@fanis75 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@piliourits said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Εδώ δε μπορούμε να βγάλουμε άκρη γιατί το λάδι απαγορεύεται και οι ελιές επιτρέπονται στη νηστεία,

Σαφώς και έχουμε βγάλει άκρη (το είχα απορία από μικρό παιδί), αρκεί να ρωτήσεις κάποιον ιερέα που ξέρει τα βασικά και τι του γίνεται.

Να σου λύσω λοιπόν τη απορία: Το λάδι τα πολύ παλιά χρόνια αποθηκευόταν σε ασκούς που ήταν φτιαγμένοι από δέρμα ζώου. Άρα είχε έρθει σε επαφή με το δέρμα του πεθαμένου ζώου και άρα είχε "μαγαριστεί". Εδώ και πολλά χρόνια αυτό έχει αλλάξει, αλλά φυσικά η εκκλησία δεν ειναι γνωστή για την προοδευτικότητά της και το δόγμα δεν αλλάζει, γιατί έτσι!! Οπότε έχει ξεμείνει αυτό το έθιμο μαζί με άλλες βλακείς (π.χ. όχι ελαιόλαδο αλλά σπορέλαια ειναι ΟΚ - γιατί!?!?!).

Ρε συ Φάνη , μήπως τα μπέρδεψε ο ιερέας;

Εδώ τα γράφει αλλιώς:
https://www.dogma.gr/dialogos/giati-se-periodous-nisteias-trome-elies-alla-ochi-ladi/136548/

Σου λέει ότι νηστεία σημαίνει λήψη ξηράς τροφής, και γενικότερα μία πνευματική κατάσταση να αντισταθείς στο "νόστιμο" ( νηστεία βρωμάτων άνευ νηστείας των παθών, στην ουσία, δεν υφίσταται). Πράγμα που μου ακούγεται και σωστό.

Τομάρια ζώων για λάδι , παρόμοια και εδώ δεν έχω δεί ποτέ. Πήλινα είχαν και μάλιστα έχω αρκετά ως κειμήλια. Πρόλαβα ασκούς για το βούτυρο !!!! Μάλιστα θεωρούνται και πολύ καλά θερμομονωτικά , δε λιώνει το βούτυρο εύκολα στο κελάρι που αποθηκεύεται , διατηρεί σταθερή θερμοκρασία.

@civil357 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Ρε συ Φάνη , μήπως τα μπέρδεψε ο ιερέας;

Που να ξέρω?! Δεν ειμαι της εκκλησίας. Αυτό μου είπε, αυτό μεταφέρω. Τότε που μου το εξήγησε, μου φάνηκε λογικό. Πάντως η γιαγιά μου στο χωριό θυμόταν δερμάτινους ασκούς για λάδι και κρασί.

Πάντως σήμερα, με τα σπορέλαια κλπ. μόνο νηστεία δεν ειναι. Νηστεύει ο άλλος και τρώει 1 κιλό καλαμαράκια, γαρίδες, πατάτες τηγανητές, μισό μπουκάλι ούζο και πιστέυει ότι νήστεψε!

@fanis75 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@civil357 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Ρε συ Φάνη , μήπως τα μπέρδεψε ο ιερέας;

Που να ξέρω?! Δεν ειμαι της εκκλησίας. Αυτό μου είπε, αυτό μεταφέρω. Τότε που μου το εξήγησε, μου φάνηκε λογικό. Πάντως η γιαγιά μου στο χωριό θυμόταν δερμάτινους ασκούς για λάδι και κρασί.

Πάντως σήμερα, με τα σπορέλαια κλπ. μόνο νηστεία δεν ειναι. Νηστεύει ο άλλος και τρώει 1 κιλό καλαμαράκια, γαρίδες, πατάτες τηγανητές, μισό μπουκάλι ούζο και πιστέυει ότι νήστεψε!

Πιθανότατα είναι και αναλόγως τον τόπο , τι να πώ....

Πάντως ποια καλαμαράκια και λοιπά, μεγαλύτερη ηλιθιότητα από το νηστίσιμο τυρί και όλα τα παρόμοια ( και είναι και τρισάθλια γευστικά ) , δεν υπάρχει. Ποιο το νόημα μετά;;; Δηθενιές και μόνο.

@civil357 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Πάντως ποια καλαμαράκια και λοιπά, μεγαλύτερη ηλιθιότητα από το νηστίσιμο τυρί και όλα τα παρόμοια ( και είναι και τρισάθλια γευστικά ) , δεν υπάρχει. Ποιο το νόημα μετά;;; Δηθενιές και μόνο.

ΣΥΜΦΩΝΩ 100%!!! Άσε που εκτός απο άθλιο γευστικά, ειναι ακόμα πιο άθλιο ποιοτικά και διατροφικά.

2024 έχουμε κι ασχολείστε ακόμα με θρησκείες;

Υποχρεωτική επίσκεψη σε τράπεζα για άνοιγμα λογαριασμού λόγω ενηλικίωσης τέκνου ώστε να του πληρωθούν κάποια πολύ μικρά επενδυτικά που του κάναμε πριν από αρκετά χρόνια.
Έχοντας κάνει επικαιροποίηση εγώ πριν 5 μήνες θεώρησα καλό να μην φέρω αντίγραφο λογαριασμού ΔΕΚΟ, άλλωστε έρχονται στο μέιλ πλέον απλά ως ειδοποιήσεις. Έλα όμως που ο λογαριασμός που θα φέρεις πρέπει να είναι μέχρι τρίμηνο παλιός αλλιώς δεν τον δέχονται….το τι καντήλι έριξα δεν λέγεται….ευτυχώς ο ΟΤΕ ήταν κοντά και πήγα πήρα αντίγραφο….έχασα όμως όλο το πρωί, ο υπάλληλος όχι απλά βαριόταν,αν τον είχα υπάλληλο θα είχε απολυθεί πάραυτα….για τρεις φωτοτυπίες έκανε δέκα λεπτά κυριολεκτικά και η όλη διαδικασία έκδοσης λογαριασμού πάνω από δυο ώρες. Όταν στο τέλος του έδωσα τις ειδοποιήσεις της θυγατρικής ασφαλιστικής μου είπε ανερυθρίαστα να σκανάρω τα έγγραφα και να τα στείλω στο μέιλ παρότι το ίδιο ειδοποιητήριο αναφέρει πως μπορώ απλά να τα προσκομίσω στην τράπεζα.
Καλά κάνουν και τα καίνε τα καταστήματα….στάχτη και μπούρμπερη ….

Να σας δω στο αντάρτικο πόλεων και τι άλλο...
Να μην τζαντίζεστε λοιπόν όταν καταφερόμαστε κατά της κυβέρνησης που έδωσε γη και ύδωρ στις τράπεζες και μας λέει ο Νο2 "πως θα ζήσουν οι τράπεζες αν τους κόψει τις χρεώσεις" κλπ.
Εκτός κι να πιστεύει κάποιος ότι ήταν μεμονωμένη περίπτωση ενός υπαλλήλου, κι ότι δεν συμβαίνει το ίδιο κάθε μέρα σε χιλιάδες πολίτες.
Κατά τα άλλα, μεσω της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης απαλαχτήκαμε απ τη γραφειοκρατία, τις ουρές στις εφορίες και τις ΔΕΚΟ..

Επειδή πάντα τα βλέπεις αποσπασματικά, ειδικά για τις τράπεζες το έχω γράψει πολλάκις ότι πρόκειται για το αθλιότερο κομμάτι του ελληνικού οικονομικού συστήματος. Παντελώς ασύδοτες και ανεξέλεγκτες κάνουν ότι γουστάρουν. Την προηγούμενη φορά που είχα δοσοληψία με την ίδια τράπεζα έφτασα στο σημείο να πω στην υπάλληλο ότι «καλά κάνουν και σας καίνε», τόσο είχα απηυδήσει. Αν τα φιλαράκια σου χρειαστούν μπουκάλια και καύσιμα, ευχαρίστως να λειτουργήσω ως χορηγός….

Γιατί δεν κατέβασες τον λογαριασμό από το κινητό σου, να του το στείλεις με μέιλ εκείνη την στιγμή και να προχωρήσεις την διαδικασία ?

Αντί να χαλιέσαι εσύ τους πιέζεις να χρησιμοποιούν την τεχνολογία, όπως έχουν υποχρέωση.

Και αν αρνούνται έχει και υποδιευθυντή και διευθυντή το κατάστημα και υπηρεσία παραπόνων η τράπεζα.

Εν τω μεταξύ, έχουν σύνδεση με την ΑΑΔΕ να τραβάνε από κει επικαιροποιημένα στοιχεία, αλλά σαν τον λογαριασμό τηλεφώνου σε χαρτί (που τον έχουμε καταργήσει πριν καμιά δεκαετία) δεν έχει...

Youtube Video

Ε τι;;;

Έδωσε κίτρινη....
Όχι;;;

Τι σκούζουν, αφού δεν έτρεξε αίμα….

Άσε που ήταν και επιθετικό. Έκανε προβολή το κεφάλι του πάνω στους ώμους του.

Youtube Video

Διάβαζα αυτό χθες το βράδυ.

Αξίζει να το διαβάσετε. Είναι μια ερμηνεία της κβαντικής μηχανικής στην κοσμολογία.

Συμφωνώ να με αυτην θεώρηση το σύμπαν είναι κάτι άλλο από αυτό που φανταζόμαστε....αγγίζει θεολογικές προσεγγίσεις κυρίως ινδουιστικες.

Αξίζει να το διαβάσετε.

Bohmian Mechanics
https://plato.stanford.edu/entries/qm-bohm/

@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Διάβαζα αυτό χθες το βράδυ...

Συμφωνώ να με αυτην θεώρηση το σύμπαν είναι κάτι άλλο από αυτό που φανταζόμαστε....αγγίζει θεολογικές προσεγγίσεις

Είσαι κοντά στο μεγάλο μυστικό φίλε

1 Μάϊου 2023 δημοσιεύτηκε η παρακάτω μελέτη.
Απότομη αύξηση των Γάμα κυμάτων στον εγκέφαλο ασθενών σε βαθύ κόμμα την ώρα του θανάτου.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37126719/

Εν συντομία

Ασθενείς σε βαθύ κόμμα κατόπιν συγκαταθέσεως των οικογενειών τους αποσυνδέθηκαν από την μηχανική υποστήριξη ζωής ενώ οι γιατροί σκάναραν τον εγκέφαλό τους .
Η μόνη δραστηριότητα που παρατηρούσαν στον εγκέφαλο μέχρι τότε αφορούσε την αυτόνομη λειτουργεία, αναπνοή καρδιακή λειτουργία κλπ δηλαδή καμία ένδειξη συνείδησης .

12 με 13 λεπτά μετά την αποσύνδεση ο εγκέφαλος "άναψε" και μάλιστα συγκεκριμένες περιοχές με την πρώτη να αντιστοιχεί στην κίνηση την σωματική άσκηση την ισορροπία και την δεύτερη στην κριτική σκέψη και την κατανόηση των συνεπειών μιας απόφασης όπως κάνουμε όταν έχουμε μια σοβαρή συζήτηση.

Ποιο το εξελικτικό πλεονέκτημα μιας τέτοιας βιολογικής επιλογής Δαρβίνε;
Που πήγαινε ο ετοιμοθάνατος μέσα στο μυαλό του ;
Με ποιον συνομιλούσε;

Βαρύ θέμα αλλά από τότε που ο Χάμπλ παρατήρησε την διαστολή του σύμπαντος και ο Πενρόoυζ με τον Χόκινγκ έτρεξαν τις εξισώσεις αντίστροφα στον χρόνο και οδηγήθηκαν στο άτοπο και άχρονο σημείο του Μπίγκ Μπάνγκ όλα δείχνουν Δημιουργό ...

Καταρχάς ευτυχως που υπάρχουν πανεπιστήμια που δίνουν την ευκαιρία σε εμάς του πληβείους να έχουμε πρόσβαση σε τέτοια γνώση και μαλιστα σε τόσο καλογραμμένα επιστημονικά και εκλαϊκευμένα άρθρα!!

Στην επόμενη ζωή θα διαβάζω περισσότερο για να περάσω με υποτροφία σε τόσο καλά πανεπιστήμια, γιατί και τότε πάλι με κόβω χωρίς μεγάλη κληρονομιά!

Είναι κάτι πολύ ενδιαφέρον, τουλάχιστον για έμας τους αδαείς!

Η μη στερεά επεξήγηση της επιτάχυνσης της διαστολής του σύμπαντος οδηγει σε υποθέσεις σκοτεινής ύλης έχει πολλά κενά και μη στερεά μαθηματική ερμηνεία!

Το ότι το σύμπαν επιταχύνει το καταλάβαμε το 90. Η θεωρία αυτή βγήκε το 50! Οποτε ίσως έστω η βάση της να χρειάζεται περεταίρω ανάλυση!

Εάν η θεωρία υποθέσει κάποιες μεταβλητες, τότε το σύμπαν εμφανίζεται να μην σχηματίζεται από άπειρες τυχαίες τοπικές διεργασίες, αλλά από ολιστικές και τελολογικες!
Αυτό σημαίνει ότι οποιοδήποτε quark στην άκρη του σύμπαντος λειτουργεί σαν καλοκουρδισμένο ρολόι με κάποιο σκοπό για να εξυπηρετήσει κάτι σε εμάς έδω! Ή εμεις εδώ για κάτι άλλο σε οποιαδήποτε αλλη πλευρά του! Δηλαδή σύμφωνα με την οπτική αυτή το σύμπαν είναι μια αδιαίρετη οντότητα που περνάει από φάσεις εξέλιξης όπως όλες οι οντότητες! Αυτό ίσως εξηγεί τη μη αναμενόμενη εξέλιξη καποιων πραγμάτων σε αυτό! Αυτό ως θεώρημα αυτομάτως ενώνει την φιλοσοφία, θεολογία και επιστήμη σε ένα μίγμα! Και σε εμάς τους ανθρώπους μας αρέσουν αυτά τα κόμπλεξ μυστηρίων!

Μέχρι σήμερα ΔΕΝ έχουν εντοπιστεί πειραματικά αυτές οι μεταβλητες! Αλλά εάν ληφθούν υπόψιν το μαθηματικό μοντέλο λειτουργεί!!!!!!!!

@monman2 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@lap said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Διάβαζα αυτό χθες το βράδυ...

Συμφωνώ να με αυτην θεώρηση το σύμπαν είναι κάτι άλλο από αυτό που φανταζόμαστε....αγγίζει θεολογικές προσεγγίσεις

Είσαι κοντά στο μεγάλο μυστικό φίλε

1 Μάϊου 2023 δημοσιεύτηκε η παρακάτω μελέτη.
Απότομη αύξηση των Γάμα κυμάτων στον εγκέφαλο ασθενών σε βαθύ κόμμα την ώρα του θανάτου.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37126719/

Εν συντομία

Ασθενείς σε βαθύ κόμμα κατόπιν συγκαταθέσεως των οικογενειών τους αποσυνδέθηκαν από την μηχανική υποστήριξη ζωής ενώ οι γιατροί σκάναραν τον εγκέφαλό τους .
Η μόνη δραστηριότητα που παρατηρούσαν στον εγκέφαλο μέχρι τότε αφορούσε την αυτόνομη λειτουργεία, αναπνοή καρδιακή λειτουργία κλπ δηλαδή καμία ένδειξη συνείδησης .

12 με 13 λεπτά μετά την αποσύνδεση ο εγκέφαλος "άναψε" και μάλιστα συγκεκριμένες περιοχές με την πρώτη να αντιστοιχεί στην κίνηση την σωματική άσκηση την ισορροπία και την δεύτερη στην κριτική σκέψη και την κατανόηση των συνεπειών μιας απόφασης όπως κάνουμε όταν έχουμε μια σοβαρή συζήτηση.

Ποιο το εξελικτικό πλεονέκτημα μιας τέτοιας βιολογικής επιλογής Δαρβίνε;
Που πήγαινε ο ετοιμοθάνατος μέσα στο μυαλό του ;
Με ποιον συνομιλούσε;

Βαρύ θέμα αλλά από τότε που ο Χάμπλ παρατήρησε την διαστολή του σύμπαντος και ο Πενρόoυζ με τον Χόκινγκ έτρεξαν τις εξισώσεις αντίστροφα στον χρόνο και οδηγήθηκαν στο άτοπο και άχρονο σημείο του Μπίγκ Μπάνγκ όλα δείχνουν Δημιουργό ...

Πως τη δείχνουν δηλαδή, την υποτιθέμενη Δημιουργό;

Youtube Video

Δες αυτό! Το σύμπαν αλλάζει τους έως σήμερα καταγεγραμμένους φυσικούς νόμους σε ατομικό επίπεδο σύμφωνα με το εάν το παρατηρούμε ή όχι!!!

Ποιος ήρθε;;;;

Το πείραμα αυτό ανοίγει τον δρόμο σε ερμηνείες που ξεκινούν από τις υποθετικές μεταβλητες της κβαντομηχανικής και αγγίζουν την φιλοσοφία και θεολογία!

Το θέμα είναι γιατί η ύλη σε αυτό το επίπεδο συμπεριφέρεται με αυτόν τον τρόπο όταν την παρατηρούνε;

Τον Σεπτέμβριο του 1957 ο Francis Crick έδωσε την περιβόητη διάλεξη του στο Λονδίνο για την λειτουργία των γονιδίων του RNA και του DNA και την "πληροφορία" που μεταφέρουν για την σύνθεση των πρωτεϊνών ξεκλειδώνοντας το μυστήριο της ζωής .

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5602739/

Οι υποστηρικτές της Δημιουργίας του σύμπαντος απο μια ανώτερη οντότητα (θεός; ,εξωγήινοι;) βρήκαν την ευκαιρία που χρειάζονταν για να υπολογίσουν οτι οι πιθανότητες ώστε να δημιουργηθεί ζωή από τις τυχαίες διαδικασίες της εξελικτικής θεωρίας είναι μηδέν .

Παράδειγμα η σύνθεση μιας απλής πρωτεΐνης από τύχη μαθηματικά εκφρασμένη είναι το 10 ακολουθούμενο από 670 μηδενικά που αν μεταφραστεί σε χρόνο υπερβαίνει κατά πολύ την ηλικία του Σύμπαντος!

Οι Διεθνής συμμαχία Άθεων τους απάντησε ότι εμπλέκονται διαδικασίες σε κβαντικό επίπεδο που μειώνουν τον χρόνο σε μερικούς αιώνες ή ακόμα και δεκαετίες λύνοντας το θέμα και παίρνοντας την νίκη .
https://atheistalliance.org/intellectual-atheism/probabilistic-calculations-are-flawed-amino-acids/

Άλλα για να νικήσουν τους υποστηρικτές της Δημιουργίας χρησιμοποίησαν το επιχείρημα του fine tuning univerce και λένε ότι τα κβαντικά πεδία είναι ρυθμισμένα με ανήκουστη ακρίβεια και δεν είναι τίποτα στην τύχη!!!!
Τελευταία φορά από ότι θυμάμαι υπάρχει ή Θεός ή ζαριές , έτσι τουλάχιστον είπε ο Αϊνστάιν ένα απο τα δύο, διαλέξτε...
συν ή πλην 1/2 ήταν το σπιν του ηλεκτρονίου όπως μαθαίναμε τώρα έχει 18 ψηφία μετά το σημείο της υποδιαστολής

Δεν ξέρω εάν η προσπαθεια απόδειξης ή μη απόδειξης εκ προοιμίου, μπορεί να οδηγήσει στην σωστή διεξαγωγή της έρευνας.

Πάντως από όσο έχω διαβάσει αυτο που εξελίσσει το σύμπαν χωρίς να υπάγεται στους φυσικούς νόμους όπως τους ξέρουμε το ονομάζουμε σκοτεινή ύλη διότι επεξηγεί φαινόμενα με βάση την βαρύτητα τα οποία όμως αντιβαίνουν στα δικά μας μοντέλα.

Την σκοτεινη υλη δεν μπορούμε να την δούμε και να την καταγραψουμε διότι δεν αντιδρά στο φως, αλλά μονάχα να καταγράψουμε τα χνάρια που αφήνει πίσω της, δηλαδή την καταλαβαίνουμε από την μη εφαρμογή των φυσικών νόμων ως προς την παρουσίαση του φωτός και της ύλης μέσω των γαλαξιών. Το θέμα είναι πως η σκοτεινή υλη ''επεμβαίνει'' σε τυχαία για εμάς σημεία του σύμπαντος.

Αυτό που ήταν το ερώτημα από το 50 και σίγουρα μετά το 90 είναι γιατί μετά το bing bang η σκοτεινή υλη δεν μοιράστηκε ισομερώς όπως τα υποατομικα στοιχεία που σχηματίζουν την υλη αλλά ακολούθησε διαφορετική πορεία σε διαφορα σημεία του σύμπαντος καταθέτοντας τους φυσικούς νόμους εξέλιξης δρώντας ως επιταχυντής της δημιουργίας της ύλης. Για αυτό και δεν μπορεί να εξηγηθεί η υλη και η ζωή με βάση την ηλικία του σύμπαντος το οποίο θεωρείται μιας μικρής έως μέσης ηλικίας. Για παράδειγμα πολλοί γαλαξίες που δημιουργήθηκαν έπρεπε να αυτό καταστραφούν στο κέντρο της μάζας τους που ήταν ισχυρότερο, αλλά αντίθετα τα εξωτερικά μέρη τους παρέμειναν σε μια διαφορετική ισορροπία που δεν εξηγείται με τους κλασικούς νόμους της βαρύτητας.