@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

Γιατί όχι; Οι Σέρβοι πως κατέρριψαν το F117 to 1999; Και κάτι μου λέει (δεν το γνωρίζω, απλά υποθέτω) ότι οι Ρώσοι θα θέλουν ιδιαιτέρως να στοχεύσουν Β2 με τους νέους S500, αν όχι για τα καταρρίψουν, τουλάχιστον για να δούνε τις παραμέτρους πτήσης τους.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

Γιατί όχι; Οι Σέρβοι πως κατέρριψαν το F117 to 1999; Και κάτι μου λέει (δεν το γνωρίζω, απλά υποθέτω) ότι οι Ρώσοι θα θέλουν ιδιαιτέρως να στοχεύσουν Β2 με τους νέους S500, αν όχι για τα καταρρίψουν, τουλάχιστον για να δούνε τις παραμέτρους πτήσης τους.

σε προσφατη συνεντευξη ο Πουτιν ειπε οτι δεν τους εχουν δωσει ουτε S400.

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

Γιατί όχι; Οι Σέρβοι πως κατέρριψαν το F117 to 1999; Και κάτι μου λέει (δεν το γνωρίζω, απλά υποθέτω) ότι οι Ρώσοι θα θέλουν ιδιαιτέρως να στοχεύσουν Β2 με τους νέους S500, αν όχι για τα καταρρίψουν, τουλάχιστον για να δούνε τις παραμέτρους πτήσης τους.

σε προσφατη συνεντευξη ο Πουτιν ειπε οτι δεν τους εχουν δωσει ουτε S400.

Ισχύει αυτό. Οι Ρώσοι για δική τους ωφέλεια θα πάνε εκεί, αν στείλουν οι Αμερικάνοι Β2.

καποιος ειπε οτι εχουν Σ400 γυρω απο ενα πυρηνικο εργοστασιο με Ρωσσους χειριστες.

τελικα ξερουμε τι συστηματα αεραμυνας εχουν οι Ιρανοι για να ριξουν τα Β2?

Οι Ιρανοί έχουν κάποια δικά τους τα οποία έκαναν δουλίτσα απέναντι στις Ισραηλινές επιθέσεις, αλλά αυτά που θα κάνουν δουλειά είναι κάποια S300, BUK και Pantsir.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

Γιατί όχι; Οι Σέρβοι πως κατέρριψαν το F117 to 1999; Και κάτι μου λέει (δεν το γνωρίζω, απλά υποθέτω) ότι οι Ρώσοι θα θέλουν ιδιαιτέρως να στοχεύσουν Β2 με τους νέους S500, αν όχι για τα καταρρίψουν, τουλάχιστον για να δούνε τις παραμέτρους πτήσης τους.

Η κατάρριψη του F117 ήταν συνδυασμός τύχης αλλά και εξυπνάδας του διοικητή της πυροβολαρχίας. Ο μάγκας αυτός απλά άλλαξε την συχνότητα εκπομπής του ραντάρ σε υψηλότερη με αποτέλεσμα να γίνει έστω λίγο πιο ευαίσθητο. Απλά η ευαισθησία χαμηλώνει την εμβέλεια αλλά όταν «είδε» το αεροσκάφος είχε ανοίξει τις καταπακτές φορτίου με αποτέλεσμα να δείξει για λίγο χρόνο μεγαλύτερο ίχνος και να το λοκάρει.

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

Γιατί όχι; Οι Σέρβοι πως κατέρριψαν το F117 to 1999; Και κάτι μου λέει (δεν το γνωρίζω, απλά υποθέτω) ότι οι Ρώσοι θα θέλουν ιδιαιτέρως να στοχεύσουν Β2 με τους νέους S500, αν όχι για τα καταρρίψουν, τουλάχιστον για να δούνε τις παραμέτρους πτήσης τους.

Η κατάρριψη του F117 ήταν συνδυασμός τύχης αλλά και εξυπνάδας του διοικητή της πυροβολαρχίας. Ο μάγκας αυτός απλά άλλαξε την συχνότητα εκπομπής του ραντάρ σε υψηλότερη με αποτέλεσμα να γίνει έστω λίγο πιο ευαίσθητο. Απλά η ευαισθησία χαμηλώνει την εμβέλεια αλλά όταν «είδε» το αεροσκάφος είχε ανοίξει τις καταπακτές φορτίου με αποτέλεσμα να δείξει για λίγο χρόνο μεγαλύτερο ίχνος και να το λοκάρει.

Άρα απλά χρησιμοποίησε το σύστημα εντός των παραμέτρων του. Που βρίσκεις την τύχη σε αυτό; Σέρβικο σύστημα, αντιγραφή Σοβιετικού S-125 (ΝΑΤΟ S-03) της Δεκαετίας του '60!

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

Γιατί όχι; Οι Σέρβοι πως κατέρριψαν το F117 to 1999; Και κάτι μου λέει (δεν το γνωρίζω, απλά υποθέτω) ότι οι Ρώσοι θα θέλουν ιδιαιτέρως να στοχεύσουν Β2 με τους νέους S500, αν όχι για τα καταρρίψουν, τουλάχιστον για να δούνε τις παραμέτρους πτήσης τους.

Η κατάρριψη του F117 ήταν συνδυασμός τύχης αλλά και εξυπνάδας του διοικητή της πυροβολαρχίας. Ο μάγκας αυτός απλά άλλαξε την συχνότητα εκπομπής του ραντάρ σε υψηλότερη με αποτέλεσμα να γίνει έστω λίγο πιο ευαίσθητο. Απλά η ευαισθησία χαμηλώνει την εμβέλεια αλλά όταν «είδε» το αεροσκάφος είχε ανοίξει τις καταπακτές φορτίου με αποτέλεσμα να δείξει για λίγο χρόνο μεγαλύτερο ίχνος και να το λοκάρει.

Άρα απλά χρησιμοποίησε το σύστημα εντός των παραμέτρων του. Που βρίσκεις την τύχη σε αυτό; Σέρβικο σύστημα, αντιγραφή Σοβιετικού S-125 (ΝΑΤΟ S-03) της Δεκαετίας του '60!

Στο ότι την ώρα που έκανε τις αλλαγές ο χειριστής είχε ανοίξει για να κάνει άφεση φορτίου. Αυτή ήταν η αχίλλειος φτέρνα του συγκεκριμένου αεροσκάφους. Χωρίς αυτό μάλλον δεν θα το έπιανε. Σημαντικό επίσης, οι Αμερικανοί χρησιμοποίησαν το ίδιο δρομολόγιο για 6-7 συνεχόμενες νύχτες, οπότε ο χειριστής ήξερε που περίπου να τους περιμένει.

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

Γιατί όχι; Οι Σέρβοι πως κατέρριψαν το F117 to 1999; Και κάτι μου λέει (δεν το γνωρίζω, απλά υποθέτω) ότι οι Ρώσοι θα θέλουν ιδιαιτέρως να στοχεύσουν Β2 με τους νέους S500, αν όχι για τα καταρρίψουν, τουλάχιστον για να δούνε τις παραμέτρους πτήσης τους.

Η κατάρριψη του F117 ήταν συνδυασμός τύχης αλλά και εξυπνάδας του διοικητή της πυροβολαρχίας. Ο μάγκας αυτός απλά άλλαξε την συχνότητα εκπομπής του ραντάρ σε υψηλότερη με αποτέλεσμα να γίνει έστω λίγο πιο ευαίσθητο. Απλά η ευαισθησία χαμηλώνει την εμβέλεια αλλά όταν «είδε» το αεροσκάφος είχε ανοίξει τις καταπακτές φορτίου με αποτέλεσμα να δείξει για λίγο χρόνο μεγαλύτερο ίχνος και να το λοκάρει.

Άρα απλά χρησιμοποίησε το σύστημα εντός των παραμέτρων του. Που βρίσκεις την τύχη σε αυτό; Σέρβικο σύστημα, αντιγραφή Σοβιετικού S-125 (ΝΑΤΟ S-03) της Δεκαετίας του '60!

Στο ότι την ώρα που έκανε τις αλλαγές ο χειριστής είχε ανοίξει για να κάνει άφεση φορτίου. Αυτή ήταν η αχίλλειος φτέρνα του συγκεκριμένου αεροσκάφους. Χωρίς αυτό μάλλον δεν θα το έπιανε.

Κι εγώ χωρίς την κοιλιά μάλλον θα ήμουν μοντέλο... Όλα τα stealth α/φ πρέπει να ανοίξουν το weapons bay για να αφήσουν τα όπλα. Το γεγονός παραμένει ότι ένα Α/Α σύστημα της δεκαετίας του '60, αντίγραφο κιόλας, έριξε ένα δήθεν υπερσύγχρονο stealth α/φ.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

Γιατί όχι; Οι Σέρβοι πως κατέρριψαν το F117 to 1999; Και κάτι μου λέει (δεν το γνωρίζω, απλά υποθέτω) ότι οι Ρώσοι θα θέλουν ιδιαιτέρως να στοχεύσουν Β2 με τους νέους S500, αν όχι για τα καταρρίψουν, τουλάχιστον για να δούνε τις παραμέτρους πτήσης τους.

Η κατάρριψη του F117 ήταν συνδυασμός τύχης αλλά και εξυπνάδας του διοικητή της πυροβολαρχίας. Ο μάγκας αυτός απλά άλλαξε την συχνότητα εκπομπής του ραντάρ σε υψηλότερη με αποτέλεσμα να γίνει έστω λίγο πιο ευαίσθητο. Απλά η ευαισθησία χαμηλώνει την εμβέλεια αλλά όταν «είδε» το αεροσκάφος είχε ανοίξει τις καταπακτές φορτίου με αποτέλεσμα να δείξει για λίγο χρόνο μεγαλύτερο ίχνος και να το λοκάρει.

Άρα απλά χρησιμοποίησε το σύστημα εντός των παραμέτρων του. Που βρίσκεις την τύχη σε αυτό; Σέρβικο σύστημα, αντιγραφή Σοβιετικού S-125 (ΝΑΤΟ S-03) της Δεκαετίας του '60!

η τυχη ηταν γιατι ειχαν παρατηρησει τις προηγουμενες επιθεσεις και εψαχναν για ενα παττερν. δηλ ηξεραν οτι μολις ανοιξει την καταπακτη για τις βομβες θα δειξει στο ρανταρ και θα τις ανοιξει ελαχιστα πριν λοκαρει τον στοχο και τις αφησει. ετυχε ο πιλοτος να ανοιξει την καταπακτη λιγακι ποιο νωρις και ταυτοχρονα την ιδια στιγμη να ανοιξει το ρανταρ ο Σερβος. Προφανως οπως ξερεις το ρανταρ ηταν κλειστο γιατι αν αν ηταν ανοικτο θα ετρωγε πυραυλο αντιρανταρ. Οποτε ειχαν μονο δευτερολεπτα να το ανοιξουν και αν εχουν σημα να το λοκαρουν και στειλουν τα δεδομενα στον πυραυλο και να τον εξαπολυσουν.

Οποτε περιμεναν τα Φ117 να ερθουν κοντα στους στοχους τους και την στιγμη που θα ανοιγαν τις καταπακτες.

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

Γιατί όχι; Οι Σέρβοι πως κατέρριψαν το F117 to 1999; Και κάτι μου λέει (δεν το γνωρίζω, απλά υποθέτω) ότι οι Ρώσοι θα θέλουν ιδιαιτέρως να στοχεύσουν Β2 με τους νέους S500, αν όχι για τα καταρρίψουν, τουλάχιστον για να δούνε τις παραμέτρους πτήσης τους.

Η κατάρριψη του F117 ήταν συνδυασμός τύχης αλλά και εξυπνάδας του διοικητή της πυροβολαρχίας. Ο μάγκας αυτός απλά άλλαξε την συχνότητα εκπομπής του ραντάρ σε υψηλότερη με αποτέλεσμα να γίνει έστω λίγο πιο ευαίσθητο. Απλά η ευαισθησία χαμηλώνει την εμβέλεια αλλά όταν «είδε» το αεροσκάφος είχε ανοίξει τις καταπακτές φορτίου με αποτέλεσμα να δείξει για λίγο χρόνο μεγαλύτερο ίχνος και να το λοκάρει.

Άρα απλά χρησιμοποίησε το σύστημα εντός των παραμέτρων του. Που βρίσκεις την τύχη σε αυτό; Σέρβικο σύστημα, αντιγραφή Σοβιετικού S-125 (ΝΑΤΟ S-03) της Δεκαετίας του '60!

η τυχη ηταν γιατι ειχαν παρατηρησει τις προηγουμενες επιθεσεις και εψαχναν για ενα παττερν. δηλ ηξεραν οτι μολις ανοιξει την καταπακτη για τις βομβες θα δειξει στο ρανταρ και θα τις ανοιξει ελαχιστα πριν λοκαρει τον στοχο και τις αφησει. ετυχε ο πιλοτος να ανοιξει την καταπακτη λιγακι ποιο νωρις και ταυτοχρονα την ιδια στιγμη να ανοιξει το ρανταρ ο Σερβος. Προφανως οπως ξερεις το ρανταρ ηταν κλειστο γιατι αν αν ηταν ανοικτο θα ετρωγε πυραυλο αντιρανταρ. Οποτε ειχαν μονο δευτερολεπτα να το ανοιξουν και αν εχουν σημα να το λοκαρουν και στειλουν τα δεδομενα στον πυραυλο και να τον εξαπολυσουν.

Οποτε περιμεναν τα Φ117 να ερθουν κοντα στους στοχους τους και την στιγμη που θα ανοιγαν τις καταπακτες.

Αυτά που περιγράφεις λέγονται τακτική, όχι τύχη, αν και η τύχη είναι μέρος κάθε πολέμου (και γενικά οποιασδήποτε ανθρώπινης πράξης). Επίσης για να φάει anti-radiation missile θα έπρεπε να υπάρχει η αντίστοιχη περιπολία από άλλα α/φ. Μιλάμε δε για Α/Α 30 ετών...

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

επί της ουσίας λέει ότι οι εγκαταστάσεις είναι απρόσβλητες εκτός και αν οι αμερικάνοι δώσουν στους ισραηλινούς εξειδικευμένα πυρομαχικά.

Όχι εξειδικευμένα πυρ/κα, αλλά να πραγματοποιήσουν οι ίδιοι οι Αμερικανοί πλήγμα, γιατί οι Ισραηλινοί δεν έχουν α/φ ικανά να φέρουν τέτοια βαρέα όπλα, τα οποία χρειάζονται στρατηγικά βομβαρδιστικά. Ακόμα όμως και με αυτά τα όπλα θα χρειάζονταν επαναλαμβανόμενα χτυπήματα στο ίδιο σημείο για να επιτευχθεί διάτρηση. Σίγουρα οι Αμερικανοί δεν θα διακινδύνευαν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά Β2 για μια αποστολή που μπορεί να κατέστρεφε 1-2 από αυτά.

έχουν δυνατότητα να δουν και να καταρρίψουν B2, οι Ιρανοί?

Γιατί όχι; Οι Σέρβοι πως κατέρριψαν το F117 to 1999; Και κάτι μου λέει (δεν το γνωρίζω, απλά υποθέτω) ότι οι Ρώσοι θα θέλουν ιδιαιτέρως να στοχεύσουν Β2 με τους νέους S500, αν όχι για τα καταρρίψουν, τουλάχιστον για να δούνε τις παραμέτρους πτήσης τους.

Η κατάρριψη του F117 ήταν συνδυασμός τύχης αλλά και εξυπνάδας του διοικητή της πυροβολαρχίας. Ο μάγκας αυτός απλά άλλαξε την συχνότητα εκπομπής του ραντάρ σε υψηλότερη με αποτέλεσμα να γίνει έστω λίγο πιο ευαίσθητο. Απλά η ευαισθησία χαμηλώνει την εμβέλεια αλλά όταν «είδε» το αεροσκάφος είχε ανοίξει τις καταπακτές φορτίου με αποτέλεσμα να δείξει για λίγο χρόνο μεγαλύτερο ίχνος και να το λοκάρει.

Άρα απλά χρησιμοποίησε το σύστημα εντός των παραμέτρων του. Που βρίσκεις την τύχη σε αυτό; Σέρβικο σύστημα, αντιγραφή Σοβιετικού S-125 (ΝΑΤΟ S-03) της Δεκαετίας του '60!

η τυχη ηταν γιατι ειχαν παρατηρησει τις προηγουμενες επιθεσεις και εψαχναν για ενα παττερν. δηλ ηξεραν οτι μολις ανοιξει την καταπακτη για τις βομβες θα δειξει στο ρανταρ και θα τις ανοιξει ελαχιστα πριν λοκαρει τον στοχο και τις αφησει. ετυχε ο πιλοτος να ανοιξει την καταπακτη λιγακι ποιο νωρις και ταυτοχρονα την ιδια στιγμη να ανοιξει το ρανταρ ο Σερβος. Προφανως οπως ξερεις το ρανταρ ηταν κλειστο γιατι αν αν ηταν ανοικτο θα ετρωγε πυραυλο αντιρανταρ. Οποτε ειχαν μονο δευτερολεπτα να το ανοιξουν και αν εχουν σημα να το λοκαρουν και στειλουν τα δεδομενα στον πυραυλο και να τον εξαπολυσουν.

Οποτε περιμεναν τα Φ117 να ερθουν κοντα στους στοχους τους και την στιγμη που θα ανοιγαν τις καταπακτες.

Αυτά που περιγράφεις λέγονται τακτική, όχι τύχη, αν και η τύχη είναι μέρος κάθε πολέμου (και γενικά οποιασδήποτε ανθρώπινης πράξης). Επίσης για να φάει anti-radiation missile θα έπρεπε να υπάρχει η αντίστοιχη περιπολία από άλλα α/φ. Μιλάμε δε για Α/Α 30 ετών...

φυσικα ειχαν πολλα Φ18 που εστελναν Χαρμ με το τσουβαλι.

επισης τα Φ117 δεν τα εβλεπαν οπτικα προφανως απλα τα ακουγαν απο πανω.

το οτι ηταν τυχη περα απο τακτικη μονο ενα πετυχαν, αν ηταν μονο τακτικη θα εριχναν 1 καθε βραδυ.

ο πυραυλος ηταν 30 χρονων, τα ηλεκτρονικα σιγουρα θα ειχαν καποιες βελτιωσεις.

Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να δεις ένα δήθεν stealth. Οι Σέρβοι προφανώς δεν είχαν τέτοια εξελιγμένα συστήματα, όπως αισθητήρες IR. Για αυτό είχαν να κατηγορούν μόνον τους εαυτούς τους, καθώς τα είχαν τσουγκρίσει με την ΕΣΣΔ.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να δεις ένα δήθεν stealth. Οι Σέρβοι προφανώς δεν είχαν τέτοια εξελιγμένα συστήματα, όπως αισθητήρες IR. Για αυτό είχαν να κατηγορούν μόνον τους εαυτούς τους, καθώς τα είχαν τσουγκρίσει με την ΕΣΣΔ.

τωρα τα εχουν αυτα οχι πριν απο 30 χρονια. επισης η ΕΣΣΔ ουτε η Ρωσσια δεν εδινε τα παντα στους συμμαχους.

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να δεις ένα δήθεν stealth. Οι Σέρβοι προφανώς δεν είχαν τέτοια εξελιγμένα συστήματα, όπως αισθητήρες IR. Για αυτό είχαν να κατηγορούν μόνον τους εαυτούς τους, καθώς τα είχαν τσουγκρίσει με την ΕΣΣΔ.

τωρα τα εχουν αυτα οχι πριν απο 30 χρονια. επισης η ΕΣΣΔ ουτε η Ρωσσια δεν εδινε τα παντα στους συμμαχους.

Τέτοιους αισθητήρες είχαν τα MiG 29 που έδινε η ΕΣΣΔ στην Ανατολοκή Γερμανία.

Για να,τα λέμε όπως,είναι η "τακτικη" μένω σβηστος και ανοίγω ελάχιστα μπας και δω κάτι και του ρίξω δεν συνιστά ακριβώς τον σκοπό ενός α/α συστήματος που είναι να προστατέψει τον στόχο. Δλδ αν σημερα ένα f35 σε "αναγκάζει" να κάνεις τέτοιες πιρουέτες, μάλλον πετυχαίνει τον σκοπό του.
Στα τωρινά πλέον, έχει καταστεί σαφές ότι το Ισραήλ δεν μπορεί να πλήξει τις βασικές εγκαταστάσεις, δεν έχει τον συνδυασμό φορέα και όπλου για να το κάνει. Άρα περιμένει τις ΗΠΑ να βοηθήσουν, πολύ αμφιβάλλω αν θα το κάνουν αν και το Ιράν είναι στον δρόμο των Κινέζων προς δυσμάς και μια "ευνοικοτερη" προς τις ΗΠΑ στάση δεν θα τους ήταν αδιάφορη. Δεν ξέρω αν προσπαθούν με την φοβερα να πιεσουν προς κάτι τέτοιο.
Με βάση τα όσα λένε σε διάφορα άρθρα, μεγάλο μέρος της αεράμυνας του Ιράν έχει καταστραφεί και σαν συνέπεια μεγάλο μέρος εκτοξευτων βαλιστικων εχει χτυπηθει. Οπότε πλέον οι Ιρανοί χρησιμοποιούν πυραύλους που έχουν ανατολικοτερα που είναι υψηλότερης τεχνολογίας, μεγαλυτερου βεληνεκους, ταχύτεροι, δυσκολότερα ανασχεσιμοι αλλά και πολύ λιγότεροι, δεν υπάρχουν προς το παρόν τα αρχικά μπαράζ των 100δων βλημάτων.
Το τι συμπέρασμα έχει βγάλει η πολιτική μας ηγεσία από όλα,αυτά παραμένει ερώτημα. Φαινόμαστε προσανατολισμενοι σε αγορές ακριβών και λίγων μέσων (f35, Belharra, iron dome) την στιγμή που κατα πως φαίνεται η δυνατότητα ανάσχεσης πολλών και φτηνών στόχων (βαλιστικοι, drones κλπ) απλά δεν υφίσταται από κανένα τέτοιο όπλο. Στην παρούσα φάση φαίνεται ότι η ποσότητα κυριαρχεί έναντι της ποιότητας.

Αυτός ακριβός είναι ο ορισμός της τακτικής κι αυτό ακριβώς κάνουν και τα F35, γιατί με το που θα ανοίξουν τα ενεργό radar τους αμέσως γίνονται αντιληπτά από τα radar warning (RWR) των αντιπάλων. Για αυτό και τα Σοβιετικά-Ρωσικά α/φ έχουν ως στάνταρ εξοπλισμό το IR Seeker, σε αντίθεση με τα Δυτικά, τα οποία το φέρουν μόνον σε pod. Αυτά είναι βασικές τακτικές.

Η ποσότητα πάντα ισοδυναμούσε με ποιότητα, από εποχής Βαβυλωνίων. Απλά πρέπει να υπάρχει μια ισορροπία. 10 ξίφη έναντι ενός πολυβόλου δεν κερδίζουν.

Οι ir seekers όμως έχουν μικρότερη εμβέλεια από ένα AESA, οπότε μέχρι να το πάρεις χαμπάρι είναι αργά.