-
Κασσελακης;
-
Εγω δυο περιπτώσεις βλέπω, όχι απαραίτητα αμοιβαίως αποκλειόμενες:
- σε μια χρεοκοπημενη χώρα με τους δανειστες στο σβερκο σου τα μονα που μπορεις να κανεις ειναι πασαλειματακια και να ξυνεις τον πατο του βαρελιου
- ακολουθεις το δογμα του σοκ ωστε να περασεις τις πολιτικες σου χωρις πολλα πολλα. Ειναι μια καποια λυση τα απογευματινα επι πληρωμη; Ισως για καποιους. Ειναι μια κακη λύση; Πιθανοτατα (για χιλιους 2 λογους). Μπορεις να το περασεις ομως γιατι δεν παει αλλο η κατασταση; Ναι.
αλλα κ αυτα βλακειες δικες μου ειναι και εξηγουμαι:
Η πραγματικη ριζα του προβληματος -κατα τους γιατρους/νοσηλευττες*, οχι κατ εμε- ειναι οτι δεν υπαρχουν αρκετοι γιατροι κ νοσηλευετες. Οποτε η πραγματικη λυση θα ηταν να βρεις γιατι δεν υπαρχουν αρκετοι και να προσλαβεις κι αλλους. Το γιατι δεν το κανεις αυτο -οικονομικοι ή αλλοι λογοι- ειναι να χαμε να λεγαμε. Η κυβ δεν το εχει πει ποτε ξεκαθαρα απ οσο γνωριζω οποτε μπορει ο καθενας να προβαλει εκει τα δικα του αλλα δεν εχει και πολλη αξια εκτος απ το να αρπαζομαστε στα φορουμ με αυτο που προβαλουμε στον αλλον.
Εμενα με νοιαζει το τελικο αποτελεσμα σε σχεση με την αρχικη υποσχεση. Και αυτα δεν μου ταιριαζουν.
(*) μπορεις βεβαια να πεις οτι δεν εμπιστευεσαι τι λενε αυτοι. Ναι αλλα τοτε μπαινεις σε αλλο λαγουμι γιατι αν δεν εμπιστευεσαι τον καθ υλην αρμοδιο ποιον ακριβως θα εμπιστευτεις; Ειναι σα να μην εμπιστευεσαι τους μηχανικους στα συνεργεια και να ρωτας μετα διπλα στο μπουγατσαδικο γιατι ακους πιρακια.
-
Σύμφωνα με στοιχεία του υπουργείου Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών, σε απάντηση ερώτησής μας:
Μόνο 7 (!) πολύ μικρές επιχειρήσεις (με έως 9 εργαζόμενους) έχουν ενισχυθεί από το Ταμείο Ανάκαμψης. Πρόκειται για το 2,4% όσων έχουν ενισχυθεί.
Μόνο 140 πολύ μικρές, μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις (με έως 250 εργαζόμενους) έχουν στηριχθεί από το ΤΑΑ. Αποτελούν το 0,02% της μικρής και μεσαίας επιχειρηματικότητας, που στη συντριπτική της πλειονότητα παραμένει αποκλεισμένη.
Από τα 17,7 δισ. ευρώ έχουν συμβασιοποιηθεί 4,9 δισ. (27%). Το 15,7% αποδόθηκε στις πολύ μικρές, μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις (οι τρεις κατηγορίες αποτελούν το 99,9% της επιχειρηματικότητας), το δε 84% στις μεγάλες (0,01% του συνόλου)». -
32,3% η ΝΔ σε νέα δημοσκόπηση!
31% ΣΥΡΙΖΑ + ΠΑΣΟΚΕίναι ολοφάνερο μετά τις ευρωεκλογές ότι τα δυο κεντροαριστερά κόμματα πρέπει να συνεργαστούν!
Αλλωστε ο χώρος αυτός προτάσει ως ταυτοτικο αξίωμα τις πολιτικές συνεργασίες!
Εάν ήταν πονηροί και είχαν στρατηγική σκέψη με μια επίσημη ανακοίνωση συνεργασίας με μελλοντικές κυβερνητικές προεκτασεις πριν τις εθνικές εκλογές τότε θα μπορούσαν να πιέζουν την κυβέρνηση σε κάθε θέμα επικαλούμενοι την μειωμένη λαϊκή αποδοχή (μέσω των δημοσκοπήσεων) στο πρόγραμμα της!
Εάν δεν κάνουν τίποτα η διαφορα στα ποσοστά από τον ΣΥΡΙΖΑ δίνει τον χώρο για την κυβέρνηση να θεωρεί ότι είναι απόλυτα κυρίαρχη
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
32,3% η ΝΔ σε νέα δημοσκόπηση!
31% ΣΥΡΙΖΑ + ΠΑΣΟΚΕίναι ολοφάνερο μετά τις ευρωεκλογές ότι τα δυο κεντροαριστερά κόμματα πρέπει να συνεργαστούν!
Αλλωστε ο χώρος αυτός προτάσει ως ταυτοτικο αξίωμα τις πολιτικές συνεργασίες!
Εάν ήταν πονηροί και είχαν στρατηγική σκέψη με μια επίσημη ανακοίνωση συνεργασίας με μελλοντικές κυβερνητικές προεκτασεις πριν τις εθνικές εκλογές τότε θα μπορούν να πιέζουν την κυβέρνηση επικαλούμενοι την μειωμένη λαϊκή αποδοχή (μέσω των δημοσκοπήσεων) στο πρόγραμμα της!
Εάν δεν κάνουν τίποτα η διαφορα στα ποσοστά δίνει τον χώρο για την κυβέρνηση να θεωρεί ότι είναι απόλυτα κυρίαρχη
+1
χωρίς να ειμαι υπερ κανενος (γελαγαν και τα δεντρα μ αυτο π ψηφισα στις τελευταιες εκλογες βασικα)
Αυτο το πραμα που εχουμε αυτη τη στιγμη με ενα κομμα με τοση διαφορα απ το επομενο και ενα χαμουλη απο κομματακια δεν ειναι υγιες ΚΤΓΜ. Αλλα ούτε και το δικομματικο που ειχαμε ή που εχουν στις ΗΠΑ μ αρεσει. Νομιζω το καλυτερο ειναι να πιεζονται να κανουν κυβ συνεργασιας. Λιγοτερη απολυτη εξουσια και περισσοτερα ματια να τους κοιτανε.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
32,3% η ΝΔ σε νέα δημοσκόπηση!
31% ΣΥΡΙΖΑ + ΠΑΣΟΚΕίναι ολοφάνερο μετά τις ευρωεκλογές ότι τα δυο κεντροαριστερά κόμματα πρέπει να συνεργαστούν!
Αλλωστε ο χώρος αυτός προτάσει ως ταυτοτικο αξίωμα τις πολιτικές συνεργασίες!
Εάν ήταν πονηροί και είχαν στρατηγική σκέψη με μια επίσημη ανακοίνωση συνεργασίας με μελλοντικές κυβερνητικές προεκτασεις πριν τις εθνικές εκλογές τότε θα μπορούσαν να πιέζουν την κυβέρνηση σε κάθε θέμα επικαλούμενοι την μειωμένη λαϊκή αποδοχή (μέσω των δημοσκοπήσεων) στο πρόγραμμα της!
Εάν δεν κάνουν τίποτα η διαφορα στα ποσοστά από τον ΣΥΡΙΖΑ δίνει τον χώρο για την κυβέρνηση να θεωρεί ότι είναι απόλυτα κυρίαρχη
Είχαμε πει ποιοί τα έφαγαν το 2020 - 2022 ,μεταξύ άλλων ο παραγωγικός πυλώνας της πατρίδας μας που ακούει στο όνομα AVIS που...νοικιάζει αυτοκίνητα και ορισμένα οι ευπατρίδηδες εφοπλιστές μας που δεν αφήνουν δεκάρα τσακιστη από φόρους στην χώρα μας
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.efsyn.gr/oikonomia/elliniki-oikonomia/406660_oi-100-eynooymenoi-toy-tameioy-anakampsis%3Famp&ved=2ahUKEwiB1KDAk5KGAxVtBdsEHXXdB9QQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw1ho2GDcFRA5rjt0ecAvZ8LΚαι σε συνέχεια του δικού σου , λιμνάζουν αδιαθετοι οι σχετικοί πόροι με τους μεγάλους μόνο σκαλδαλωδως να έχουν επωφεληθεί.
Οι μικροί περιμένουν ακόμη κάνα voucher των 150 ευρώ για να πληρώσουν τον τεχνικό που τους σύνδεσε το pos με την ταμειακή...
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sofokleousin.gr/eyropaiki-eisaggelia-deka-ellinikes-etaireies-piran-10-dis-apo-to/amp&ved=2ahUKEwiB1KDAk5KGAxVtBdsEHXXdB9QQFnoECCUQAQ&usg=AOvVaw1-hPX_PIqFDnJy6lazrQop -
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Μήπως πουλάνε μπούρδες δήθεν ως λύσεις και ο ανίδεος πολίτης χαίρεται;
Είναι δυνατόν ο Υπουργός που πούλαγε βιβλία με το κιλό, νανογιλέκα, και επιστολές του Ιησού πριν ακόμα κι απ το Βελόπουλο, να πουλάει μπούρδες δήθεν ως λύσεις και να χαίρονται οι ανίδεοι Νεοδημοκράτες;
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@famas said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@williamg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
- ράντζα.
Και δεν το λέω επειδή το σήκωσε ο Κασσελάκης αλλά απ την πανδημία και δώθε ε μου χει κάτσει στο λαιμό το χάλι στα νοσοκομεία. Θυμάμαι είχε πει ο πθ οτι οταν ξαναβγαινε θα ασχολιοταν προσωπικα με την κατασταση. Ε που 'ναι ρε γμτ; Είπες θα το φτιάξεις το ρημάδι. Ειμαι καλοπροαιρετος σε σημειο χαζομαρας αλλα στο συγκεκριμμενο θεμα γαμω το κρτ μου.
Ξαναλεω. Δεν το λεω για να σπρωξω ή να κοψω απο κανεναν.
Αντικειμενικά, με την έννοια της πραγματικής αλλαγής της κατάστασης, έχουμε με τα απογευματινά, επί πληρωμή, χειρουργεία. Χωρίς να θέλω να αντιπαρατεθώ με τα αριστερά τρολ, με σχετικά λίγα λεφτά, βρίσκεις την υγεία σου και ξεμπλοκάρει και η λίστα ασθενών. Σημερινό παράδειγμα σε απλή γλώσσα: Αφαίρεση όγκου από τον εγκέφαλο: 1600 ευρώ και τέλος και με απόδειξη. Δισκοκήλη 1200,00€, βουβωνοκήλη 500,00€, χωρίς να τρέχει ο ασθενής καθότι λόγω του δέλεαρ της αμοιβής ο γιατρός το κανονίζει μόνος του.
Φυσικά θα έπρεπε να είναι δωρεάν, καμία αντίρρηση, συμφωνώ απολύτως κι αλί στους μη έχοντες. Αλλά με τις τόσες στρεβλώσεις του συστήματος ήταν πολύ καλή κίνηση με το κυριότερο σχεδόν ΤΖΑΜΠΑ για τον προϋπολογισμό.https://www.newmoney.gr/dark-room/ta-kaka-mantata-tis-slovakias-to-e-stin-igia-ke-o-km-o-navarchoukos-ke-i-tourta-averof-to-nisaki-tou-agiou-thoma-ke-ta-stilata-epipla-tou-tourismou/
-Από τα λεγόμενα του Αδωνι μου έκανε επίσης εντύπωση η περιγραφή του από ένα νοσοκομείο που πρόσφατα επισκέφθηκε στο Τελ Αβίβ. «Πήγα σε ένα νοσοκομείο εν ώρα εφημερίας και αντί να κάνουν οι γιατροί επιλογή ασθενών για τις πρώτες ανάγκες, την έκανε ένας ηλεκτρονικός εγκέφαλος με AI που αξιολογούσε ποιος πρέπει να προηγηθεί στην εφημερία με βάση την κρισιμότητα του περιστατικού. Μετά τον αναλάμβαναν οι γιατροί, βέβαια», είπε ο υπουργός. Και πρόσθεσε: «Δεν είμαι σίγουρος ότι εδώ εμείς είμαστε έτοιμοι να δεχτούμε κάτι τέτοιο». Ούτε εγώ…δηλαδη σου εκανε εκπτωση να χρησιμοποιεις τις υποδομες που ΕΣΥ πληρωσες και το προσωπικο που επισης ΕΣΥ πληρωνεις.
οκ, φταινε τα αριστερα τα τρολ.Αρα, αυτός που έκανε χειρουργείο προσπέρασε κάποιον που από κοινού πλήρωσαν για τις υποδομές, μηχανήματα και μισθοδοσία του ιατρικού, υγειονομικού και διοικητικού προσωπικού αλλά έτυχε να έχει έξτρα χρήματα!
Δηλαδή ο γιατρός πήρε τα 1000 ευρώ στην τσέπη χρησιμοποιώντας δημόσιες εγκαταστάσεις, οχι δικες του! Αυτό αν δεν είναι φακελάκι, τότε τι είναι;
Δεν ξέρω αν το έχουν κατανοησει αλλά εμείς είμαστε οι εργοδότες τους! Εμείς πληρώνουνε τα σπίτια και τα αυτοκίνητα τους, τις σπουδές των παίδων τους και όλα τα έξοδα τους. Ο καθένας στερεί από την οικογένεια του χρήματα για να τα δίνει σε αυτούς ώστε ανα πάσα στιγμή να έχει πρόσβαση στην υγεία! Ίσως πρέπει να το υπενθυμίζουμε
Οκ βελτιώθηκε κάπως το σύστημα αλλά με τον τρόπο αυτό θεωρείται δίκαιο ;;;;
Και ο θάνατος κάποιων βελτιώνει το σύστημα!
Είναι λάθος το εννοιολογικό πλαίσιο μέσα στο οποίο γίνεται η αξιολόγηση. Δηλαδή, η βελτίωση του συστήματος με αθέμιτους τρόπους.Η μόνη περίπτωση να το έβλεπα πιο θετικά είναι αυτός που πλήρωσε να πληρώσει και για άλλον έναν που περιμένει καιρό! Ως δώρο!
Μη παρεξηγηθώ και εγώ θα πλήρωνα, θα έκανα τα πάντα διότι θα ήταν θέμα υγείας. Το θέμα όμως είναι το εάν λύνεται το πρόβλημα με αυτήν την πολιτική ή απαιτούνται άλλες αλλαγές που δεν τις κάνουν πράξη. Οι γιατροί και οι ομοσπονδίες τους τι προτείνουν;
Αν για παράδειγμα ανέβαζαν τον φόρο στα μερίσματα εισηγμένων (επίσημος τζόγος είναι) κατα 5% δηλαδή στο μεσο όρο των ευρωπαϊκών κρατών, ίσως υπήρχαν τα κονδύλια να πληρωθεί ο γιατρός αυτά τα έξτρα 1000 ευρώ για την εγχείρηση, που θα τον δελέαζαν να ασχοληθεί και χωρίς να πληρώσει κανένας ασθενής, ούτε να νιώθει αβοήθητος ο φτωχός (φοβερό συναίσθημα να αγωνίας για τη ζωή σου και να σε προσπερνούν επειδή δεν έχεις φράγκα η δεν πούλησες το σαραβαλάκι σου) που περιμένει στην σειρά. Λέω εγώ τώρα!
Μήπως πουλάνε μπούρδες δήθεν ως λύσεις και ο ανίδεος πολίτης χαίρεται;
To 2008 είχαμε ΑΕΠ 356 δις. Δαπανήσαμε το 6.6% για την υγεία, ήτοι 23.5 δις. Υποθέτω ότι τότε το ΕΣΥ ήταν σε μια καλύτερη κατάσταση, πιο καλά συντηρημένα κτίρια, πιο καλά αμειβόμενο προσωπικό (2000 ευρώ μισθός σε διευθυντή κλινικής σήμερα είναι ξεφτίλα), λιγότερες ελλείψεις στο προσωπικό.
Το 23 είχαμε ΑΕΠ 217 δις. Για να δαπανήσουμε τα ίδια πρέπει να ανέβουμε σχεδόν στο 11% του ΑΕΠ. Αν δεν κάνω λάθος το 23 ο προυπολογισμός για την υγεία ήταν 12 δις (σε σχέση με τα διπλά το 2009). Συνεπώς χρειάζονται πολύ περισσότερα από ένα απλό φόρο στα μερίσματα για να φτάσουμε εκεί που είμασταν, αν βάλεις και τον πληθωρισμό λογικά για να δαπανάμε τα ίδια (σε απόλυτα νούμερα) με αυτά που δαπανούσαμε το 2009 πρέπει να μας λείπουν καμιά 15ρια δις, ήτοι 5 και βάλε ΕΝΦΙΕς.Κατ εμένα εκεί βρίσκεται το πρακτικό πρόβλημα. Είναι ο ίδιος λόγος για τον οποίο η παιδεία επίσης έχει κατρακυλήσει (οι καθηγητές έχουν να δουν αύξηση εδώ και δεκαετίες), στην άμυνα κάποτε αγοράζαμε α/φη με την 40δα και τις φρεγάτες με την 4δα και τώρα σε δόσεις των 10 ή μία-μία αντίστοιχα...
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
32,3% η ΝΔ σε νέα δημοσκόπηση!
31% ΣΥΡΙΖΑ + ΠΑΣΟΚΕίναι ολοφάνερο μετά τις ευρωεκλογές ότι τα δυο κεντροαριστερά κόμματα πρέπει να συνεργαστούν!
Αλλωστε ο χώρος αυτός προτάσει ως ταυτοτικο αξίωμα τις πολιτικές συνεργασίες!
Εάν ήταν πονηροί και είχαν στρατηγική σκέψη με μια επίσημη ανακοίνωση συνεργασίας με μελλοντικές κυβερνητικές προεκτασεις πριν τις εθνικές εκλογές τότε θα μπορούσαν να πιέζουν την κυβέρνηση σε κάθε θέμα επικαλούμενοι την μειωμένη λαϊκή αποδοχή (μέσω των δημοσκοπήσεων) στο πρόγραμμα της!
Εάν δεν κάνουν τίποτα η διαφορα στα ποσοστά από τον ΣΥΡΙΖΑ δίνει τον χώρο για την κυβέρνηση να θεωρεί ότι είναι απόλυτα κυρίαρχη
Είχαμε πει ποιοί τα έφαγαν το 2020 - 2022 ,μεταξύ άλλων ο παραγωγικός πυλώνας της πατρίδας μας που ακούει στο όνομα AVIS που...νοικιάζει αυτοκίνητα και ορισμένα οι ευπατρίδηδες εφοπλιστές μας που δεν αφήνουν δεκάρα τσακιστη από φόρους στην χώρα μας
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.efsyn.gr/oikonomia/elliniki-oikonomia/406660_oi-100-eynooymenoi-toy-tameioy-anakampsis%3Famp&ved=2ahUKEwiB1KDAk5KGAxVtBdsEHXXdB9QQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw1ho2GDcFRA5rjt0ecAvZ8LΚαι σε συνέχεια του δικού σου , λιμνάζουν αδιαθετοι οι σχετικοί πόροι με τους μεγάλους μόνο σκαλδαλωδως να έχουν επωφεληθεί.
Οι μικροί περιμένουν ακόμη κάνα voucher των 150 ευρώ για να πληρώσουν τον τεχνικό που τους σύνδεσε το pos με την ταμειακή...
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sofokleousin.gr/eyropaiki-eisaggelia-deka-ellinikes-etaireies-piran-10-dis-apo-to/amp&ved=2ahUKEwiB1KDAk5KGAxVtBdsEHXXdB9QQFnoECCUQAQ&usg=AOvVaw1-hPX_PIqFDnJy6lazrQopΑν και δεν κατεχω πολυ απ αυτα νομιζω οτι δεν πολυθελουν να σπρωξουν την μικρομεσαία επιχείρηση ωστε να σπρωχτουν οι μεγαλυτερες για οικονομιες κλιμακας κλπ. 'Η τουλάχιστο ετσι παει το επιχειρημα. Και μου φαινοταν λογικο μεχρι που ο εγκεφαλος μου εμαθε οτι η ραχοκοκαλλια της Γερμανιας (μεγαλούτσικη και σουπερ βιομηχανικη οικονομια οσο να πεις) εινια η μικρομεσαιες οικογενειακες επιχειρησεις. Εκει στραμπουληξα νευρωνα και το αφησα το θεμα.
-
@williamg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Και μου φαινοταν λογικο μεχρι που ο εγκεφαλος μου εμαθε οτι η ραχοκοκαλλια της Γερμανιας (μεγαλούτσικη και σουπερ βιομηχανικη οικονομια οσο να πεις) εινια η μικρομεσαιες οικογενειακες επιχειρησεις. Εκει στραμπουληξα νευρωνα και το αφησα το θεμα
Αυτό ακριβώς!
Εδώ μιλάμε για εθνική προδοσία, θέλω να πιστεύω λόγω βλακείας χαμηλού IQ και αρπακολατζιδικης νοοτροπίας και όχι με δόλο.
-
Δολος στην ελλ πολιτικη σκηνη που ακουστηκε; απαπαπα
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@williamg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Και μου φαινοταν λογικο μεχρι που ο εγκεφαλος μου εμαθε οτι η ραχοκοκαλλια της Γερμανιας (μεγαλούτσικη και σουπερ βιομηχανικη οικονομια οσο να πεις) εινια η μικρομεσαιες οικογενειακες επιχειρησεις. Εκει στραμπουληξα νευρωνα και το αφησα το θεμα
Αυτό ακριβώς!
Εδώ μιλάμε για εθνική προδοσία, θέλω να πιστεύω λόγω βλακείας χαμηλού IQ και αρπακολατζιδικης νοοτροπίας και όχι με δόλο.
δηλαδη λες πως οι 111 διαγωνισμοι, απο τους 600 ελεχθηκαν μονο 111 - δεν χρειαστηκαν αλλοι, που αφορουσαν αυτα τα δις κατα λαθος ειχαν εναν μονο αρχιεργολαβο να κατεβαινει και δεν ηταν αυτος που εστησε τον διαγωνισμο αλλα εγινε λογω χαμηλου iq που δεν μπορουσε να σκεφτει καποιον αλλον απο αυτους τους 10.
οκ - πασο.
@williamg πως το πες... για οικονομιες κλιμακος.... το κλεβω....ΑρΕς
για τον φαμας @famas
τα κονδυλια για την υγεια ειναι μεγαλο μερος αυτων. σε 4 διαγωνισμοι. με συγκεκριμενους 'παιχτες'. ακριβως 4. και λεμε για τα απογευματινα χειρουργεια και αν λυνουν θεματα. -
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@famas said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@williamg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
- ράντζα.
Και δεν το λέω επειδή το σήκωσε ο Κασσελάκης αλλά απ την πανδημία και δώθε ε μου χει κάτσει στο λαιμό το χάλι στα νοσοκομεία. Θυμάμαι είχε πει ο πθ οτι οταν ξαναβγαινε θα ασχολιοταν προσωπικα με την κατασταση. Ε που 'ναι ρε γμτ; Είπες θα το φτιάξεις το ρημάδι. Ειμαι καλοπροαιρετος σε σημειο χαζομαρας αλλα στο συγκεκριμμενο θεμα γαμω το κρτ μου.
Ξαναλεω. Δεν το λεω για να σπρωξω ή να κοψω απο κανεναν.
Αντικειμενικά, με την έννοια της πραγματικής αλλαγής της κατάστασης, έχουμε με τα απογευματινά, επί πληρωμή, χειρουργεία. Χωρίς να θέλω να αντιπαρατεθώ με τα αριστερά τρολ, με σχετικά λίγα λεφτά, βρίσκεις την υγεία σου και ξεμπλοκάρει και η λίστα ασθενών. Σημερινό παράδειγμα σε απλή γλώσσα: Αφαίρεση όγκου από τον εγκέφαλο: 1600 ευρώ και τέλος και με απόδειξη. Δισκοκήλη 1200,00€, βουβωνοκήλη 500,00€, χωρίς να τρέχει ο ασθενής καθότι λόγω του δέλεαρ της αμοιβής ο γιατρός το κανονίζει μόνος του.
Φυσικά θα έπρεπε να είναι δωρεάν, καμία αντίρρηση, συμφωνώ απολύτως κι αλί στους μη έχοντες. Αλλά με τις τόσες στρεβλώσεις του συστήματος ήταν πολύ καλή κίνηση με το κυριότερο σχεδόν ΤΖΑΜΠΑ για τον προϋπολογισμό.https://www.newmoney.gr/dark-room/ta-kaka-mantata-tis-slovakias-to-e-stin-igia-ke-o-km-o-navarchoukos-ke-i-tourta-averof-to-nisaki-tou-agiou-thoma-ke-ta-stilata-epipla-tou-tourismou/
-Από τα λεγόμενα του Αδωνι μου έκανε επίσης εντύπωση η περιγραφή του από ένα νοσοκομείο που πρόσφατα επισκέφθηκε στο Τελ Αβίβ. «Πήγα σε ένα νοσοκομείο εν ώρα εφημερίας και αντί να κάνουν οι γιατροί επιλογή ασθενών για τις πρώτες ανάγκες, την έκανε ένας ηλεκτρονικός εγκέφαλος με AI που αξιολογούσε ποιος πρέπει να προηγηθεί στην εφημερία με βάση την κρισιμότητα του περιστατικού. Μετά τον αναλάμβαναν οι γιατροί, βέβαια», είπε ο υπουργός. Και πρόσθεσε: «Δεν είμαι σίγουρος ότι εδώ εμείς είμαστε έτοιμοι να δεχτούμε κάτι τέτοιο». Ούτε εγώ…δηλαδη σου εκανε εκπτωση να χρησιμοποιεις τις υποδομες που ΕΣΥ πληρωσες και το προσωπικο που επισης ΕΣΥ πληρωνεις.
οκ, φταινε τα αριστερα τα τρολ.Αρα, αυτός που έκανε χειρουργείο προσπέρασε κάποιον που από κοινού πλήρωσαν για τις υποδομές, μηχανήματα και μισθοδοσία του ιατρικού, υγειονομικού και διοικητικού προσωπικού αλλά έτυχε να έχει έξτρα χρήματα!
Δηλαδή ο γιατρός πήρε τα 1000 ευρώ στην τσέπη χρησιμοποιώντας δημόσιες εγκαταστάσεις, οχι δικες του! Αυτό αν δεν είναι φακελάκι, τότε τι είναι;
Δεν ξέρω αν το έχουν κατανοησει αλλά εμείς είμαστε οι εργοδότες τους! Εμείς πληρώνουνε τα σπίτια και τα αυτοκίνητα τους, τις σπουδές των παίδων τους και όλα τα έξοδα τους. Ο καθένας στερεί από την οικογένεια του χρήματα για να τα δίνει σε αυτούς ώστε ανα πάσα στιγμή να έχει πρόσβαση στην υγεία! Ίσως πρέπει να το υπενθυμίζουμε
Οκ βελτιώθηκε κάπως το σύστημα αλλά με τον τρόπο αυτό θεωρείται δίκαιο ;;;;
Και ο θάνατος κάποιων βελτιώνει το σύστημα!
Είναι λάθος το εννοιολογικό πλαίσιο μέσα στο οποίο γίνεται η αξιολόγηση. Δηλαδή, η βελτίωση του συστήματος με αθέμιτους τρόπους.Η μόνη περίπτωση να το έβλεπα πιο θετικά είναι αυτός που πλήρωσε να πληρώσει και για άλλον έναν που περιμένει καιρό! Ως δώρο!
Μη παρεξηγηθώ και εγώ θα πλήρωνα, θα έκανα τα πάντα διότι θα ήταν θέμα υγείας. Το θέμα όμως είναι το εάν λύνεται το πρόβλημα με αυτήν την πολιτική ή απαιτούνται άλλες αλλαγές που δεν τις κάνουν πράξη. Οι γιατροί και οι ομοσπονδίες τους τι προτείνουν;
Αν για παράδειγμα ανέβαζαν τον φόρο στα μερίσματα εισηγμένων (επίσημος τζόγος είναι) κατα 5% δηλαδή στο μεσο όρο των ευρωπαϊκών κρατών, ίσως υπήρχαν τα κονδύλια να πληρωθεί ο γιατρός αυτά τα έξτρα 1000 ευρώ για την εγχείρηση, που θα τον δελέαζαν να ασχοληθεί και χωρίς να πληρώσει κανένας ασθενής, ούτε να νιώθει αβοήθητος ο φτωχός (φοβερό συναίσθημα να αγωνίας για τη ζωή σου και να σε προσπερνούν επειδή δεν έχεις φράγκα η δεν πούλησες το σαραβαλάκι σου) που περιμένει στην σειρά. Λέω εγώ τώρα!
Μήπως πουλάνε μπούρδες δήθεν ως λύσεις και ο ανίδεος πολίτης χαίρεται;
To 2008 είχαμε ΑΕΠ 356 δις. Δαπανήσαμε το 6.6% για την υγεία, ήτοι 23.5 δις. Υποθέτω ότι τότε το ΕΣΥ ήταν σε μια καλύτερη κατάσταση, πιο καλά συντηρημένα κτίρια, πιο καλά αμειβόμενο προσωπικό (2000 ευρώ μισθός σε διευθυντή κλινικής σήμερα είναι ξεφτίλα), λιγότερες ελλείψεις στο προσωπικό.
Το 23 είχαμε ΑΕΠ 217 δις. Για να δαπανήσουμε τα ίδια πρέπει να ανέβουμε σχεδόν στο 11% του ΑΕΠ. Αν δεν κάνω λάθος το 23 ο προυπολογισμός για την υγεία ήταν 12 δις (σε σχέση με τα διπλά το 2009). Συνεπώς χρειάζονται πολύ περισσότερα από ένα απλό φόρο στα μερίσματα για να φτάσουμε εκεί που είμασταν, αν βάλεις και τον πληθωρισμό λογικά για να δαπανάμε τα ίδια (σε απόλυτα νούμερα) με αυτά που δαπανούσαμε το 2009 πρέπει να μας λείπουν καμιά 15ρια δις, ήτοι 5 και βάλε ΕΝΦΙΕς.Κατ εμένα εκεί βρίσκεται το πρακτικό πρόβλημα. Είναι ο ίδιος λόγος για τον οποίο η παιδεία επίσης έχει κατρακυλήσει (οι καθηγητές έχουν να δουν αύξηση εδώ και δεκαετίες), στην άμυνα κάποτε αγοράζαμε α/φη με την 40δα και τις φρεγάτες με την 4δα και τώρα σε δόσεις των 10 ή μία-μία αντίστοιχα...
Δεν κατανοησες αυτό που λέω. Δεν ισχυριζομαι ότι θα αλλάξουμε τη δημόσια υγεία με μια αύξηση ενός φόρου! Αυτό που προτείνω είναι πως με μια αύξηση κατά 5% στον φόρο μερισμάτων των εισηγμένων θα εγγραφούν ως έσοδο στον κρατικό κουμπαρα περί τα 100 εκ ευρώ/ έτος.
Αυτά τα χρήματα θεωρώ πως καλύπτουν σχεδόν το σύνολο των χειρουργικών εξόδων (φακελάκι) των 1200 ευρώ ανά εγχείρηση. Δηλαδή αυτά τα χρήματα καλύπτουν 83-84.000 απογευματινά χειρουργεία ανα έτος. Δηλαδή 230 απογευματινά χειρουργεία ανά απογευμα ημέρας!!!!
Το διαθέσιμο εισόδημα που θα εξοικονομηθεί από τον ασθενή θα διατεθεί στην οικονομία με πολλούς τρόπους κάτι που θα αποφέρει το κλασικό και γνωστό πολλαπλασιαστικό φαινόμενο είσπραξης φορων. Τους λεγόμενους πολλαπλασιαστές!
Αυτό μπορεί στην ουσία να επιφέρει από ελάχιστο εως και θετικό δημοσιονομικό αντίκτυπο.Ο λόγος που δεν συμβαίνει θεωρώ πως είναι το γεγονός ότι εξυπηρετείται μια πολιτική που προσπαθεί να προσελκύσει κεφάλαια για τις εισηγμένες επιχειρήσεις διότι αυτές δανείζονται ακριβά από το τραπεζικό σύστημα και δεν βρίσκουν άλλη διέξοδο ρευστότητας.
Αυτό είναι αποτέλεσμα μιας πολιτικής επιλογής η οποία πηγάζει από το γεγονός πως το κράτος δεν κράτησε κάποιες μετοχές των τραπεζών ώστε να πιέζει για την χορήγηση δανείων προς όφελος της ανάπτυξης της οικονομίας, αλλά αντίθετα έδωσε έμφαση στις εισηγμένες χωρίς να πιέσει και το τραπεζικό σύστημα προς την χορήγηση δανείων.
Ικανοποίησε δύο αιτήματα.
Με λίγα λόγια όλα είναι ένα ντόμινο επιλογών, πολιτικών και ιδεολογικών προτεραιοτήτων.
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
To 2008 είχαμε ΑΕΠ 356 δις. Δαπανήσαμε το 6.6% για την υγεία, ήτοι 23.5 δις
επι εποχων χοντρου και μιστερ-δεν-λεω-τιποτε
παρε μια απο φαρμακευτικη δαπανη εποχης
https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/STUD/2011/451481/IPOL-ENVI_ET(2011)451481_EL.pdf
την ωρα που πλεον και τελικα το ανελαστικο συνολικο κοστος ειναι κλασμα....
α, μην ξεχναμε.
οι ιδιοι κυβερνανε
τι? οχι? -
Παιδιά ή απάντηση μου για δόλο η βλακεία πάει στο κλείσιμο των μικρομεσαίων οικογενειακών επιχειρήσεων που συστηματικά συνεχίζουν αυτοί που μας κυβερνούν σήμερα γιατί με τον τρόπο αυτό συντελείται ανεπανόρθωτη καταστροφή που δεν επανέρχεται ούτε σε 50 χρόνια ανάπτυξης, οπότε οι χαζοί είναι καθώς για το βραχυχρόνιο όφελος δεν βλέπουν τις μακροχρόνιες συνέπειες, ή θέλουν να μας δώσουν δωράκι στην αγκαλιά του Ερντογάν.
Η διαφθορά και η κλοπή που συζητάτε με τα διάφορα ταμεία και πακέτα ,είναι προφανώς δόλια καθώς εκεί εμπλέκονται πολύ έξυπνοι επιχειρηματίες και πολιτικοί που μοιράζονται τους πόρους.
Η βλακεία εδώ έγκειται στους ψηφοφόρους που συνεχίζουν να τους στηρίζουν αφού τα βλέπουν όλα αυτά μπροστά στα μάτια τους - αλλά εδώ είπαμε , την μεγάλη δουλειά την έχει κάνει το σύστημά ΤΙΝΑ το οποίο είτε τεχνηέντως χτίστηκε από την "συνεργασία" Τσίπρα - Μητσοτάκη είτε απλά προέκυψε ως τέκνο του ανεπαρκούς και ανίκανου διανοητικά ελληνικού λαού και το εκμεταλλεύτηκε έξυπνα η ΝΔ.
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Παιδιά ή απάντηση μου για δόλο η βλακεία πάει στο κλείσιμο των μικρομεσαίων οικογενειακών επιχειρήσεων που συστηματικά συνεχίζουν αυτοί που μας κυβερνούν σήμερα γιατί με τον τρόπο αυτό συντελείται ανεπανόρθωτη καταστροφή που δεν επανέρχεται ούτε σε 50 χρόνια ανάπτυξης, οπότε οι χαζοί είναι καθώς για το βραχυχρόνιο όφελος δεν βλέπουν τις μακροχρόνιες συνέπειες, ή θέλουν να μας δώσουν δωράκι στην αγκαλιά του Ερντογάν.
Η διαφθορά και η κλοπή που συζητάτε με τα διάφορα ταμεία και πακέτα ,είναι προφανώς δόλια καθώς εκεί εμπλέκονται πολύ έξυπνοι επιχειρηματίες και πολιτικοί που μοιράζονται τους πόρους.
Η βλακεία εδώ έγκειται στους ψηφοφόρους που συνεχίζουν να τους στηρίζουν αφού τα βλέπουν όλα αυτά μπροστά στα μάτια τους - αλλά εδώ είπαμε , την μεγάλη δουλειά την έχει κάνει το σύστημά ΤΙΝΑ το οποίο είτε τεχνηέντως χτίστηκε από την "συνεργασία" Τσίπρα - Μητσοτάκη είτε απλά προέκυψε ως τέκνο του ανεπαρκούς και ανίκανου διανοητικά ελληνικού λαού και το εκμεταλλεύτηκε έξυπνα η ΝΔ.
οι ηθικα και ποινικα κολασιμες πραξεις δεν ειναι εξυπναδα
προφανως φταιει ο μεσος χαζουλης που με το τριαρι με τις δοσεις και τη κουρσα νοιωθει παντελης και μεσοαστος μια που μπορει να βρει να δωσει και 500 να κανει μια βουβωνοκηλη στο τζανειο -
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Αυτό που προτείνω είναι πως με μια αύξηση κατά 5% στον φόρο μερισμάτων των εισηγμένων θα εγγραφούν ως έσοδο στον κρατικό κουμπαρα περί τα 100 εκ ευρώ/ έτος.
Φαντάσου τώρα Lap κάποιος να έλεγε, να φορολογηθουν με 2-3% τα πραγματικά κέρδη , δηλαδή από τα βιβλία και τα αποτελέσματα των ελληνικών πλοίων και να μαζεύαμε 5-6 δις παραπάνω το χρόνο πόσα προβλήματα θα λύναμε!
Η στην χειρότερη στις διατάξεις για εθελοντική φορολόγηση των εφοπλιστών να πιεζε κάποιος πολιτικός τον εθελοντισμό των ευπατριδηδων λίγο παραπάνω και αντί για 100 εκατομμύρια ευρώ που δίνουν ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΑΝΑ ΤΗΝ ΥΦΗΛΙΟ στην χώρα τους να έδιναν άλλα 100 ακόμη!
-
Για την ναυτιλία έχω εκφραστεί και έχω διαφορετική άποψη όχι διότι έχω καράβια. Αλλά διότι το αντικείμενο της εργασίας τους είναι παγκόσμιο. Δεν λειτουργούν με την έννοια μιας παραγωγικής μονάδας που είναι εγχώρια και έχει εισροές και εκροές και υπόκεινται σε φορολικες επιβαρύνσεις ως αντιστάθμισμα λειτουργίας έναντι του χώρου, και συνόλου της υπόλοιπης οικονομίας στην οποία δραστηριοποιείται.
Είναι πιο πολύπλοκο το θέμα! Η παραγωγική τους μονάδα μετακινείται συνεχώς σε διεθνή ύδατα και εξυπηρετεί και συμβάλει σε πολλές οικονομίες.
Αλλά ναι πρέπει να δώσουν περισσότερα. Πολλά περισσότερα. Τουλάχιστον οι μεγάλοι. Οι μικροί βγαίνουν και δεν βγαίνουν. Προτιμώ οι μικροί να τα δίνουν στα συστήματα ασφάλειας του πλοίου και να εργάζονται με ασφάλεια οι ναυτικοί
Αλλά ναι! Δες πως ένα φιλολαϊκό μίγμα πολιτικής μπορεί να αλλάξει την καθημερινότητα του Έλληνα ακόμα και στα χάλια που έχουμε. Είναι καθαρά θέμα ιδεολογίας και εξυπηρέτησης συμφερόντων
-
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
To 2008 είχαμε ΑΕΠ 356 δις. Δαπανήσαμε το 6.6% για την υγεία, ήτοι 23.5 δις
επι εποχων χοντρου και μιστερ-δεν-λεω-τιποτε
παρε μια απο φαρμακευτικη δαπανη εποχης
https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/STUD/2011/451481/IPOL-ENVI_ET(2011)451481_EL.pdf
την ωρα που πλεον και τελικα το ανελαστικο συνολικο κοστος ειναι κλασμα....
α, μην ξεχναμε.
οι ιδιοι κυβερνανε
τι? οχι?Άρα το τότε 26 δις ήταν μουσαντένια και τα τωρινα 12 πραγματικά-ανελαστικά και δεν χρειάζονται περισσότερα, την κάνουμε την δουλειά μας και με αυτά;
Για να μην έχεις γιατρούς να φεύγουν έξω θα έπρεπε οι μισθοί στο ΕΣΥ να είναι επιεικώς διπλάσσιοι...
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Αλλά ναι πρέπει να δώσουν περισσότερα.
Το "πρεπει" ανάγεται σε ηθικολογία.
Όπως γράφεις κι εσύ ένα πλοίο ΔΕΝ μπορεί να φορολογηθεί. Διότι είναι κινητό, αλλάζει σημαία και το χάνεις. Οπότε μετά θα χάσεις και τα ελάχιστα που τυχόν παίρνεις.
Για να υπάρξει φορολογία εφοπλιστών θα έπρεπε να γίνει κάτι αντίστοιχο με τον ελάχιστο "παγκόσμιο" φόρο που "συζητούν" για τις πολυεθνικές και που βέβαια κάπου "χάθηκε". Κοντολογίς δεν είναι θέμα της εκάστοτε ελληνικής κυβέρνησης.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2