που οι Ελληνες έχουν ιδιοκτησία 1-2 διαμερισματάκια, γιατί έτσι δεν μπορούν να αγοραστούν τζάμπα οι παλιές πολυκατοικίες ώστε να τις γκρεμίσουν τα φάντ και να φτιάξουν μικρά και οικονομικά σπίτια και να τα πουλήσουν στους Ελληνες, είτε για πάντα, είτε με μια μορφή λήζινγκ, είτε με άλλες μορφές μακροχρόνιας ενοικίασης.
Αλλωστε ο το ΠΑΣΟΚ και ο ΓΑΠ όταν ήρθαν στην κυβέρνηση και αύξησαν όλους τους φόρους, θυμήθηκαν να μειώσουν 70 % τον Φόρο Μεταβίβασης Ακινήτων, δηλαδή των μτχ μόνο, από 11 % σε 3 %. ώστε τα φάντ να μην πληρώνουν και πολλά στο κράτος, ταυτόχρονα οι ΑΕΕΑΠ απαλλάσονται από ΕΝΦΙΑ και λοιπούς φόρους και δίνουν ένα μικρό ποσοστό επί της χιλίοις της αξίας της περιουσίας τους, ως συνδυασμό αυτών των δύο.
Ταυτόχρονα η πλήρης προσπάθεια της απαξίωσης της περιουσίας με την επιβολή ΕΕΤΗΔΕ και άλλων φόρων κατοχής σε όλους, συνεχιζόταν με την ατιμωρησία των μπαταχτζήδων που δυστυχώς συνεχίζεται μέχρι σήμερα, γιατί το όνειρο των υπαλλήλων των φάντ που εργάζονται στην πολιτική, είναι να ξεπουλήσει ο Ελληνας την περιουσία του.
Αλλωστε το παιχνίδι το είχαν δει στην Αμερική ως αμερικανοσπουδαγμένοι όλοι τους, που όταν μια εταιρεία θέλει να πάρει ένα κτίριο τζάμπα, αγοράζει όσο όσο ένα διαμέρισμα, βάζει μέσα ως ενοικιαστές παραβατικούς και τσαμπουκάδες και έτσι οι υπόλοιποι τα πουλάνε πιο φτηνά και φεύγουν.
Μετά το γκρεμίζουν το παλιό και φτιάχνουν το καινούργιο.
Ο ΝΟΚ/2012 που έφτιαξε το ΠΑΣΟΚ τα περιέγραφε όλα αυτά στα μπόνους, που αν έπαιρνες ολόκληρο οικοδομικό τετράγωνο είχες πάνω από 50 % προσαύξηση του συντελεστή δόμησης και του ύψους.
Αυτά λοιπόν λένε αυτοί της pwc αν θυμάμαι καλά γιατί βαριέμαι να ξανανοίξω το άρθρο, μην τους κάνουμε και πολλά κλικ.
Σύμφωνα λοιπόν με τα φάντ και τους εκπροσώπους τους, το πρόβλημα είναι η πολυιδιοκτησία και αυτή για αυτούς λύνεται με απαξίωση της περιουσίας, γιατί έτσι θα κονομήσουν πολλά αφού θα αγοράσουν τζάμπα και θα πουλήσουν σε καλές τιμές, ίσως και να μην πουλήσουν.
Εμείς λέμε ότι υπάρχουν καλύτερες λύσεις για όλους.
-
Ας κάνουμε μια μίξη κάποιων αναλύσεων των δύο λεπτών
https://www.researchgate.net/publication/390760785_Decoding_Housing_Affordability_in_Greece
Η μελέτη της alpha bank και του πανεπιστημίου του Πειραιά μας αναφέρει πως η αύξηση των επενδύσεων σε κατοικίες σχετίζεται με τις ΑΞΕ της χώρας και όχι με τον εγχώριο τραπεζικό δανεισμό που υποχώρησε κατά 3,5% το 2023 όπου γίνεται η μελέτη
Ας δούμε λίγο αργότερα το 2024 τον λόγο απόδοσης ενοικίων προς αγοράς στην συμπρωτεύουσα. Αυτά τα στοιχεία βρήκα στα γρήγορα
https://investropa.com/blogs/news/thessaloniki-real-estate-forecasts
Δείχνει την τάση για διόρθωση των αξιών της δευτερογενούς αγοράς σε δεύτερες φάσεις όπου ο παράγοντας ζήτηση θέτει τα ανώτατα όρια του.
In 2023 and 2024, Thessaloniki's property market saw a significant rise in prices, especially in high-demand areas.
By November 2024, the average price for residential properties hit €2,159 per square meter, showing a 7.52% increase from December 2023. However, rental prices didn't keep up. In November 2024, the average rent was €8.23 per square meter per month, which was actually a slight drop of 0.84% from December 2023.
Even though some areas, like the outskirts, saw a 20% surge in rental prices during Q3 2024, this increase was still slower compared to the rise in property prices. This trend isn't unique to Thessaloniki; many cities worldwide have experienced similar patterns.
High demand often leads to property prices rising faster than rents. This is usually due to limited supply and increased demand, which drive up property values more quickly than rental prices can adjust.
In Thessaloniki, high-demand neighborhoods will likely see a slight decrease in rental yields as property prices outpace rent increases. This means that while property values are climbing, rental income isn't keeping up at the same rate.
For potential buyers, this could mean that investing in property might offer more value in terms of capital appreciation rather than rental income. Understanding these dynamics can help in making informed decisions about where and when to invest.
Ο πονηρός αναγνώστης βλέπει πως σε αυτήν την σχέση υπάρχουν κάποιες δυνάμεις της αγοράς που τιλταρουν, που έχουν φτάσει σε οριακά επίπεδα και αλλάζουν συμπεριφορά διαμορφώνοντας μια νέα ισορροπία στην αγορά.
Το ερώτημα που παραμένει είναι εάν η μείωση του ρυθμού ανοικοδόμησης μεταφέρει τις επενδύεις στις ανακαινίσεις των κλειστών και παλαιών διαμερισμάτων (κάτι που θα ωθήσει προς τα κάτω τα ενοίκια) ή σε άλλους κλάδους της οικονομίας. Έχουμε και την εποχή των επενδύσεων του safe όπου εμφανίζουν μεγάλες αποδόσεις.
Είναι το κομβικό σημείο που θα πρέπει να αξιολογηθεί και να παρθουν οι αποφάσεις παρεμβάσεων με ρύθμιση στην αγορά.
-
Λαπ στις αναλύσεις σου για τις ενοικιάσεις κάνεις λάθος στις παραδοχές σου, οπότε είναι λάθος όλη η ανάλυση σου.
Θεωρείς ότι υπάρχει αγορά ενοικιάσεων.
Δεν υπάρχει.
Γιατί τα σπίτια τα νοικιάζουν ιδιώτες που έχουν ένα σπίτι και σκέφτεται ο καθένας όπως του κατεβαίνει η κούτρα του.
Αλλος θέλει να φοροδιαφύγει και ψάχνει αυτόν που θα του δώσει μαύρα.
Αλλος δεν έχει ανάγκη τα λεφτά, ή έχει και άλλο σπίτι που νοικιάζει οπότε με φόρο 35 ή 45 % δεν είναι ελκυστική η ενοικίαση και ψάχνει κάποιον που θα έχει λεφτά.
Αλλος έχει ένα χρέπι και επειδή φοβάται να το πολυνοικιάσει σε μετανάστες , όπως είχα δει έναν στο ΦΒ που είχε νοικιάσει σε 15-20 άτομα και το έπαιζε πονόψυχος επειδή τον έκραζε η πολυκατοικία, αλλά το έκανε γιατί έβγαζε απίστευτα μαύρα λεφτά από το χρέπι, ένας λοιπόν που δεν θέλει να μπει σε αυτήν την διαδικασία και επειδή είναι χρέπι θα πάρει λίγα λεφτά και μπορεί να μην τον πληρώνουν δεν το νοικιάζει.
Τα κλειστά σπίτια των φάντς είναι μύθος.
Δεν υπάρχουν. Γιατί σε αυτά μένουν αυτοί που τα χρωστάνε και τους προστατεύει ο νόμος Κατσέλη και άλλοι.
Αν είναι άδεια τα βγάζουν στον πληστειριασμό.
Υπάρχουν όμως περιπτώσεις που τα φάντς έχουν ποσοστό από κάποια σπίτια, τα άλλα τα έχουν άλλοι συγγενείς του δανειολήπτη οπότε μένουν έτσι και αυτά δεν πρόκειται να νοικιαστούν ποτέ αν δεν συμφωνούν.
Οπότε δεν υπάρχουν κανόνες σε αυτήν την αγορά γιατί δεν υπάρχουν κάποιοι που πιέζονται από κάτι.
-
Το λάθος στις δικές σου αναλύσεις είναι ο υπερτονισμός περιπτώσεων της προσφοράς ενώ κυριολεκτικά αδιαφορείς για τους γενικούς δείκτες της αγοραστικής δύναμης της ζήτησης.
Δεν γίνεται να αξιολογείς μια αγορά κυρίως από την πλευρά και δη της προσφοράς.
Σου έδειξα με νούμερα πως δεν υπάρχει σταθερή αναλογία μεταξύ νεόδμητων, από ΑΞΕ και μισθώσεων από έλληνες πολίτες. Οι δυο προσδοκίες των δύο δυνάμεων της αγοράς είχαν μια έντονη και δεμένη συμπεριφορά στην αρχή της φούσκας αλλά καθώς φτάνουμε στα ανώτατα όρια της μιας από τις δύο θα δούμε αλλαγές στην συμεπριφροα της,
Δεν θα είναι μεγάλες . Δεν έχει την δύναμη υπό κανονικές συνθήκες να συμβεί κάτι τέτοιο. Θα κινούνται εκεί μέχρι το 5%, άντε το 15% σε κάποιες ειδικές περιοχές. Αλλά ΔΕΝ θα ακολουθήσει την προσδοκία της προσφοράς
-
Λαπ Δεν θες ή δεν μπορείς να καταλάβεις τι σου λέω.
Δεν πειράζει.
-
Καταλαβαίνω πολλά.. πάρα πολλά και αυτό είναι κουραστικό για εμένα.
Ακόμα και από την απάντηση σου αυτή, έχω καταλάβει και κάνω πίσω….
Δεν είμαι κακός, σ αγαπαω κατά βάθος
-
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Καταλαβαίνω πολλά.. πάρα πολλά και αυτό είναι κουραστικό για εμένα.
Ακόμα και από την απάντηση σου αυτή, έχω καταλάβει και κάνω πίσω….
Δεν είμαι κακός, σ αγαπαω κατά βάθος
Είπαμε με δύο λόγια η αγορά των ενοικιαστών δεν μπαίνει σε κατηγορίες γιατί οι ιδιοκτήτες δεν είναι μία ή δύο κατηγορίες, αλλά χιλιάδες. Κάθε ιδιοκτήτης και μία. Οπότε πως θα κάνεις γενικεύσεις ?
-
@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Καταλαβαίνω πολλά.. πάρα πολλά και αυτό είναι κουραστικό για εμένα.
Ακόμα και από την απάντηση σου αυτή, έχω καταλάβει και κάνω πίσω….
Δεν είμαι κακός, σ αγαπαω κατά βάθος
Είπαμε με δύο λόγια η αγορά των ενοικιαστών δεν μπαίνει σε κατηγορίες γιατί οι ιδιοκτήτες δεν είναι μία ή δύο κατηγορίες, αλλά χιλιάδες. Κάθε ιδιοκτήτης και μία. Οπότε πως θα κάνεις γενικεύσεις ?
Δεν αναλύω περισσότερο. Δεν θέλω….
-
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Καταλαβαίνω πολλά.. πάρα πολλά και αυτό είναι κουραστικό για εμένα.
Ακόμα και από την απάντηση σου αυτή, έχω καταλάβει και κάνω πίσω….
Δεν είμαι κακός, σ αγαπαω κατά βάθος
Είπαμε με δύο λόγια η αγορά των ενοικιαστών δεν μπαίνει σε κατηγορίες γιατί οι ιδιοκτήτες δεν είναι μία ή δύο κατηγορίες, αλλά χιλιάδες. Κάθε ιδιοκτήτης και μία. Οπότε πως θα κάνεις γενικεύσεις ?
Δεν αναλύω περισσότερο. Δεν θέλω….
Ευτυχώς γιατί πλησιάζει η ώρα του καφέ...
-
Χωρίς ζάχαρη…. Άντε καλή συνεχεια
ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ
