Πάντοτε ότι γράφω κατα 90% συμβουλεύομαι την βιβλιογραφία. Στο παράδειγμα μας πιο πάνω ανέφερα βραβευμένη μελέτη με βραβείο Νόμπελ. Συγκεκριμένη όχι γενικα και αόριστα. Η απάντηση σε αυτό είναι ότι ξέρεις καθηγητές και σου λένε αλλα που αυτό το αλλα πάντοτε ως δια μαγείας εξυπηρετεί έναν συνοθύλευμα μεταξύ γνώσης, παραφιλολογίας και θεωριών συνωμοσίας.

Δεν προκειται να κατσουν ασχοληθουν με ατομα που γραφουν σε ενα ιντερνετ φορουμ. Ξεκιναμε οτι δεν εχεις καταλαβει ποσο ασχετη δραστηριοτητα ειναι να γραφεις συνεχως εδω περα ασχετα πραγματα. Αν ηθελες να ασχοληθεις σοβαρα με την επιστημη αυτη θα πηγαινες σε ενα ερευνητικο κεντρο και θα εκανες μελετες δεν θα εγραφες εδω περα ολη μερα.

Πολυ ασχοληθηκα μαζι σου.

Εγώ δεν είμαι μελετητης/ερευνητης. Εγώ διαβάζω τις δημοσιεύσεις μελετών για ευχαρίστηση. Οι οποίες μελέτες έρχονται σε αντίθεση με όσα γράφονται σε αυτο το καφενείο και το μόνο που πραγματικά κάνω είναι να μεταφέρω τα συμπέρασμα αυτών στην συζήτηση μας εδώ. Το εάν εσυ τα δέχεσαι ή όχι είναι δικό σου θέμα που έχει πολλές προεκτάσεις. Το να μηδενίζεις και απαξιώνεις έναν ολόκληρο επιστημονικό κλάδο επειδή κάτι δεν σου αρεσει σε αυτές τις δημοσιεύσεις είναι φασιστικό χαρακτηριστικό. Δηλαδή και δεν έχεις την γνωστική επάρκεια να τις αντικρούσεις και τις απορρίπτεις χωρίς να κατανοήσεις το τι λένε.

"Drei professoren, vaterland verloren"

Αυτόν που είπε την φράση τον ξέρει όλος ο κόσμος ακόμα και σήμερα 150 χρόνια μετά.

Αυτούς τους τρείς δεν τους ξέρει κανείς...

Αυτή είναι η αποτίμηση της Ιστορίας και της Πραγματικότητας....

Πρώτον έχεις ως τοτέμ το απόφθεγμα ενός αυταρχικού καθεστώτος.

Δεύτερον δεν μίλησε κανεις για πολιτική. Οι πολιτικοί είναι λαοπλάνοι και οδηγουν τον κόσμο σε παράλογες επιλογές. Δες αυτον που θαυμάζεις τρομάρα σου.

Οι επιστήμονες έχουν ένα έργο. Να παρατηρούν την πραγματικότητα να την αναλύουν και να κάνουν προτάσεις για την λύση προβλημάτων. Κάποιοι εξ αυτών το κάνουν με πολύ σοβαρες και επιστημονικά τεκμηριωμένες αναλύσεις.

Όταν κάποιος έχει ασκήσει έργο στο να παρατηρεί και συγκεντρώσει πολλά δεδομένα από χιλιάδες μεταβλητές και εξάγει ένα συμπέρασμα είναι προφανές πως θα απολαμβάνει μια καλύτερη προσοχή του πολιτικού κατεστημένου από κάποιον που δεν το κάνει.

Για παράδειγμα ένας καλός εργάτης που έχει χτίσει πολλά σπίτια μπορεί να χτίσει κάτι διαφορετικο ή να ερμηνεύσει κάτι που δεν γνωρίζει εάν δεν μελετήσει τις μεταβλητες;;;

Όχι. Έχει μονάχα μια εμπειρική γνώση για ένα μικρό και συγκεκριμένο κομματι. Οποτε ο μελετητής μηχανικός θα τον ρωτήσει ώστε να πάρει κάποια δεδομένα από αυτόν, αλλά θα συνεχίσει και στην υπόλοιπη αξιολόγηση διαφόρων άλλων δεδομένων από άλλους τομείς.

Ποιος από τους δυο έχει πιθανότητες να κάνει λάθος κατά την ανέγερση μιας νέας κατασκευής; Ο εργάτης που ποτέ δεν την εχει ξανακάνει ή ο μηχανικός που έχει μελετήσει ίσα με ένα καρό διαφορες μεταβλητες που ο εργάτης ούτε που της φαντάζεται ότι υπάρχουν;;;;

Κατα την εφαρμογή έρχεται και ο εργολάβος που αλλάζει τα θέλω και τα δεδομένα των υλικών κτλ. Αυτός είναι ο πολιτικός. Δεν φταίει ο μηχανικός για τις παρεμβάσεις του εργολάβου.

Στο πιο πανω παράδειγμα οι τραπεζικοι απέναντι στους θεωρητικούς οικονομολόγους είναι ότι οι εργάτες απέναντι σε έναν μηχανικό που κάνει μια μελέτη.

Πάντοτε νομίζουν ότι ξέρουν καλύτερα, αλλά ευτυχως δεν υπογράφουν αυτοί για την οικοδομή

Στα της πολιτικής επικαιρότητας.

Τα είπε σωστά ο Γενικός.
Ρεμπεσκέδες....

ΠΕΣ ΤΑ

@criuser

Παράδειγμα μιας θεωρητικής ανάλυσης ενός οικονομικού προβλημστος. Παραθέτει τις καταγραφές, αναλύει με μαθηματικά το μοντέλο αυτών και συντάσει προτάσεις σην βάση των μεταβλητών αυτών. Αυτές οι προτάσεις κρίνονται και αξιολογούνται από την επιστημονική κοινότητα.

https://www.nobelprize.org/uploads/2018/10/advanced-economicsciencesprize2018.pdf

Προφανώς ένας υπάλληλος τραπεζης που πουλάει άυλα προιοντα, ένας οικοδόμος, ένας μηχανικος που ασχολείται με την επιστήμη του, ένας στρατιωτικός, ένας οδηγός, ένας πωλητής δεν μπορεί να ερμηνεύσει ούτε να δώσει εξηγήσεις για διαφορα θέματα που απασχολούν μια οικονομία παρα μονάχα ένας θεωρητικός οικονομολόγος. Το μόνο που μπορουν να επικαλεστούν είναι την διαίσθηση τους για την οικονομία. Τίποτα άλλο. Για αυτό καλο είναι να μην απορρίπτουμε ότι δεν κατανοούμε.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αν κατάλαβα η τύπισσα του ΣΥΡΙΖΑ παραιτείται γιατί έχει...πισίνα στο σπίτι της από τον μπαμπά και την μαμά της και έχει βγάλει πολλά λεφτά από τηλεοπτικές σειρές, θεατρικά , σενάρια κλπ , δεν είναι από πολιτική οικογένεια αν δεν κάνω λάθος.

Από τις σημαντικότερες οικογένειες στον χώρο του πολιτικού κέντρου και του ΠΑΣΟΚ! Απλώς δεν το διαφημίζουν πολύ! Ιδιαιτερα η Έλενα μεγάλωσε σε ένα σπίτι όπως έλεγε που κάθε ημέρα έμπαιναν στο σπίτι της όλες οι μεγάλες προσωπικότητες της Ελλάδας στον χώρο της τέχνης, γραμμάτων και πολιτικής. Επι δικτατορίας η οικογένεια της κυνηγήθηκε και η μητέρα της φυλακίστηκε! Έπειτα η μητέρα της ήταν η πρωτη αν δεν κάνω λάθος γυναίκα βουλευτρια στην Ελλάδα!

Εννοώ αν ήταν εκλεγμένοι βουλευτές οι δικοί της , ζούσαν δηλαδή από κρατικό χρήμα και τον μισθό βουλευτή;

Α, ναι ηταν!

Και οι δυο.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Με τα λόγια της Έλενας, μην τον φοβάστε τον μητσοτακη, είναι χορτασμενος...

Ναι σωστά, άλλωστε δεκαετίες επιτυχημένος επαγγελματίας στην αγορά και στις επιχειρήσεις ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, άφησε ιστορία ως επιχειρηματίας και με όσα απέκτησε μπήκε για να προσφέρει στην πολιτική και κατάφερε και να μεγαλώσει παιδιά και εγγόνια στα καλύτερα σχολεία του κόσμου!

Από όσο διαβάζω γ οικογένεια της ελενας είχε ένα σπίτι στο οποίο γεννήθηκε το οποίο έπαθε σοβαρές ζημιές σε έναν σεισμό και το ξαναέχτισαν το 80 κάτι! Δεν έκανε περιουσία το 80 επι ΠΑΣΟΚ! Το σπίτι αυτό έχει παίξει όπως λέει στις μισές ελληνικές ταινίες! Ο πατέρας της ήταν σεναριογράφος εκδοτης και συγγραφέας. Το σπίτι και τότε ήταν αστικό, κακά τα ψέματα!

Εντωμεταξύ συζητάμε για το σπίτι καποιου που λέει σε πολλά θέματα τα αυτονόητα στην Βουλή και όχι για το τι λέει!

Τεσπα

ο πατέρας της

https://el.wikipedia.org/wiki/Λουκής_Ακρίτας

Η μητέρα τις

https://el.wikipedia.org/wiki/Σύλβα_Ακρίτα

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Με τα λόγια της Έλενας, μην τον φοβάστε τον μητσοτακη, είναι χορτασμενος...

Ναι σωστά, άλλωστε δεκαετίες επιτυχημένος επαγγελματίας στην αγορά και στις επιχειρήσεις ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, άφησε ιστορία ως επιχειρηματίας και με όσα απέκτησε μπήκε για να προσφέρει στην πολιτική και κατάφερε και να μεγαλώσει παιδιά και εγγόνια στα καλύτερα σχολεία του κόσμου!

Ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης δεν είχε ποτέ λεφτά. Είχε μόνο αστική καραγωγη που του επετρεψε σπουδες και εναν καλο γαμο. Τα πολλά (πάρα πολλα) λεφτά τα είχε η Μαρίκα. Συνεπώς ταιριάζει γαντι το μητσοτακεικο στην περιγραφή της Έλενας, και χωρις να πολιτευτει θα περναγε σαν βεζυρης και τα παιδια του παλι θα σπουδαζαν εκει που σπουδασαν...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Από όσο διαβάζω γ οικογένεια της ελενας είχε ένα σπίτι στο οποίο γεννήθηκε το οποίο έπαθε σοβαρές ζημιές σε έναν σεισμό και το ξαναέχτισαν το 80 κάτι! Δεν έκανε περιουσία το 80 επι ΠΑΣΟΚ! Το σπίτι αυτό έχει παίξει όπως λέει στις μισές ελληνικές ταινίες! Ο πατέρας της ήταν σεναριογράφος εκδοτης και συγγραφέας. Το σπίτι και τότε ήταν αστικό, κακά τα ψέματα!

Εντωμεταξύ συζητάμε για το σπίτι καποιου που λέει σε πολλά θέματα τα αυτονόητα στην Βουλή και όχι για το τι λέει!

Τεσπα

ο πατέρας της

https://el.wikipedia.org/wiki/Λουκής_Ακρίτας

Η μητέρα τις

https://el.wikipedia.org/wiki/Σύλβα_Ακρίτα

Οκ δεν ήξερα , και δεν έψαξα.
Έχει ισχυρή παράδοση λοιπόν.
Ανέβηκε ακόμη πιο πολύ στην εκτίμηση μου η Ακρίτα ή οποία πάντα είχε καλύτερο πολιτικό λόγο και ξεχώριζε σε σχέση με τους χαμερπεις συναδέλφους της

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Youtube Video

Να μην ανεβάζουν μόνοι οι άλλοι βιντεάκια...

Τουλάχιστον είναι μικρής διάρκειας...

Μεστός καταγγελτικός λόγος που λέει τα πράγματα με το όνομά τους.
Ματάρες...
Χειλάρες...
-άρες γενικότερα...
πλήρης αποτρίχωση
και μελαχρινή γνήσια
Πως είναι δυνατόν όσο περισσότερα κιλά χάνει να μη κερδίζει όλο και περισσότερους ψηφοφόρους;
Και προσπαθεί η δήθεν αριστερά όπως βγαίνουμε, να σηκώσει κεφάλι με Κασσελάκηδες και Πολάκηδες...
Χίλιες φορές Αφροδιτούλα, το ομολογώ, και το κεφάλι να είναι πάντα ψηλά και δάγκωμα στο ψηφοδέλτιο και όπου αλλού, να αφήνει σημάδι...
να σβήσει η Αφροδίτη και τον φαλάκρα κηραλοιφή τον τελοπόν, όπως έκανε τον άλλο φαλακρό αποτυχημένο νεοδημοκράτη τον Κωνσταντίνο τον κλάψα, να μη τη σταματάει τίποτα και μεις να τρέχουμε όλοι από πίσω της να τη στηρίζουμε στις γόβες στιλέτο της...

Youtube Video

Πάντως βρε Πήλιου για να δω βίντεο 20 λεπτά, πρέπει να αφορά τον ΠΑΟ, ή έστω την Σιτροέν...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πάντως βρε Πήλιου για να δω βίντεο 20 λεπτά, πρέπει να αφορά τον ΠΑΟ, ή έστω την Σιτροέν...

Εσύ δεν χρειάζεται να το δεις.
Αφού στις οικοδομές και στα ακίνητα, δεν υπάρχει καρτέλ.

Πολύ καλο το βίντεο! Το μαλλί άθλιο!

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πάντως βρε Πήλιου για να δω βίντεο 20 λεπτά, πρέπει να αφορά τον ΠΑΟ, ή έστω την Σιτροέν...

Εσύ δεν χρειάζεται να το δεις.
Αφού στις οικοδομές και στα ακίνητα, δεν υπάρχει καρτέλ.

Παλιά σίγουρα δεν υπήρχε, αφού ήταν πολλοί μικροί στον χώρο.

Μετά την κρίση αυτό έχει αλλάξει, αφού οι μικροί εξαφανίστηκαν.