@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Η απληστία των Δυτικών, συμπεριλαμβανομένων των Γερμανών, είναι τμήμα της αφέλειάς τους. Η μεταφορά τεχνογνωσίας στην Κίνα για να βγάλουν γρήγορα πολλά λεφτά τους γύρισε μπούμερανγκ.

Ακόμα και σήμερα μ' όλα αυτά που βλέπουν και βιώνουν συνεχίζουν την ίδια τακτική. Τη στιγμή που κάνουν παντού περικοπές στη Γερμανία και κλείνουν τεχνολογικές εταιρείες, επενδύουν τεράστια ποσά στην Κίνα. Μην κοιτάς μόνο την αυτοκινητοβιομηχανία. Η basf που είναι η μεγαλύτερη εταιρεία πλαστικών στον κόσμο, μειώνει θέσεις εργασίας στη Γερμανία και επενδύει δις € στην Κίνα.

Με στεναχωρεί λίγο το γεγονός πως κάποιοι εδώ στην Ελλάδα δεν καταλαβαίνουν τις μακπροπρόθεσμες επιπτώσεις στην Ευρωπαική οικονομία και κυρίως στις αδύναμες χώρες σαν το Ελλαδιστάν. Και χαίρονται για τα φτηνά Κινέζικα αυτοκίνητα. Η Γερμανία μπορεί να αποδυναμωθεί, αλλά χώρες δορυφόροι σαν τη δική μας θα βρεθούν σε πολύ δυσχερέστερη θέση.

Δεν χαίρομαι. Είμαι αρκετά έξυπνος να ξέρω τι ακολουθεί

Αλλά θεωρώ ότι δεν μπορώ να κάνω και τίποτα γι'αυτό και διαπιστώνω την πραγματικότητα

Τι θες να γράψω? Ότι θα ήθελα η Ευρώπη να αντεπιτεθεί και ότι βλέπω να σταματάμε την κινεζική προέλαση ? Μακάρι να γινόταν αυτό αλλά δεν το βλέπω καθόλου πιθανό .

Πραγματιστής είμαι όχι χαζός

Αν είχα παιδιά θα ανυσηχουσα πολύ περισσότερο αλλά δεν έχω οπότε είμαι πιο χαλαρός

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

αποκλειεται να υιοθετησω την δικη σου αποψη οταν αγνοεις βασικα πραγματα. δεν ενδιαφερει ο βαθμος αποδοσης οταν μαζευεις πετρελαιο απο την επιφανια της γης το οποιο κολυμπαει σαν σε πισινα και το μονο κοστος ειναι να το δυιλισεις σε βενζινη και ντηζελ.

δηλ αν εισαι σε μια χωρα που η βενζινη ειναι 50 σεντς ειναι αδιαφορο το κοστος του καυσιμου.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

αποκλειεται να υιοθετησω την δικη σου αποψη οταν αγνοεις βασικα πραγματα. δεν ενδιαφερει ο βαθμος αποδοσης οταν μαζευεις πετρελαιο απο την επιφανια της γης το οποιο κολυμπαει σαν σε πισινα και το μονο κοστος ειναι να το δυιλισεις σε βενζινη και ντηζελ.

δηλ αν εισαι σε μια χωρα που η βενζινη ειναι 50 σεντς ειναι αδιαφορο το κοστος του καυσιμου.

Ποτέ μην λες ποτέ και το κλείνω εδώ. Τα ίδια έλεγαν και οι καροτσερηδες για τα αυτοκίνητα και πολλοί άλλοι όταν έβλεπαν κάτι καλύτερο

Δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη . Θέλει τον χρόνο του . Υγεία να έχουμε να ζήσουμε να τα δούμε στο μέλλον. Δεν θέλει βιασυνες

Δεν είναι μόνο το καύσιμο, είναι η υσηχιας, η άνεση, λιγότερα έξοδα σε service και ένα σωρό άλλα που εσύ αγνοείς όχι εγώ

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

αποκλειεται να υιοθετησω την δικη σου αποψη οταν αγνοεις βασικα πραγματα. δεν ενδιαφερει ο βαθμος αποδοσης οταν μαζευεις πετρελαιο απο την επιφανια της γης το οποιο κολυμπαει σαν σε πισινα και το μονο κοστος ειναι να το δυιλισεις σε βενζινη και ντηζελ.

δηλ αν εισαι σε μια χωρα που η βενζινη ειναι 50 σεντς ειναι αδιαφορο το κοστος του καυσιμου.

Αν δεν ενδιέφερε ο βαθμός απόδοσης δεν θα γινόταν τόσο συνεχής προσπάθεια βελτιώσης του.

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

αποκλειεται να υιοθετησω την δικη σου αποψη οταν αγνοεις βασικα πραγματα. δεν ενδιαφερει ο βαθμος αποδοσης οταν μαζευεις πετρελαιο απο την επιφανια της γης το οποιο κολυμπαει σαν σε πισινα και το μονο κοστος ειναι να το δυιλισεις σε βενζινη και ντηζελ.

δηλ αν εισαι σε μια χωρα που η βενζινη ειναι 50 σεντς ειναι αδιαφορο το κοστος του καυσιμου.

Αν δεν ενδιέφερε ο βαθμός απόδοσης δεν θα γινόταν τόσο συνεχής προσπάθεια βελτιώσης του.

γιατι τα κρατη που το κανουν αυτο δεν εχουν πετρελαιο, το εισαγαγουν αρα θελουν να μειωσουν το κοστος της εισαγωγης. βασικα πραγματα ειναι αυτα.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

αποκλειεται να υιοθετησω την δικη σου αποψη οταν αγνοεις βασικα πραγματα. δεν ενδιαφερει ο βαθμος αποδοσης οταν μαζευεις πετρελαιο απο την επιφανια της γης το οποιο κολυμπαει σαν σε πισινα και το μονο κοστος ειναι να το δυιλισεις σε βενζινη και ντηζελ.

δηλ αν εισαι σε μια χωρα που η βενζινη ειναι 50 σεντς ειναι αδιαφορο το κοστος του καυσιμου.

Ποτέ μην λες ποτέ και το κλείνω εδώ. Τα ίδια έλεγαν και οι καροτσερηδες για τα αυτοκίνητα και πολλοί άλλοι όταν έβλεπαν κάτι καλύτερο

Δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη . Θέλει τον χρόνο του . Υγεία να έχουμε να ζήσουμε να τα δούμε στο μέλλον. Δεν θέλει βιασυνες

Δεν είναι μόνο το καύσιμο, είναι η υσηχιας, η άνεση, λιγότερα έξοδα σε service και ένα σωρό άλλα που εσύ αγνοείς όχι εγώ

Καλα τωρα ποιος αγνοει τι αν ειναι δυνατον να γραφεις κατι τετοιο οταν εχουν περασει πολλα θερμικα απο τα χερια μου οποτε ξερω το βουνο των προβληματων που εβγαλαν. Αλλα να αγνοεις οτι το βασικο σημειο των ηλεκτρικων οι μπαταριες ποτε δεν ξερουμε τι θα γινει σε 15 χρονια με αυτες. Δηλ αν πληρωνει Πριους 2009 μετα απο 10 χρονια με μερικες μπαταριες χωρις συστημα ψυξης 2500 ευρω να τις αλλαξει σκεψου στα ηλεκτρικα τι θα γινει.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

αποκλειεται να υιοθετησω την δικη σου αποψη οταν αγνοεις βασικα πραγματα. δεν ενδιαφερει ο βαθμος αποδοσης οταν μαζευεις πετρελαιο απο την επιφανια της γης το οποιο κολυμπαει σαν σε πισινα και το μονο κοστος ειναι να το δυιλισεις σε βενζινη και ντηζελ.

δηλ αν εισαι σε μια χωρα που η βενζινη ειναι 50 σεντς ειναι αδιαφορο το κοστος του καυσιμου.

Ποτέ μην λες ποτέ και το κλείνω εδώ. Τα ίδια έλεγαν και οι καροτσερηδες για τα αυτοκίνητα και πολλοί άλλοι όταν έβλεπαν κάτι καλύτερο

Δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη . Θέλει τον χρόνο του . Υγεία να έχουμε να ζήσουμε να τα δούμε στο μέλλον. Δεν θέλει βιασυνες

Δεν είναι μόνο το καύσιμο, είναι η υσηχιας, η άνεση, λιγότερα έξοδα σε service και ένα σωρό άλλα που εσύ αγνοείς όχι εγώ

Καλα τωρα ποιος αγνοει τι αν ειναι δυνατον να γραφεις κατι τετοιο οταν εχουν περασει πολλα θερμικα απο τα χερια μου οποτε ξερω το βουνο των προβληματων που εβγαλαν. Αλλα να αγνοεις οτι το βασικο σημειο των ηλεκτρικων οι μπαταριες ποτε δεν ξερουμε τι θα γινει σε 15 χρονια με αυτες. Δηλ αν πληρωνει Πριους 2009 μετα απο 10 χρονια με μερικες μπαταριες χωρις συστημα ψυξης 2500 ευρω να τις αλλαξει σκεψου στα ηλεκτρικα τι θα γινει.

Μαλλον αγνοεις εντελως τι προοδος εχει γίνει από τις μαπα μπαταριες του prius στις τωρα lfp και δεν εχεις κοιταξει καθόλου διαγραμματα των συχρονων μπαταριων για να τα λες αυτά

οκ αν δεν εχεις εικονα καθόλου λογικο να τα λες αυτά. Ολοι οσοι δεν εχουν κάτσει να αφιερωσουν λιγο χρόνο να διαβασουν για τις νεες μπαταριες τετοιες λαθος αντιλήψεις εχουν

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

αποκλειεται να υιοθετησω την δικη σου αποψη οταν αγνοεις βασικα πραγματα. δεν ενδιαφερει ο βαθμος αποδοσης οταν μαζευεις πετρελαιο απο την επιφανια της γης το οποιο κολυμπαει σαν σε πισινα και το μονο κοστος ειναι να το δυιλισεις σε βενζινη και ντηζελ.

δηλ αν εισαι σε μια χωρα που η βενζινη ειναι 50 σεντς ειναι αδιαφορο το κοστος του καυσιμου.

Ποτέ μην λες ποτέ και το κλείνω εδώ. Τα ίδια έλεγαν και οι καροτσερηδες για τα αυτοκίνητα και πολλοί άλλοι όταν έβλεπαν κάτι καλύτερο

Δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη . Θέλει τον χρόνο του . Υγεία να έχουμε να ζήσουμε να τα δούμε στο μέλλον. Δεν θέλει βιασυνες

Δεν είναι μόνο το καύσιμο, είναι η υσηχιας, η άνεση, λιγότερα έξοδα σε service και ένα σωρό άλλα που εσύ αγνοείς όχι εγώ

Καλα τωρα ποιος αγνοει τι αν ειναι δυνατον να γραφεις κατι τετοιο οταν εχουν περασει πολλα θερμικα απο τα χερια μου οποτε ξερω το βουνο των προβληματων που εβγαλαν. Αλλα να αγνοεις οτι το βασικο σημειο των ηλεκτρικων οι μπαταριες ποτε δεν ξερουμε τι θα γινει σε 15 χρονια με αυτες. Δηλ αν πληρωνει Πριους 2009 μετα απο 10 χρονια με μερικες μπαταριες χωρις συστημα ψυξης 2500 ευρω να τις αλλαξει σκεψου στα ηλεκτρικα τι θα γινει.

Μαλλον αγνοεις εντελως τι προοδος εχει γίνει από τις μαπα μπαταριες του prius στις τωρα lfp και δεν εχεις κοιταξει καθόλου διαγραμματα των συχρονων μπαταριων για να τα λες αυτά

οκ αν δεν εχεις εικονα καθόλου λογικο να τα λες αυτά. Ολοι οσοι δεν εχουν κάτσει να αφιερωσουν λιγο χρόνο να διαβασουν για τις νεες μπαταριες τετοιες λαθος αντιλήψεις εχουν

σιγα μην κατσω να διαβασω το marketing εταιρειων, στο τελος θα δουμε τι θα γινει και βαζω στοιχημα οτι θα ειναι το ιδιο με παλαιοτερα, δηλ μεγαλο κοστος στην αντικατασταση. αυτη την στιγμη οι τιμες παιζουν ανα εταιρεια με αρκετες να ειναι 20-30 χιλ για να αλλαξεις το πακ. δες επισης ποσο χρεωνει η Νιο τις μπαταριες αν δεν τις αγορασεις με το αμαξι.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

αποκλειεται να υιοθετησω την δικη σου αποψη οταν αγνοεις βασικα πραγματα. δεν ενδιαφερει ο βαθμος αποδοσης οταν μαζευεις πετρελαιο απο την επιφανια της γης το οποιο κολυμπαει σαν σε πισινα και το μονο κοστος ειναι να το δυιλισεις σε βενζινη και ντηζελ.

δηλ αν εισαι σε μια χωρα που η βενζινη ειναι 50 σεντς ειναι αδιαφορο το κοστος του καυσιμου.

Ποτέ μην λες ποτέ και το κλείνω εδώ. Τα ίδια έλεγαν και οι καροτσερηδες για τα αυτοκίνητα και πολλοί άλλοι όταν έβλεπαν κάτι καλύτερο

Δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη . Θέλει τον χρόνο του . Υγεία να έχουμε να ζήσουμε να τα δούμε στο μέλλον. Δεν θέλει βιασυνες

Δεν είναι μόνο το καύσιμο, είναι η υσηχιας, η άνεση, λιγότερα έξοδα σε service και ένα σωρό άλλα που εσύ αγνοείς όχι εγώ

Καλα τωρα ποιος αγνοει τι αν ειναι δυνατον να γραφεις κατι τετοιο οταν εχουν περασει πολλα θερμικα απο τα χερια μου οποτε ξερω το βουνο των προβληματων που εβγαλαν. Αλλα να αγνοεις οτι το βασικο σημειο των ηλεκτρικων οι μπαταριες ποτε δεν ξερουμε τι θα γινει σε 15 χρονια με αυτες. Δηλ αν πληρωνει Πριους 2009 μετα απο 10 χρονια με μερικες μπαταριες χωρις συστημα ψυξης 2500 ευρω να τις αλλαξει σκεψου στα ηλεκτρικα τι θα γινει.

Μαλλον αγνοεις εντελως τι προοδος εχει γίνει από τις μαπα μπαταριες του prius στις τωρα lfp και δεν εχεις κοιταξει καθόλου διαγραμματα των συχρονων μπαταριων για να τα λες αυτά

οκ αν δεν εχεις εικονα καθόλου λογικο να τα λες αυτά. Ολοι οσοι δεν εχουν κάτσει να αφιερωσουν λιγο χρόνο να διαβασουν για τις νεες μπαταριες τετοιες λαθος αντιλήψεις εχουν

σιγα μην κατσω να διαβασω το marketing εταιρειων, στο τελος θα δουμε τι θα γινει και βαζω στοιχημα οτι θα ειναι το ιδιο με παλαιοτερα, δηλ μεγαλο κοστος στην αντικατασταση. αυτη την στιγμη οι τιμες παιζουν ανα εταιρεια με αρκετες να ειναι 20-30 χιλ για να αλλαξεις το πακ. δες επισης ποσο χρεωνει η Νιο τις μπαταριες αν δεν τις αγορασεις με το αμαξι.

Μην κάτσεις να διαβάσεις το marketing των εταιρειών . Άνοιξε ένα thesis ή paper για lfp μπαταρίες και έρευνες που έχουν γίνει για αυτές και θα ανοίξουν τα μάτια σου . Ο λόγος που δεν έχεις ίδεα τι λες είναι αυτή. Αυτές της nio είναι η επόμενη τεχνολογία ημιστερεας κατάστασης γι'αυτό είναι τόσο ακριβες. Δεν είναι lfp. Αυτές στο μέλλον θα γίνουν πιο φτηνές ακόμα είναι απλησίαστες και μόνο η nio δοκίμασε να τις βγαλει στην αγορα. Μάλιστα σου πουλάει το αυτοκίνητο χωρίς μπαταρίες . Δεν σου άνοικει η μπαταρία απλά πληρώνουν κάποιο ετήσιο fee και στα αλαχτηρια μπαταριών την αλλάζουν όταν τελειώνει. Αν θες να την αγοράσεις το κόστος είναι τεράστιο για τέτοια εξειδικευμένη μπαταρία, κανένας δεν την αγοράζει. Είναι πολλά ακόμα αλλά αν έχεις μεσάνυχτα δεν θα κάτσω να στα γράψω. Κάτσε διάβασε λίγο να μάθεις 5 πράγματα πριν θες να έχεις άποψη σε πράγματα που έχεις μεσάνυχτα

Διαβάζω αυτά που γράφετε και αναρωτήθηκα...

Που είναι ο Λαπ ?

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

αποκλειεται να υιοθετησω την δικη σου αποψη οταν αγνοεις βασικα πραγματα. δεν ενδιαφερει ο βαθμος αποδοσης οταν μαζευεις πετρελαιο απο την επιφανια της γης το οποιο κολυμπαει σαν σε πισινα και το μονο κοστος ειναι να το δυιλισεις σε βενζινη και ντηζελ.

δηλ αν εισαι σε μια χωρα που η βενζινη ειναι 50 σεντς ειναι αδιαφορο το κοστος του καυσιμου.

Ποτέ μην λες ποτέ και το κλείνω εδώ. Τα ίδια έλεγαν και οι καροτσερηδες για τα αυτοκίνητα και πολλοί άλλοι όταν έβλεπαν κάτι καλύτερο

Δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη . Θέλει τον χρόνο του . Υγεία να έχουμε να ζήσουμε να τα δούμε στο μέλλον. Δεν θέλει βιασυνες

Δεν είναι μόνο το καύσιμο, είναι η υσηχιας, η άνεση, λιγότερα έξοδα σε service και ένα σωρό άλλα που εσύ αγνοείς όχι εγώ

Καλα τωρα ποιος αγνοει τι αν ειναι δυνατον να γραφεις κατι τετοιο οταν εχουν περασει πολλα θερμικα απο τα χερια μου οποτε ξερω το βουνο των προβληματων που εβγαλαν. Αλλα να αγνοεις οτι το βασικο σημειο των ηλεκτρικων οι μπαταριες ποτε δεν ξερουμε τι θα γινει σε 15 χρονια με αυτες. Δηλ αν πληρωνει Πριους 2009 μετα απο 10 χρονια με μερικες μπαταριες χωρις συστημα ψυξης 2500 ευρω να τις αλλαξει σκεψου στα ηλεκτρικα τι θα γινει.

Μαλλον αγνοεις εντελως τι προοδος εχει γίνει από τις μαπα μπαταριες του prius στις τωρα lfp και δεν εχεις κοιταξει καθόλου διαγραμματα των συχρονων μπαταριων για να τα λες αυτά

οκ αν δεν εχεις εικονα καθόλου λογικο να τα λες αυτά. Ολοι οσοι δεν εχουν κάτσει να αφιερωσουν λιγο χρόνο να διαβασουν για τις νεες μπαταριες τετοιες λαθος αντιλήψεις εχουν

σιγα μην κατσω να διαβασω το marketing εταιρειων, στο τελος θα δουμε τι θα γινει και βαζω στοιχημα οτι θα ειναι το ιδιο με παλαιοτερα, δηλ μεγαλο κοστος στην αντικατασταση. αυτη την στιγμη οι τιμες παιζουν ανα εταιρεια με αρκετες να ειναι 20-30 χιλ για να αλλαξεις το πακ. δες επισης ποσο χρεωνει η Νιο τις μπαταριες αν δεν τις αγορασεις με το αμαξι.

Μην κάτσεις να διαβάσεις το marketing των εταιρειών . Άνοιξε ένα thesis ή paper για lfp μπαταρίες και έρευνες που έχουν γίνει για αυτές και θα ανοίξουν τα μάτια σου . Ο λόγος που δεν έχεις ίδεα τι λες είναι αυτή. Αυτές της nio είναι η επόμενη τεχνολογία ημιστερεας κατάστασης γι'αυτό είναι τόσο ακριβες. Δεν είναι lfp. Αυτές στο μέλλον θα γίνουν πιο φτηνές ακόμα είναι απλησίαστες και μόνο η nio δοκίμασε να τις βγαλει στην αγορα. Μάλιστα σου πουλάει το αυτοκίνητο χωρίς μπαταρίες . Δεν σου άνοικει η μπαταρία απλά πληρώνουν κάποιο ετήσιο fee και στα αλαχτηρια μπαταριών την αλλάζουν όταν τελειώνει. Αν θες να την αγοράσεις το κόστος είναι τεράστιο για τέτοια εξειδικευμένη μπαταρία, κανένας δεν την αγοράζει. Είναι πολλά ακόμα αλλά αν έχεις μεσάνυχτα δεν θα κάτσω να στα γράψω. Κάτσε διάβασε λίγο να μάθεις 5 πράγματα πριν θες να έχεις άποψη σε πράγματα που έχεις μεσάνυχτα

Εσυ εχεις μεσανυχτα. Αντε με το ζορι να με βαλεις να διαβαζω για μπαταριες λες και θα μου αλλαξουν την ζωη. Ελεος. Εχω αμαξι του βαζω βενζινη ελπιζω να δουλεψει μην μου κανει καποιος καμμια ζημια, δεν εχω αναγκη με το ζορι να το αλλαξω για μπαταριες.

Εχω μπαταρια στο iphone το φορτιζω οπως να ναι ποτε δεν καθησα να διαβασω τι μπαταρια εχει και papers για τα τεχνικα της, απλα δουλευει.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι Κινέζοι πίνουν το αίμα στους εργαζομένους τους και με τα φτηνά μεροκάματα και τις κρατικές επιδοτήσεις φτιάχνουν φτηνά αυτοκίνητα και προσπαθούν να τα εξάγουν παντού, κοροϊδεύοντας όλο τον κόσμο.

Από την άλλη οι εσωστρεφείς Γερμανοί πάνε με το σταυρό στο χέρι κοροϊδεύοντας τους εαυτούς τους. Έχουν από τα ακριβότερα μεροκάματα στον κόσμο, μόνο η επιπρόσθετη ιδιωτική ασφάλεια που πληρώνουν για τους εργαζομένους και τις εγκαταστάσεις τους μπορεί να ξεπερνάει το μισθολογικό κόστος της BYD και ελάχιστοι σπουδάζουν μηχανικοί γιατί δεν τους συμφέρει οικονομικά.

Οι Δυτικοί και πάνω απ' όλα οι τυπολάτρες νομοταγείς Γερμανοί θα πληρώσουν το τίμημα της αφέλειάς τους. Μαζί τους κι εμείς, μην ξεγελιέστε. Ο πιο αδύναμος κρίκος σπάει πρώτος και σίγουρα αυτός δεν είναι η Γερμανία.

Andy δεν είναι έτσι ακριβώς.

Πρώτα από όλα οι Γερμανοί ποτέ δεν πήγαιναν με τον Σταύρο στο χέρι, αυτό που λες είναι ανέκδοτο. Εκτός αν έχεις κοντή μνήμη που και πάλι το dieselgate είναι πολύ κοντά για να μην το θυμάσαι

Οι Κινέζοι απλά εκμεταλλεύτηκαν την τεχνογνωσία όλων των δυτικών που τους έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί τα πάντα και πήραν το πανω χέρι με αυτόν τον τρόπο . Δεν είναι μόνο τα φτηνά αυτοκίνητα. Αν δεν τους είχαν δώσει τεχνογνωσία οι δυτικοί να αντιγράψουν και έπειτα να εξελίξουν και να γίνουν πρωτοπόροι στις μπαταρίες όσο και φτηνά αυτοκίνητα να είχαν, αν ήταν μάπα δεν θα τα αγόραζαν οι υπόλοιποι.

Τώρα τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε. Οι δυτικοί κάνανε την ηλιθιότητα και γιγαντωσαν τους Κινέζους πάντως . Ούτε τα φτηνά εργατικά ούτε ότι "άκουσον άκουσον" οι Γερμανοί πάνε με τον Σταύρο στο χέρι.

Kλοπη τεχνογνωσιας ειναι στανταρ πρακτικη απο την εποχη της βιομηχανικης επαναστασης. Γιατι να κατηγορουμε τους κινεζους που την εκαναν? Ολοι κλεβουν ολους.

Σου φαίνεται να τους κατηγορώ??? Πολύ καλά έκαναν. Είδαν την ευκαιρία και την άρπαξαν

Οι δυτικοί είναι οι μαλακές που τους την έδωσαν απλόχερα για να κατασκευάζουν εκεί από καρφίτσες μέχρι αυτοκίνητα με φτηνά εργατικά, μη βλέποντας τον κίνδυνο στο μέλλον. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους Κινέζους γι'αυτό. Θα ήταν χαζοί να μην το εκμεταλλευτούν και πολύ σωστά έπραξαν

Μαλακες δεν ειναι γιατι εχουν τον τροπο τους να τους την παρουν πισω, οπως ο Μακαρος.

Άσε με να αμφιβάλω γι'αυτό πολύ. Τώρα δεν μπορούν να την πάρουν πίσω. Τώρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αντιγράψουν αυτοί τους Κινέζους

Αντιγραφή κάνεις στους πρωτοπόρους όχι το αντίστροφο. Και μάντεψε ποιος είναι πρωτοπόρος τώρα

Περιμενε και θα δεις, θα ριξουν τοννους βομβων και θα ισοπεδωσουν τα παντα.

Πρωτοποροι στα ηλεκτροκινητα ναι, αλλα αν επιτρεψουν παλι τα θερμικα τοτε τους ταπωνουν αμεσως για χρονια.

Δεν υπάρχει επιστροφή σε θερμικά .

Πότε στην ιστορία δεν γυρίσαμε πίσω σε κάτι κατώτερο. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι η ηλεκτροκίνηση θα επικρατήσει εντελώς σε κάποιο βάθος χρόνου θα το καταλάβει σε βάθος χρόνου .

Και όταν ήρθαν τα πρώτα αυτοκίνητα κάποιοι συνέχισαν για πολλά χρόνια με κάρα και άλογα. Αλλά ήταν αδιαμφισβήτητο ότι δεν θα ήταν για πάντα αυτο

Σε άλλα νέα γιατί βαρέθηκα τα αυτονόητα :

Το byd seagul το 2024 βγήκε πρώτο σε πωλήσεις σε όλη την Κίνα

Πιστεύω ότι το 2025 θα έρθει στην Ευρώπη μάλλον σαν dolfin mini

Εκεί στην Κίνα βέβαια έχει 9000ευρω , εδώ θα είναι μάλλον πιο κοντά στο διπλάσιο η τιμή του για να έχει όλα τα συστήματα ασφαλείας που απαιτούνται

Πιστεύω ότι έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει best seller και εδώ εκτός αν βάλλουν έξτρα δασμούς στα κινέζικα οπότε θα το καθυστερήσουν μέχρι να φτιάξει η BYD εργοστάσιο στην ευρωπη-τουρκια χωρίς δασμούς

Αυτη ειναι η δικη σου αποψη η οποια για μενα ειναι τελειως λαθος. Τα θερμικα ειναι πολυ ανωτερα απο τα ηλεκτρικα εφοσων εχεις πετρελαια. Να μην λεμε παλι τα ιδια ηλεκτρικα αυτοκινητα υπηρχαν το 1900 πρπ και τα εγκατελειψαν.

Κανε τις επιλογες σου και δες αν θα σου βγουν.

Η δική μου άποψη είναι προφανως και θα την υιοθετήσεις σε πολλά χρόνια από τώρα και συ και όλοι αναγκαστικά. Μέχρι τότε μπορείτε να έχετε την δική σας

Υπήρχαν άλλα υπήρχε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης ενέργειας ενώ τώρα αυτό ξεπεράστηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Το πρόβλημα αυτό δεν το είχαν οι εσωτερικής καύσης και έτσι επικράτησαν.

Οι εσωτερικής καύσης κινητήρες έχουν πολύ μικρότερη απόδοση από τους ηλεκτρικούς. Αν ξεπεραστούν τα προβλήματα της αποθήκευσης ενέργειας και του δικτύου διανομής δεν τίθεται κάποιο νόημα άποψης , είναι ξεκάθαρα καλύτερα . Όμως σε αυτό το στάδιο που βρισκομαστε ακόμα τα προβλήματα δικτύου κυρίως και αποθήκευσης (σε πολύ μικρότερο βαθμό) υφίστανται. Όταν σιγά σιγά θα λυθούν τελείως θα φαίνεται χαζή αυτή η συζήτηση.

αποκλειεται να υιοθετησω την δικη σου αποψη οταν αγνοεις βασικα πραγματα. δεν ενδιαφερει ο βαθμος αποδοσης οταν μαζευεις πετρελαιο απο την επιφανια της γης το οποιο κολυμπαει σαν σε πισινα και το μονο κοστος ειναι να το δυιλισεις σε βενζινη και ντηζελ.

δηλ αν εισαι σε μια χωρα που η βενζινη ειναι 50 σεντς ειναι αδιαφορο το κοστος του καυσιμου.

Ποτέ μην λες ποτέ και το κλείνω εδώ. Τα ίδια έλεγαν και οι καροτσερηδες για τα αυτοκίνητα και πολλοί άλλοι όταν έβλεπαν κάτι καλύτερο

Δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη . Θέλει τον χρόνο του . Υγεία να έχουμε να ζήσουμε να τα δούμε στο μέλλον. Δεν θέλει βιασυνες

Δεν είναι μόνο το καύσιμο, είναι η υσηχιας, η άνεση, λιγότερα έξοδα σε service και ένα σωρό άλλα που εσύ αγνοείς όχι εγώ

Καλα τωρα ποιος αγνοει τι αν ειναι δυνατον να γραφεις κατι τετοιο οταν εχουν περασει πολλα θερμικα απο τα χερια μου οποτε ξερω το βουνο των προβληματων που εβγαλαν. Αλλα να αγνοεις οτι το βασικο σημειο των ηλεκτρικων οι μπαταριες ποτε δεν ξερουμε τι θα γινει σε 15 χρονια με αυτες. Δηλ αν πληρωνει Πριους 2009 μετα απο 10 χρονια με μερικες μπαταριες χωρις συστημα ψυξης 2500 ευρω να τις αλλαξει σκεψου στα ηλεκτρικα τι θα γινει.

Μαλλον αγνοεις εντελως τι προοδος εχει γίνει από τις μαπα μπαταριες του prius στις τωρα lfp και δεν εχεις κοιταξει καθόλου διαγραμματα των συχρονων μπαταριων για να τα λες αυτά

οκ αν δεν εχεις εικονα καθόλου λογικο να τα λες αυτά. Ολοι οσοι δεν εχουν κάτσει να αφιερωσουν λιγο χρόνο να διαβασουν για τις νεες μπαταριες τετοιες λαθος αντιλήψεις εχουν

σιγα μην κατσω να διαβασω το marketing εταιρειων, στο τελος θα δουμε τι θα γινει και βαζω στοιχημα οτι θα ειναι το ιδιο με παλαιοτερα, δηλ μεγαλο κοστος στην αντικατασταση. αυτη την στιγμη οι τιμες παιζουν ανα εταιρεια με αρκετες να ειναι 20-30 χιλ για να αλλαξεις το πακ. δες επισης ποσο χρεωνει η Νιο τις μπαταριες αν δεν τις αγορασεις με το αμαξι.

Μην κάτσεις να διαβάσεις το marketing των εταιρειών . Άνοιξε ένα thesis ή paper για lfp μπαταρίες και έρευνες που έχουν γίνει για αυτές και θα ανοίξουν τα μάτια σου . Ο λόγος που δεν έχεις ίδεα τι λες είναι αυτή. Αυτές της nio είναι η επόμενη τεχνολογία ημιστερεας κατάστασης γι'αυτό είναι τόσο ακριβες. Δεν είναι lfp. Αυτές στο μέλλον θα γίνουν πιο φτηνές ακόμα είναι απλησίαστες και μόνο η nio δοκίμασε να τις βγαλει στην αγορα. Μάλιστα σου πουλάει το αυτοκίνητο χωρίς μπαταρίες . Δεν σου άνοικει η μπαταρία απλά πληρώνουν κάποιο ετήσιο fee και στα αλαχτηρια μπαταριών την αλλάζουν όταν τελειώνει. Αν θες να την αγοράσεις το κόστος είναι τεράστιο για τέτοια εξειδικευμένη μπαταρία, κανένας δεν την αγοράζει. Είναι πολλά ακόμα αλλά αν έχεις μεσάνυχτα δεν θα κάτσω να στα γράψω. Κάτσε διάβασε λίγο να μάθεις 5 πράγματα πριν θες να έχεις άποψη σε πράγματα που έχεις μεσάνυχτα

Εσυ εχεις μεσανυχτα. Αντε με το ζορι να με βαλεις να διαβαζω για μπαταριες λες και θα μου αλλαξουν την ζωη. Ελεος. Εχω αμαξι του βαζω βενζινη ελπιζω να δουλεψει μην μου κανει καποιος καμμια ζημια, δεν εχω αναγκη με το ζορι να το αλλαξω για μπαταριες.

Εχω μπαταρια στο iphone το φορτιζω οπως να ναι ποτε δεν καθησα να διαβασω τι μπαταρια εχει και papers για τα τεχνικα της, απλα δουλευει.

Ενταξει οτι πεις, εγω εχω μεσανυχτα

δεν θα σε στεναχωρησω

μην διαβασεις αφου γνωριζεις ηδη και φαίνεται

μιλα μας λίγο ακόμα για την μπαταρία του prius πρωτη γενια να μας εξηγησεις ποσο κακες είναι οι μπαταρίες

μεινε με την βενζινη , οπως αγαπας

κυριακατικη βολτουλα στην ευβοια. Συνολικα ειδα μερικα τεσλα (δεν τα πολυπαρατηρω πια), 3 δελφινια, 2 αττο και 1 seal u (νομιζω). Το πιο εντυπωσιακο ομως ειναι οτι ειδα 2 born (και ενα ακομα χτες). Τα τελευταια χρονια δεν εβλεπα ΤΙΠΟΤΑ απο born, ενω που και που εβλεπα id3. Ειτε διαβασαν το αρθρο του autocar ειτε παιζει καποια προσφορα σε leasing/αγορα την οποια δεν εχουμε παρει ειδηση. Συμπαθεστατο αμαξι, αλλα αστεια τιμη (καταλογου). Ηταν αστεια πριν καν εμφανιστουν οι κινεζοι, πλεον ειναι απλα ξεκαρδιστικη.

Η Mercedes ανακάλυψε απίθανο τρόπο να αυξάνει την αυτονομία των ηλεκτρικών αυτοκινήτων

Η Mercedes είναι μια από τις παραδοσιακές πρωτοπόρες εταιρείες στην αυτοκίνηση και το αποδεικνύει και στην εποχή μας με τον απίθανό τρόπο που βρήκε για αυξημένη αυτονομία ηλεκτρικών αυτοκινήτων.

Η Mercedes-Benz παρουσίασε πρόσφατα μια καινοτόμο τεχνολογία ηλιακής βαφής, η οποία στοχεύει στη βελτίωση της αυτονομίας των ηλεκτρικών οχημάτων μέσω της ηλιακής ενέργειας. Σε ιδανικές συνθήκες, αυτή η επαναστατική εξέλιξη θα μπορούσε να προσφέρει αρκετή ηλεκτρική ενέργεια για ετήσια οδήγηση έως και 20.000 χιλιομέτρων.

Η ηλιακή βαφή της Mercedes-Benz ενσωματώνει υπερ-αποδοτικές φωτοβολταϊκές πλάκες στο αμάξωμα του αυτοκινήτου. Σε αντίθεση με τα παραδοσιακά ηλιακά πάνελ, οι μικροσκοπικές φωτοβολταϊκές κυψέλες ενσωματώνονται στο χρώμα του αυτοκινήτου χωρίς να αλλοιώνουν την εμφάνισή του. Αυτές οι κυψέλες συλλέγουν το ηλιακό φως και το μετατρέπουν σε ηλεκτρική ενέργεια, φορτίζοντας την μπαταρία του οχήματος.

Η Mercedes αναφέρει ότι η ηλιακή βαφή μπορεί να παράγει αρκετή ενέργεια ώστε να προσφέρει αυτονομία έως και 54 χιλιομέτρων ημερησίως, καθιστώντας την ιδανική για καθημερινές μετακινήσεις ή μεγαλύτερα ταξίδια σε ηλιόλουστες περιοχές.

Η ηλιακή βαφή έχει πάχος μόλις 5 μικρόμετρα, λεπτότερο από μια ανθρώπινη τρίχα, ενώ η πυκνότητά της ανέρχεται στα 50 γραμμάρια ανά τετραγωνικό μέτρο. Είναι ελαφρύτερη από τα παραδοσιακά ηλιακά πάνελ, διευκολύνοντας την ενσωμάτωσή της στο σχεδιασμό των αυτοκινήτων.

Η απόδοση των ηλιακών κυψελών φτάνει το 20%, γεγονός που επιτρέπει τη μετατροπή ενός σημαντικού ποσοστού της ηλιακής ακτινοβολίας σε ενέργεια.

Η παραγωγή ενέργειας διαφέρει ανάλογα με την τοποθεσία. Στο Λος Άντζελες, για παράδειγμα, η βαφή μπορεί να παρέχει αυτονομία έως και 20.000 χιλιόμετρα ετησίως. Στο Πεκίνο, η απόδοση υπολογίζεται σε περίπου 14.000 χιλιόμετρα, ενώ στη Στουτγάρδη καλύπτει περίπου το 62% της μέσης ημερήσιας διαδρομής των 52 χιλιομέτρων.

Η ηλιακή βαφή κατασκευάζεται από μη τοξικές και εύκολα προσβάσιμες ενώσεις, αποφεύγοντας τη χρήση σπάνιων γαιών ή πυριτίου. Επίσης, περιλαμβάνει νανοσωματίδια που επιτρέπουν τη διείσδυση έως και 94% της ηλιακής ακτινοβολίας στη φωτοβολταϊκή επίστρωση, ενισχύοντας την ενεργειακή απόδοση χωρίς περιορισμούς στην επιλογή χρώματος.

Η τεχνολογία αυτή μπορεί να μειώσει σημαντικά το άγχος αυτονομίας, ειδικά σε ηλιόλουστες περιοχές, ενώ προωθεί τη μετάβαση στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Επιπλέον, συμβάλλει στη μείωση των εκπομπών άνθρακα, υποστηρίζοντας έναν πιο βιώσιμο τρόπο μετακίνησης.

Η Mercedes-Benz βρίσκεται σε φάση έρευνας και ανάπτυξης της ηλιακής βαφής, με στόχο την εμπορική εφαρμογή της στα επόμενα 5-10 χρόνια. Τα πρώτα δείγματα δοκιμάστηκαν στο πρωτότυπο Vision EQXX, αποδεικνύοντας τις δυνατότητές τους σε πραγματικές συνθήκες.

Κυρ Μπάμπης φαναρτζής της γειτονιάς.

@katafractos17 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η Mercedes ανακάλυψε απίθανο τρόπο να αυξάνει την αυτονομία των ηλεκτρικών αυτοκινήτων

Η Mercedes είναι μια από τις παραδοσιακές πρωτοπόρες εταιρείες στην αυτοκίνηση και το αποδεικνύει και στην εποχή μας με τον απίθανό τρόπο που βρήκε για αυξημένη αυτονομία ηλεκτρικών αυτοκινήτων.

Η Mercedes-Benz παρουσίασε πρόσφατα μια καινοτόμο τεχνολογία ηλιακής βαφής, η οποία στοχεύει στη βελτίωση της αυτονομίας των ηλεκτρικών οχημάτων μέσω της ηλιακής ενέργειας. Σε ιδανικές συνθήκες, αυτή η επαναστατική εξέλιξη θα μπορούσε να προσφέρει αρκετή ηλεκτρική ενέργεια για ετήσια οδήγηση έως και 20.000 χιλιομέτρων.

Η ηλιακή βαφή της Mercedes-Benz ενσωματώνει υπερ-αποδοτικές φωτοβολταϊκές πλάκες στο αμάξωμα του αυτοκινήτου. Σε αντίθεση με τα παραδοσιακά ηλιακά πάνελ, οι μικροσκοπικές φωτοβολταϊκές κυψέλες ενσωματώνονται στο χρώμα του αυτοκινήτου χωρίς να αλλοιώνουν την εμφάνισή του. Αυτές οι κυψέλες συλλέγουν το ηλιακό φως και το μετατρέπουν σε ηλεκτρική ενέργεια, φορτίζοντας την μπαταρία του οχήματος.

Η Mercedes αναφέρει ότι η ηλιακή βαφή μπορεί να παράγει αρκετή ενέργεια ώστε να προσφέρει αυτονομία έως και 54 χιλιομέτρων ημερησίως, καθιστώντας την ιδανική για καθημερινές μετακινήσεις ή μεγαλύτερα ταξίδια σε ηλιόλουστες περιοχές.

Η ηλιακή βαφή έχει πάχος μόλις 5 μικρόμετρα, λεπτότερο από μια ανθρώπινη τρίχα, ενώ η πυκνότητά της ανέρχεται στα 50 γραμμάρια ανά τετραγωνικό μέτρο. Είναι ελαφρύτερη από τα παραδοσιακά ηλιακά πάνελ, διευκολύνοντας την ενσωμάτωσή της στο σχεδιασμό των αυτοκινήτων.

Η απόδοση των ηλιακών κυψελών φτάνει το 20%, γεγονός που επιτρέπει τη μετατροπή ενός σημαντικού ποσοστού της ηλιακής ακτινοβολίας σε ενέργεια.

Η παραγωγή ενέργειας διαφέρει ανάλογα με την τοποθεσία. Στο Λος Άντζελες, για παράδειγμα, η βαφή μπορεί να παρέχει αυτονομία έως και 20.000 χιλιόμετρα ετησίως. Στο Πεκίνο, η απόδοση υπολογίζεται σε περίπου 14.000 χιλιόμετρα, ενώ στη Στουτγάρδη καλύπτει περίπου το 62% της μέσης ημερήσιας διαδρομής των 52 χιλιομέτρων.

Η ηλιακή βαφή κατασκευάζεται από μη τοξικές και εύκολα προσβάσιμες ενώσεις, αποφεύγοντας τη χρήση σπάνιων γαιών ή πυριτίου. Επίσης, περιλαμβάνει νανοσωματίδια που επιτρέπουν τη διείσδυση έως και 94% της ηλιακής ακτινοβολίας στη φωτοβολταϊκή επίστρωση, ενισχύοντας την ενεργειακή απόδοση χωρίς περιορισμούς στην επιλογή χρώματος.

Η τεχνολογία αυτή μπορεί να μειώσει σημαντικά το άγχος αυτονομίας, ειδικά σε ηλιόλουστες περιοχές, ενώ προωθεί τη μετάβαση στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Επιπλέον, συμβάλλει στη μείωση των εκπομπών άνθρακα, υποστηρίζοντας έναν πιο βιώσιμο τρόπο μετακίνησης.

Η Mercedes-Benz βρίσκεται σε φάση έρευνας και ανάπτυξης της ηλιακής βαφής, με στόχο την εμπορική εφαρμογή της στα επόμενα 5-10 χρόνια. Τα πρώτα δείγματα δοκιμάστηκαν στο πρωτότυπο Vision EQXX, αποδεικνύοντας τις δυνατότητές τους σε πραγματικές συνθήκες.

Κυρ Μπάμπης φαναρτζής της γειτονιάς.

Δεν έχω ιδέα πόσο καλό μπορεί να είναι κάτι τέτοιο αλλά εντυπωσιακό και μόνο σαν ιδέα

@katafractos17 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η Mercedes ανακάλυψε απίθανο τρόπο να αυξάνει την αυτονομία των ηλεκτρικών αυτοκινήτων

Η Mercedes είναι μια από τις παραδοσιακές πρωτοπόρες εταιρείες στην αυτοκίνηση και το αποδεικνύει και στην εποχή μας με τον απίθανό τρόπο που βρήκε για αυξημένη αυτονομία ηλεκτρικών αυτοκινήτων.

Η Mercedes-Benz παρουσίασε πρόσφατα μια καινοτόμο τεχνολογία ηλιακής βαφής, η οποία στοχεύει στη βελτίωση της αυτονομίας των ηλεκτρικών οχημάτων μέσω της ηλιακής ενέργειας. Σε ιδανικές συνθήκες, αυτή η επαναστατική εξέλιξη θα μπορούσε να προσφέρει αρκετή ηλεκτρική ενέργεια για ετήσια οδήγηση έως και 20.000 χιλιομέτρων.

Η ηλιακή βαφή της Mercedes-Benz ενσωματώνει υπερ-αποδοτικές φωτοβολταϊκές πλάκες στο αμάξωμα του αυτοκινήτου. Σε αντίθεση με τα παραδοσιακά ηλιακά πάνελ, οι μικροσκοπικές φωτοβολταϊκές κυψέλες ενσωματώνονται στο χρώμα του αυτοκινήτου χωρίς να αλλοιώνουν την εμφάνισή του. Αυτές οι κυψέλες συλλέγουν το ηλιακό φως και το μετατρέπουν σε ηλεκτρική ενέργεια, φορτίζοντας την μπαταρία του οχήματος.

Η Mercedes αναφέρει ότι η ηλιακή βαφή μπορεί να παράγει αρκετή ενέργεια ώστε να προσφέρει αυτονομία έως και 54 χιλιομέτρων ημερησίως, καθιστώντας την ιδανική για καθημερινές μετακινήσεις ή μεγαλύτερα ταξίδια σε ηλιόλουστες περιοχές.

Η ηλιακή βαφή έχει πάχος μόλις 5 μικρόμετρα, λεπτότερο από μια ανθρώπινη τρίχα, ενώ η πυκνότητά της ανέρχεται στα 50 γραμμάρια ανά τετραγωνικό μέτρο. Είναι ελαφρύτερη από τα παραδοσιακά ηλιακά πάνελ, διευκολύνοντας την ενσωμάτωσή της στο σχεδιασμό των αυτοκινήτων.

Η απόδοση των ηλιακών κυψελών φτάνει το 20%, γεγονός που επιτρέπει τη μετατροπή ενός σημαντικού ποσοστού της ηλιακής ακτινοβολίας σε ενέργεια.

Η παραγωγή ενέργειας διαφέρει ανάλογα με την τοποθεσία. Στο Λος Άντζελες, για παράδειγμα, η βαφή μπορεί να παρέχει αυτονομία έως και 20.000 χιλιόμετρα ετησίως. Στο Πεκίνο, η απόδοση υπολογίζεται σε περίπου 14.000 χιλιόμετρα, ενώ στη Στουτγάρδη καλύπτει περίπου το 62% της μέσης ημερήσιας διαδρομής των 52 χιλιομέτρων.

Η ηλιακή βαφή κατασκευάζεται από μη τοξικές και εύκολα προσβάσιμες ενώσεις, αποφεύγοντας τη χρήση σπάνιων γαιών ή πυριτίου. Επίσης, περιλαμβάνει νανοσωματίδια που επιτρέπουν τη διείσδυση έως και 94% της ηλιακής ακτινοβολίας στη φωτοβολταϊκή επίστρωση, ενισχύοντας την ενεργειακή απόδοση χωρίς περιορισμούς στην επιλογή χρώματος.

Η τεχνολογία αυτή μπορεί να μειώσει σημαντικά το άγχος αυτονομίας, ειδικά σε ηλιόλουστες περιοχές, ενώ προωθεί τη μετάβαση στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Επιπλέον, συμβάλλει στη μείωση των εκπομπών άνθρακα, υποστηρίζοντας έναν πιο βιώσιμο τρόπο μετακίνησης.

Η Mercedes-Benz βρίσκεται σε φάση έρευνας και ανάπτυξης της ηλιακής βαφής, με στόχο την εμπορική εφαρμογή της στα επόμενα 5-10 χρόνια. Τα πρώτα δείγματα δοκιμάστηκαν στο πρωτότυπο Vision EQXX, αποδεικνύοντας τις δυνατότητές τους σε πραγματικές συνθήκες.

To παπατζο-meter βαρεσε κοκκινα. Ρε κομπρες γερμανοι, τι αλλη χαζομαρα θα σκαρφιστειτε;;;;

Υπενθυμιζω οτι εχει κανει κατι αντιστοιχο η τογιοτα προ 2 ετιας στο prius phev της με "κανονικα" ηλιακα πανελ και η επιδραση στην αυτονομια ηταν αμελητεα και σιγουρα δεν δικαιολογουσε την διαφορα τιμης απο την κανονικη εκδοση του αυτοκινητου (χωρις τα πανελ). 20000χλμ ετησιως; πανε καλα;;;;

Lightyear, Ολλανδία. Κινείτο μόνο με ηλεκτρική ενέργεια από ηλιακά πάνελ ενσωματωμένα πάνω του.
Ξεκίνησε σαν σταρτάπ, αλλά έληξε άδοξα πριν από 2 χρόνια. Είχα ανοίξει και σχετικό νήμα.