@costasbab said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Βασικα..καλησπερα σας.
..Οσες επιχειρησεις ηταν ασφαλισμενες απο φυσικες καταστροφες, κτλ και ΝΟΜΙΖΑΝ οτι θα αποζημιωθουν απο τις ασφαλιστικες.....την "πατησαν"...
Ακουω οτι δεν θα παρουν λεφτα,αλλα κατι αλλο, διοτι ΔΕΝ ηταν φυσικη καταστροφη......
..αλλα ανθρωπινος παραγοντας αυτος που εσπασε το αναχωμα και αλλες τετοιες ομορφιες.....
και καταστραφηκε η επιχειρηση σου,το σπιτι σου,το αυτοκινητο σου,κτλ....
ΜΙΑ ωραια ατμοσφαιρα....

Συνομωσιολόγος,καχύποπτος mode on:

Λες γι αυτό να ξεκίνησε εισαγγελική έρευνα για τα έργα της περιφέρειας; Να βγει καμιά απόφαση για ανεπάρκεια έργων που αν εκτελούνταν σωστά θα είχαν λιγότερες καταστροφές και να ταμπουρωθούν οι ασφαλιστικές πίσω από καμιά τέτοια απόφαση του Α.Πάγου; Bρε λες;

Συνομωσιoλόγος,καχύποπτος mode off..

Όχι ότι μου κάνει εντύπωση, αλλά πάντοτε ακούω "Να βρούμε τι έγινε, τι εφτιαξε, τι δεν εγινε...ευθυνες κλπ κλπ". Σίγουρα είναι χρήσιμη η απόδοση ευθυνών, αλλά καλό θα ήταν να μπει στην κουλτούρα όλων μας και τους το πραγματικό έργο και τι κάνω τώρα για το αύριο.

Είπα να γράψω κάτι "ρομαντικό", μη δίνεται σημασία
No prayer for the dying που ακουγαμε και στα νιάτα μας

@costasbab said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Βασικα..καλησπερα σας.
..Οσες επιχειρησεις ηταν ασφαλισμενες απο φυσικες καταστροφες, κτλ και ΝΟΜΙΖΑΝ οτι θα αποζημιωθουν απο τις ασφαλιστικες.....την "πατησαν"...
Ακουω οτι δεν θα παρουν λεφτα,αλλα κατι αλλο, διοτι ΔΕΝ ηταν φυσικη καταστροφη......
..αλλα ανθρωπινος παραγοντας αυτος που εσπασε το αναχωμα και αλλες τετοιες ομορφιες.....
και καταστραφηκε η επιχειρηση σου,το σπιτι σου,το αυτοκινητο σου,κτλ....
ΜΙΑ ωραια ατμοσφαιρα....

Δεν νομίζω ότι ισχύει…αν ο ασφαλισμένος προσκομίσει βεβαίωση από την ΕΜΥ είναι υποχρεωμένη η ασφαλιστική να τιμήσει το συμβόλαιο.

Youtube Video

Γερμανία χθες! Όχι πριν 30 χρόνια.
Ερε τι ζόρια τραβάνε οι νοικοκυραίοι Γερμανοί με 50-100 χιλιοστά !!

Είναι επειδή δεν βρέθηκε ένας Μητσοτάκης κι ένας Αγοραστός, γι αυτό υποφέρουν οι Ευρωπαίοι.
Αλλά μη μιλάτε καθόλου...
Που να δείτε τι γίνεται στον Νείλο και στον Αμαζόνιο, Μητσοτάκης λένε και κλαίνε...
Στον Νότιο Ειρηνικό επίσης, παρακαλανε χρόνια να τους στείλουμε έναν Περιφερειάρχη δικό μας, μπλε, να τους σώσει απ τους μουσωνες και τους τυφώνες.

Καποια φαινόμενα δεν αντιμετωπίζοντε από κανέναν κρατικό μηχανισμό σέ κανένα κράτος τού πλανήτη.
Στη δικη μας περίπτωση Εριξε 900mm!!!
Μιλάμε για 900 τόνους νερό ανα στρέμμα!!
Στις ακραίες περιπτώσεις φυσικών φαινομένων, ακραίες επιπτώσεις και άρα αδυναμία διαχείρισης.

Κάποιοι εγκέφαλοι δυσκολευονται να επεξεργαστουν κάποια δεδομένα...τι να κάνουμε δλδ!
Οταν με το καλό θα νοησετε τι εστι 800 τόνοι νερού ανά στρέμμα τότε αν θέλουμε το ξανααναλύουμε .

Υ.Γ Και ετσι για την ιστορία και αν θέλουμε να κάνουμε συγκρίσεις!

Στη Λουιζιάνα τον Αύγουστο του 2005, το ύψος βροχής από τον τυφώνα Κατρίνα έφτασε τα 380 mm. Νεκροί:1392 (οι νεκροί προήλθαν από την κατάρευση των φργμάτων της πόλης και όχι από το ύψος της βροχής)

Στη Ζαγορά την Τρίτη μέχρι το μεσημέρι ο μετεωρολογικός σταθμός κατέγραψε 745 mm βροχής .
Σε κάποιες περιοχές τα χιλιοστά ξεπέρασαν τα 1000!!!

Για κάποιους δεν έχει σημασία τι έγινε. Σημασία έχει να φταίει ο Κυριάκος και η ΝΔ.

Αυτοί οι κάποιοι τα ίδια έλεγαν και πριν τις εκλογές, για καταστροφή της χώρας, χειρότερη κυβέρνηση της μεταπολίτευσης κλπ. Και τελικά αποδείχτηκε ότι αυτοί ήταν η χειρότερη αντιπολίτευση της μεταπολίτευσης και κατέρρευσαν. Στο ίδιο μοτίβο συνεχίζουν, την ίδια μοίρα θα έχουν. Ανεπίδεκτοι μαθήσεως.

Η κύρια ευθύνη του Κυριάκου, είναι ότι συνεχίζει τόσα χρόνια να χαϊδεύει και να έχει στο απυρόβλητο το ανεκδιήγητο Ελληνικό Δημόσιο. Την πηγή και την αιτία των περισσότερων κακών της χώρας.

Και όπως λέει και το ρητό, "ουδείς χειρότερος εχθρός του ευεργετηθέντος. Από το Δημόσιο θα καταρρεύσει και ο Κυριάκος. Ας πρόσεχε.

Ήταν η κακιά η ώρα!

Ήμουν από αυτούς που έπαθα 100% καταστροφή σε φυτική παραγωγή με τον Ιανό. Τα Χιλιοστά βροχής με Ιανό μιας και έχουμε διπλα μας μετεορολογικο σταθμό και τα μετράμε κάπου στα 185 mm.
Τώρα με τον Ντανιελ μια απ τα ίδια και το είχα μάλιστα δεδομένο αφού Κυριακή βράδυ μας έδινε πρόβλεψη για 450 Χιλιοστά στο 2ημερο.
Έλεγα στους χωριανους μου πως έρχεται ολοκληρωτικη καταστροφή σε ΟΛΑ τα παραποτάμια χωράφια/χωριά του Ενιπεα και μου λέγανε υπερβολικό!!
Τελικά στο 4ημερο βροχών έριξε στα δικά μας τουλάχιστον χωράφια πάνω από 650 Χιλιοστά.
3 Ιανοί μαζί!!

Το μόνο που μπορεί να γίνει έπειτα από τέτοια πρωτοφανής φαινόμενα είναι αν ο κρατικός μηχανισμός ελέγχεται για την άμεση παρέμβαση όπου χρειάζεται και για τήν συντομότερη αποκατάσταση τόν καταστροφών που έγιναν.

Γιατι είναι δεδομένο πως μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν και όσα κονδύλια και να διαθέτεις,δεν υπάρχει τρόπος αντιμετώπισης όταν μιλάμε για 800-900mm βροχής. ΚΑΝΕΝΑ ΕΡΓΟ και καμία πρόληψη δεν μπορεί να προβλέψει τέτοιες ακραίες καταστάσεις. Κανένα και πουθενά στη Γη.

Ποσο μάλλον στη Θεσσαλία που το πρόβλημα είναι γνωστό εδώ και χρόνια. Υπάρχουν μελέτες από το 2007. Η πεδιάδα είναι κλειστή και έχει μόνο μία λεκάνη απορροής την κοίτη του Πηνειού από την περιοχή της Πηνειάδας (Φαρκαδόνα) μέχρι τη θάλασσα. Όποτε βρέχει τα νερά στο τέλος συσσωρεύονται σε συγκεκριμένες περιοχές και αυτές τελικά πλημμυρίζουν.

Διαπλάτυνση της κοίτης δεν είναι εύκολο να γίνει καθώς ο ποταμός περνάει από κατοικημένες περιοχές.
Εναλλακτικές πορείες του νερού δεν υπάρχουν και για να δημιουργηθούν χρειάζονται φαραωνικά έργα, με εκτεταμένα δίκτυα φραγμάτων, μετακινήσεις χωριών και υπόγειες εναλλακτικές πορείες νερού.

Ενα τέτοιο κόστος προς το παρόν δεν το αντέχει καμία οικονομία. Άσε που κανείς δεν εγγυάται ότι αυτές οι περιοχές δεν θα δουν στο μέλλον πιο έντονα φαινόμενα. Γνωμη μου πάντα...Όσα λεφτά και να ρίχνουν στην περιοχή θα πηγαίνουν χαμένα . Ο Θεσσαλικός κάμπος είναι ένα γεωλογικό φαινόμενο που βρίσκεται σε εξέλιξη εκατομμύρια χρόνια και συνεχίζει και θα συνεχίζεται .

Μια ωραία δορυφορική φωτό, από την περιοχή των λιμνών, την περίφημη Σαχάρα...

Την έχει με την ανάλυση της εδώ
https://www.meteo.gr/

Οπως έχω γράψει, δεν θα ασχοληθώ με τις γελοιότητες και τις αθλιότητες όσων προσπαθούν να κατηγορήσουν ή να σώσουν την κυβέρνηση.

Κυβέρνηση είναι έχει τις ευθύνες τις διακυβέρνησης. Τέλος.

Τώρα ότι έπεσε πολύ νερό είναι αλήθεια.

Οτι δεν μπορείς να κάνεις έργα για τόσο σπάνιες καταστροφές επίσης είναι αλήθεια.

Μπορείς βέβαια να είσαι γελοίος πελετίδης και να θέλεις 9 χλμ τούνελ για το τρένο στην Πάτρα, που θα το πληρώσουν οι υπόλοιποι Ελληνες και θα δώσουν 2-3 δις για την αριστερή εμμονή που έχουν κάποιοι αστείοι τύποι.

Θα σταθώ σε κάποια πράγματα που λένε άνθρωποι που έχουν ένα βαρύ βιογραφικό και γνώσεις...

https://www.liberal.gr/synenteyxeis/panagiotis-karydis-i-katastrofi-tis-thessalias-os-eykairia.

https://www.ertnews.gr/eidiseis/ellada/prytanis-geoponikou-ta-edafi-einai-idiaitera-anthektika-den-fovomaste-oti-tha-ta-vroume-katestrammena/

Αυτή την στιγμή η Θεσσαλία, πρέπει να γίνει ένα πρότζεκτ.

Συνολικό και εντελώς διαφορετικό από ότι γίνεται συνήθως με εργάκια και μίζες από το τοπικό επίπεδο.

Τα χωριά που υπήρχαν πρέπει να καταργηθούν και να δημιουργηθούν νέες πόλεις ίσως σε μικρούς λόφους, σε συγκεκριμένα σημεία, που θα κατοικήσουν οι κάτοικοι των σημερινών χωριών.

Αυτές οι πόλεις, θα γίνουν με τις αποζημιώσεις, με επιχορηγήσεις, αλλά θα μπορούν να καλέσουν και κόσμο από την ΕΕ, που θα ήθελε να ζήσει στην περιοχή, είτε εργαζόμενος εκεί, είτε τηλεργαζόμενος.

Στην υπόλοιπη περιοχή θα πρέπει να γίνουν κάποια αντιπλημμυρικά έργα, ίσως με την μορφή κάποιων λιμνών ξεκινώντας μετά την Καλαμπάκα, στην Πηνειάδα και σε άλλα σημεία που περνάνε ποτάμια, ή που θα πλημμυρίζουν. Αυτές θα είναι χώροι αναψυχής, τουρισμού, αφού βέβαια υπολογίσουν ότι θα έχουν ένα επίπεδο νερού και δεν θα γίνουν έλος.

Θα ξεχάσουμε την υπάρχουσα ιδιοκτησιακή νομή στην ευρύτερη περιοχή και θα οριστούν χρήσεις γης με επιχειρηματικά πάρκα, ενεργειακά πάρκα φωτοβολταικών και περιοχές γεωργίας με σύγχρονο τρόπο με γεωργία ακριβείας και με σοβαρή και οικολογική άρδευση και ανάλογοι χώροι σταυλισμού για κτηνοτροφική παραγωγή.

Ολες αυτές οι τεχνολογίες υπάρχουν. Τις διδάσκονται στα πανεπιστήμια, αλλά έχουμε και το Ισραήλ και την Ολλανδία που έχουν μεγάλη τεχνογνωσία.

Θα οριστούν μεγάλοι κλήροι, που θα είναι εμπορικά εκμεταλλεύσιμοι σε ενιαία κομμάτια και μπορούν να έλθουν και εκτός Ελλάδος, από την ΕΕ να γίνουν αγρότες νέου τύπου και ίσως έτσι το να είσαι παραγωγικός, γίνει πιο ελκυστικό από το να είσαι ντιλιβεράς, ή μπάρμαν μέχρι τα 30 και μετά να κλαίς την μαύρη σου μοίρα.

Τώρα βέβαια θα μου πείτε ότι μπορεί ένα τέτοιο πρότζεκτ να τρέξει από κούληδες και λοιπούς άχρηστους των άλλων κομμάτων ?

Μάλλον όχι. Αν όμως αρχίσει μία τέτοια συλλογιστική στα μμε και στα κοινωνικά δίκτυα και αν στις περιφερειακές πέσει και το ανάλογο στραπάτσο με ψήφο σε μικρές παρατάξεις, ίσως δούμε κάποιο φως.

Η κακιά η ώρα ήταν για τους κακομοίρηδες τους Θεσσαλούς. Και τους Εβρίτες.

Η πολιτική κακιά ώρα, θα έρθει όταν οι γνωστοί αριστεροί παπατζήδες.

Θα πρέπει να πουν που θα βρουν αυτά τα 20δις € που χρειάζονται για την αποκατάσταση της Θεσσαλίας και του Έβρου.

Για να τα κάνουν καλύτερα από τη ΝΔ και να τους προτιμήσει ο λαός με την ψήφο του.

Εκτός αν τα βάλει ο Κασσελάκης από την τσέπη του...

@criuser said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Οτι δεν μπορείς να κάνεις έργα για τόσο σπάνιες καταστροφές επίσης είναι αλήθεια.

Είχαμε δύο ακραια φαινόμενα σε διάστημα 3 ετών. Εάν ξανα υπάρξει σχετικά σύντομα, αρχίζει να υπάρχει ένα μοτίβο. Οι επιστήμονες φοβούνται.

Τέλος τα έργα θα μπορούσαν να μετριάσουν την ζημιά.

Υπήρχαν αναχώματα από χώμα και όχι από μπετόν που από τον Ιανό είπαν ότι θα τα φτιάξουν. Δεν έκαναν τίποτα απολύτως.

Υπήρχαν αντλίες αλλά λόγω ηλεκτρικού φορτίου δεν μπορούσαν να λειτουργήσουν όλες μαζί, δεν έγινε το κατάλληλο έργο για να τις χρησιμοποιήσουν.

Άλλες δεν λειτουργούσαν ούτε με τις εφεδρικές γεννήτριες

Υπάρχουν σοβαρές ευθύνες για αυτό και η εισαγγελία ξεκίνησε ελέγχους

@andya3 said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Θα πρέπει να πουν που θα βρουν αυτά τα 20δις € που χρειάζονται για την αποκατάσταση της Θεσσαλίας και του Έβρου.

Από το πόθεν έσχες των φοροφυγαδων σε βάθος 30 ετιας.

16 δις το έτος είναι η φοροδιαφυγή..... σε βάθος 30 ετιας τα βρίσκεις.

Αν δεν μπορούν να πληρώσουν δεν πειράζει υπάρχουν funds για πλειστηριασμούς

@gianniss07 said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Γερμανία χθες! Όχι πριν 30 χρόνια.
Ερε τι ζόρια τραβάνε οι νοικοκυραίοι Γερμανοί με 50-100 χιλιοστά !!

https://www.derwesten.de/region/unwetter-wetter-gewitter-nrw-starkregen-a2-gesperrt-id300650009.html?fbclid=IwAR2d2oDEg8fnrq_eUejMxaUf2k0eh28JIRWELdxTNFUl4PZE8TpXE-TMkq4

Το μεσημέρι πλημμύρισε το βράδυ καθαρίστηκε και άνοιξε, κάπου αναφέρει πως ένα ελικόπτερο απεγκλώβισε ένα άτομο.

Σήμερα στην χώρα μας μια εβδομάδα μετά μόνο με ταχύπλοο προσεγγίζεις το τμήμα της υπερσύγχρονης ΕΟ που βούλιαξε στα νερά, και η μετακίνηση στην Β.Ελλαδα είναι ένας Γολγοθάς.
Πριν λίγες εβδομάδες η Ελλάδα κόπηκε στα 2 για ένα βυτιοφόρο που πήρε φωτιά.
Τον Ιανουάριο του 2022 στον καλύτερο και πιο οργανωμένος δρόμος της χώρας και στην πρωτεύουσα αυτής έκλεισε με 20 πόντους χιόνι και παραλίγο να έχουμε ανείπωτη τραγωδία.

Πολύ ωραία αυτή η ενδελεχής έρευνα όλων αυτών των φυσικών καταστροφών ανά την υφήλιο αλλά δεν θυμάμαι να γινόταν το ίδιο επί Τσίπρα δολοφόνου που έκαψε , έπνιξε , γέμισε τη χώρα φέρετρα.

@lap said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

@andya3 said in Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;:

Θα πρέπει να πουν που θα βρουν αυτά τα 20δις € που χρειάζονται για την αποκατάσταση της Θεσσαλίας και του Έβρου.

Από το πόθεν έσχες των φοροφυγαδων σε βάθος 30 ετιας.

16 δις το έτος είναι η φοροδιαφυγή..... σε βάθος 30 ετιας τα βρίσκεις.

Αν δεν μπορούν να πληρώσουν δεν πειράζει υπάρχουν funds για πλειστηριασμούς

Μετά θα πάρουμε και την Πόλη.

Μωρέ θα φτάσει στο μη παραπέρα η χώρα και θα έρθει η στιγμή του πόθεν έσχες και έλεγχο τεκμαρτού σε βάθος 30 ετιας.

Όσο πιο κάτω πάμε τόσο πιο κοντά έρχεται αυτή η στιγμή.

Το ίδιο έγινε και τους πρώτους μήνες του μνημονίου. Έγιναν έλεγχοι σε πολλούς κλάδους. Μετά ήρθαν τα λεφτά και χαλάρωσε το θέμα.

Όσο υπήρχε πλούτος και ρευστότηταδεν υπήρχε και λόγος να ψαχτουμε μεταξύ μας ποιοι κλέβουν.

Όταν τα λεφτά δεν θα φτάνουν για έργα και υποδομές, θα βρεθούν. Μάντεψε από που.

Η κλιματική κρίση και οι υποδομές που θα απαιτήσει θα αλλάξουν νοοτροπίες και πρακτικές.

Λαπ σπικινγκ, και όταν σπικινγκ πέφτει μέσα.

Κι η Τουρκία κσταρρέει. Η ευκαιρία πλησιάζει!

Φαντάζεσαι τα funds που θέλουν να τραφούν με ζεστό χρήμα να πάρουν το πράσινο φως να επιτεθούν σε φοροκλεφτες δεκαετιών που δεν θα μπορούν να πληρώσουν τα πρόστιμα με προσαυξήσεις;;;;

Ε ρε χαρά οι φίλοι της φιλελεύθερης οικονομίας. Όχι;

Φαντάζομαι δεν θα υπάρχουν αλληλέγγυοι που θα εμποδίζουν τους πλειστηριασμούς.

Ούτε φυσικά νόμος Κατσέλη για την προστασία του φοροφυγα.

Η Θεσσαλία ζητά 8-10 δις για να φτιαχτεί και να αποζημιωθούν οι ζημιές των ανθρώπων για ένα έτος!!!!. Έχουμε 2,5 δις από διάφορες πηγές και από το ΕΣΠΑ το οποίο υποτίθεται θα πήγαινε αλλού.

Πως θα μαζευτούν αυτά τα χρήματα;..... θα έρθει η κυβέρνηση που θα πάρει το πολιτικό κόστος και θα επιτεθεί σε όσους φοροδιαφευγουν, δεν υπάρχει άλλη λύση.

Το να αφήσουν τη Θεσσαλία κρανίου τόπο δεν είναι επιλογή

Επειδή το να καταντήσουμε απλοί βροχομετρητες του φαινομένου βολεύει το αφήγημα της αχρηστης κυβέρνησης μας ας δούμε τι πραγματικά έγινε στην Καρδίτσα

https://twitter.com/ZagorisiosGR/status/1701973649098514619?t=-saAot3SSNXeJy_Kcx-c2g&s=19