@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τι σημαίνει όλο αυτό για να καταλάβω, δάνειο δωρεάν?
Μένω σε 40τμ σπίτι νοικιασμένο σε καλυψα? Όχι δεν έχω κάνει καν αίτηση για το πρόγραμμα σπίτι μου ,1ον νομίζει ότι έχω πολλά εισοδήματα 2ον είναι κοροϊδία.

Α, ωραία εάν δεν πάρεις δάνειο δεκαετιών μην λες μεγάλα λόγια. Κάνεις δεν ξέρει πως θα εξελιχθεί η οικονομία. Πόσο μάλλον όταν εργάζεσαι σε κλάδους που δεν πληρώνονται από τον προϋπολογισμό του κράτους αλλά από τις ικανότητες σου και την τύχη σου στην αγορά.

Το τανγκό θέλει δύο.

Και οι τράπεζες μαζί με τους εργολάβους (των νεόδμητων) που φούσκωναν τις τιμές είναι η μια πλευρά. Τα στελέχη των τραπεζών έπαιρναν μπόνους χιλιάδες χιλιάδων ευρώ και οι εργολάβοι πωλούσαν σαν καρτέλ κοπανιστό αέρα δεκάδων χιλιάδων ευρώ.

Και οι δύο τσέπωσαν αγρίως εκείνη την εποχή.

Φταίνε και οι αγοραστές τους που έπεσαν στα δίχτυα τους είτε ήθελαν να πέσουν.

Ρε λαπ η τελευταία σου φράση είναι το κλειδί τόση ώρα. Άρα διαφωνείς? Εσύ πας να πάρεις δάνειο με δυσμενείς όρους και συνθήκες? Όχι προσέχεις. Οι υπόλοιποι?

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν δίνουν εύκολα. Εάν σου δώσουν τότε το έχουν μελετήσει πολύ πιο προσεκτικά.

Δεν νομίζω έχω περίπτωση φίλου μου που 150-170κ δάνειο αν ήμουν η τράπεζα δεν έδινα ούτε σαν ιδέα. Λογικό νούμερο 70-80κ δεδομένων των συνθηκών.

Δεν δίνουν εάν δεν υπάρχει αντίκρισμα σε κάτι. Μια εξασφάλιση.

Πάνε εκεινα τα έτη.

Αυτή την περίοδο είναι λάθος η αγορά διότι θα πέσουν οι τιμές, σε λίγο θα στερέψει η οικονομία από ρευστότητα και εσύ θα έχεις στην πλάτη μια ΤΟΚΙΣΜΕΝΗ φουσκωμένη τιμή.

Σήμερα αγοράζεις εάν πρόκειται είτε να εκμισθώσεις για πολλά έτη είτε μετρητοίς για να προλάβεις την επερχόμενη αύξηση πριν την πτώση των τιμών.

ΟΧΙ ΔΑΝΕΙΟ

Ακριβώς!!! Το ρομπότ πάντως δεν προβλέπει διακυμάνσεις υψηλότερες του +-15%........ Μου φαίνεται αισιόδοξο.
Εγώ πιστεύω στη 5ετια -30%

Να γυρίσουν στις προηγούμενες τιμές είναι αδύνατον. Θα πρέπει να περάσουμε μνημόνιο.

Εάν δεν περάσουμε μνημόνιο θα πέσουν σε ένα νέο επίπεδο ισορροπίας υψηλότερο από την περίοδο έναρξης της κούρσας ανόδου.

Και μια διαφορά -15% επι τόκους 25 ετών είναι σημαντική και τεράστια.

Ειδομεν lap

https://www.bankingnews.gr/politiki/articles/827618/navagio-to-spiti-mou-2-apo-tis-130-000-aitiseis-molis-to-2-5-ton-zevgarion-apektisan-katoikia
43 Χρόνων , δάνεια τεράστια, 20% μαύρα ( άρα το δάνειο αφορά αυτόματα το μεγαλύτερο μέρος της αγοράς για τους περισσότερους δανειολήπτες) και στην όλη φάση τα περισσότερα χρειάζονται ανακαίνιση.

@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

https://www.bankingnews.gr/politiki/articles/827618/navagio-to-spiti-mou-2-apo-tis-130-000-aitiseis-molis-to-2-5-ton-zevgarion-apektisan-katoikia
43 Χρόνων , δάνεια τεράστια, 20% μαύρα ( άρα το δάνειο αφορά αυτόματα το μεγαλύτερο μέρος της αγοράς για τους περισσότερους δανειολήπτες) και στην όλη φάση τα περισσότερα χρειάζονται ανακαίνιση.

Το άρθρο είναι εντελώς για τα μπάζα, όπως και ο συντάκτης του. Στην αρχή λέει πως μόνο 2500 σπίτια αγοράστηκαν αλλά στο τέλος λέει ότι δόθηκαν 1,1 δις για 11.000 οικογενείες….κατι δεν μου κολλάει. Αυτό βέβαια δεν αλλάζει το γεγονός ότι το πρόγραμμα απέτυχε κυρίως λόγω της ακατάσχετης απληστίας του νεοέλληνα πωλητή και της απύθμενης βλακείας -μην πω και ψυχοπάθειας- σημαντικού ποσοστού αγοραστών.

Youtube Video

Από την μια λέω να μην απαντάω στις ανοησίες του πασόκου, από την άλλη όμως δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις.

Τα δάνεια των τραπεζών χωρίς κριτήρια ξεκίνησαν μαζί με Ευρώ τον Γενάρη του 2002.

Ο πρωθυπουργός Σημίτης, μαζί με τους υπουργούς οικονομικών και εθνικής οικονομίας και ο διοικητής της ΤτΕ, είπαν ότι οι Ελληνες δεν χρωστάνε, ενώ στις άλλες χώρες της Ευρώπης χρωστάνε μέχρι και το 95 % του εισοδήματος τους.

Ετσι έδωσαν το πράσινο φως στις τράπεζες να δώσουν λεφτά, χωρίς έλεγχο, χωρίς όρια και να κονομήσουν όλοι. Οι τράπεζες από τους τόκους και οι πολιτικοί από τους φόρους.

Ξεκινήσαμε με χρυσές κάρτες και άλλες πιστωτικές με επιτόκια 16-19 %, όταν το Euribor, ήταν 1-2 %, με καταναλωτικά, διακοποδάνεια με 10-12 % και με στεγαστικά με 3-5 %, ενώ τα επιχειρηματικά ήταν 5-8 %.

Μέχρι τότε τα δάνεια έπρεπε να είναι μέχρι το 60-70 % της ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ αξίας του ακινήτου, την οποία εκτιμούσαν οι μηχανικοί της τράπεζας.

Η διάρκεια του δανείου να είναι τα 15-20 χρόνια.

Αυτά καταργήθηκαν σε μία νύχτα.

Οι τράπεζες έδιναν μέχρι το 120 % της ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ αξίας που είχαν εκτιμήσει οι ίδιες, ώστε να παίρνεις δάνειο όχι μόνο το σπίτι, αλλά και τα συμβολαιογραφικά και τα έπιπλα.

Και πήγαν το δάνειο στα 40 χρόνια.

Εκείνη την εποχή το 2001 τα ακίνητα στις καλύτερες περιοχή των βορείων προαστίων, εξαιρουμένων Π. Ψυχικού - Φιλοθέης - Κεφαλαρίου - Εκάλης, είχαν κάπου στα 550000 στον Α΄ όροφο, δηλαδή 1600 ευρώ και είχαμε αύξηση 50000 ανά όροφο, δηλαδή 150 ευρώ.

Ενα σπίτι των 80 τμ στον Γ΄ όροφο έκανε 50000000 δρχ ή 150000. Με τα προηγούμενα ισχύοντα, η τράπεζα θα το εκτιμούσε 10 - 15 % χαμηλότερα δηλαδή στα 45000000 και θα έδινε 30000000 δάνειο, ή 90000 ευρώ. Η δόση του ήταν 525 ευρώ τον μήνα.

Μετά το 2002 με αύξηση της διάρκειας στα 40 χρόνια και δανεισμό 55000000 ή 165000 η δόση πήγε μόλις στα 620 ευρώ τον μήνα.

Δηλαδή κάποιος χωρίς προκαταβολή και με πληρωμένα ακόμα και τα έπιπλα και ένα διακοποδάνειο δώρο, έδινε το ενοίκιο ή και χαμηλότερα από αυτό και ήταν σε δικό του σπίτι, χωρίς κίνδυνο μετακομίσεων.

Αποτέλεσμα των παραπανω ήταν η υπερθέρμανση της οικοδομής με είσοδο αλεξιπτωτιστών στον χώρο που ανέβασαν τις τιμές των οικοπέδων και της αντιπαροχής και ταυτόχρονα οι πολλές κατασκευές ανέβασαν την ζήτηση των υλικών και έγινε ότι και τώρα μετά τον κορωνοιό.

Τα δάνεια τα στεγαστικά από ένα μικρό ποσό των 10 δις, έφτασαν στα 80 δις.

Αντίστοιχα πήγαν στα 30 δις τα καταναλωτικά και άλλα τόσα οι κάρτες.

Ετσι εκπληρώθηκε το πασοκοτραπεζικό όνειρο, ο Ελληνας πλέον χρώσταγε όπως οι ξένοι.

Εννοείται ότι από τα λεφτά αυτά είχαν έσοδα οι εργολάβοι, αλλά και όλη η αγορά, οι αυτοκινητάδες, οι έμποροι, οι ξενοδόχοι, όλοι.

Οι εργολάβοι αναλογικά είχαν τα λιγότερα. Γιατί σε κάθε δουλειά η επιπλέον υπεραξία εξατμιζόταν στο αυξημένο κόστος αντιπαροχής/αγοράς του επόμενου οικοπέδου.

Ενώ ο αυτοκινητάς δεν είχε αυξημένο κόστος και οι υπόλοιποι και πήραν όλη την υπεραξία.

Και μετά οι πασόκοι το 2010 μας τράβηξαν την πρίζα.

Ολη αυτή η πασοκική κομπίνα που προφανώς συνεχίστηκε και επί νδ, αφού κανείς δεν τολμούσε να κλείσει την βρύση και οι τράπεζες κονόμαγαν, πλήρωναν δε τότε τρελλά λεφτά.

Τα μεσαία στελέχη είχαν πάνω από 50000 τον χρόνο καθαρά, ενώ τα επιπέδου υποδιευθυντή και διευθυντή γύρω στα 100000 και πιο πάνω απίστευτα νούμερα. 200-300000 τον χρόνο.

Γιατί κοκκίνησαν λοιπόν τα δάνεια ?

Μα πριν το 2002 ένας που αγόραζε ένα σπίτι των 150000 είχε δώσει 60000 από την τσέπη του. Οπότε ήταν πραγματικά το σπίτι του και δεν ρίσκαρε να το χάσει μη πληρώνοντας, άσε που τα 15 χρόνια πέρναγαν και γρήγορα.

Οι άλλοι που για τα 150000 είχαν πάρει 165000, ουσιαστικά πλήρωναν ένα ενοίκιο, οπότε δεν τους πείραζε να το πιστολιάσουν.

Εμειναν τζάμπα για χρόνια και τελικά και να τους το πάρουν, θα είναι κερδισμένοι.

Εργολάβοι πίνουν καφέδες με διευθυντές στα στεγαστικά δάνεια!

Και επικαλούνται την κοστολόγηση της τράπεζας!
Που οι ίδιοι παραδέχτηκαν πως ένα 30% του κλάδου ήταν σε σακούλες!
Ναι καλά!

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τα μεσαία στελέχη είχαν πάνω από 50000 τον χρόνο καθαρά, ενώ τα επιπέδου υποδιευθυντή και διευθυντή γύρω στα 100000 και πιο πάνω απίστευτα νούμερα. 200-300000 τον χρόνο.

Και τώρα οι Γεν. Δντες (το "πιο πανω" που αναφέρεις), στα 200Κ+ ειναι τον χρόνο και μαζί με μπόνους ξεπερνάνε και τις 300.000.

Εμάς τα δάνεια μας νοιάζουν όχι οι γεν διευθυντές!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εμάς τα δάνεια μας νοιάζουν όχι οι γεν διευθυντές!

Τα δάνεια ειναι γνωστή η ιστορία. Άκριτα δάνεια σε όλους, απλά για να πιαστεί το μπόνους. Πέρναγες απέξω από τράπεζα και έπαιρνες δάνει.

Τότε, μην ξεχνάμε, είχαν εκγριτικά όρια και οι δντες καταστημάτων και οι περιφερειακοί. Πλέον από το 2010 ειναι όλα κεντροποιημένα.

Γνωρίζω πουθεναδες που έγιναν προσωπικότητες εκείνη την εποχή!

Γνωστοί ηλίθιοι στην πιάτσα

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εργολάβοι πίνουν καφέδες με διευθυντές στα στεγαστικά δάνεια!

Και επικαλούνται την κοστολόγηση της τράπεζας!
Που οι ίδιοι παραδέχτηκαν πως ένα 30% του κλάδου ήταν σε σακούλες!
Ναι καλά!

Ντοντ φιντ δε τρολ

ντοντ φιντ δε κατ

@cruiser αποκλιμάκωση των τιμών πότε βλέπεις?

@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@cruiser αποκλιμάκωση των τιμών πότε βλέπεις?

χα χα χα το αλλο με τον τοτο το ξερεις ;

ηδη μου ζητησε μαυρο το ενοικιο που θα παρω λεει απο τον μητσουτακ , ασχετα αν δεν παρω .
ευχομαι σε ολους τους πουσταντρες να περασουν τα παιδια τους σε αλλη πολη .
αλλα και αν επαιρνα θα ηταν τιποτα , οσο δηλωμενο εφορια γιατι τα περισσοτερα τα θελουν μαυρα.

Οι τιμές ακινήτων σε όλη την Ευρώπη ανέβηκαν αλματωδώς από το 2010 εκτός από την Ελλάδα που λόγο κρίσης έμειναν στάσιμες.

Το ότι εδώ και δύο χρόνια ανεβαίνουν είναι απολύτως φυσιολογικό και πολλοί έξυπνοι ευρωπαίοι αγόρασαν χαμηλά την προηγούμενη δεκαετία εκτός από τους ταλαίπωρους έλληνες που ως συνήθως τους έχουν ξεπεράσει οι μακρο οικονομικές εξελίξεις.

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@cruiser αποκλιμάκωση των τιμών πότε βλέπεις?

χα χα χα το αλλο με τον τοτο το ξερεις ;

ηδη μου ζητησε μαυρο το ενοικιο που θα παρω λεει απο τον μητσουτακ , ασχετα αν δεν παρω .
ευχομαι σε ολους τους πουσταντρες να περασουν τα παιδια τους σε αλλη πολη .
αλλα και αν επαιρνα θα ηταν τιποτα , οσο δηλωμενο εφορια γιατι τα περισσοτερα τα θελουν μαυρα.

Τι εννοείς σου ζήτησε μαύρο ενοίκιο; Αλλάξατε το συμβόλαιο;