@andya3 Δεν με έχεις μάθει ακόμα.Δεν προσπαθώ να το παίζω ξερολας αν και φαίνομαι. Τρελαίνομαι για την λεπτομέρεια. Ότι και αν δω και ακούσω θέλω να το ψάξω να το μάθω. Η διασκέδαση μου από παιδί ήταν να διαβάζω νέα πράγματα.

Οπότε όταν λέω κάτι, το έχω ψάξει σε ένα πρώιμο στάδιο και όταν επιμένω πολύ το έχω σπουδάσει.

Σχεδόν ποτέ δεν λέω κάτι αν δεν έχω τεκμήρια και πηγές για αυτά.

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Υπάρχει κλιματική αλλαγή. Μη γράφεις ανυπόστατα πραγματα. Όλοι οι παγκόσμιοι επιστημονικοί οργανισμοί το επιβεβαιώνουν με διάφορες μετρησεις. Είμαστε στην αρχή του φαινομένου. Απλώς δεν μας βολεύει και σύμφωνα με τον τρόπο που ζούμε να τη μειώσουμε. Έχει κόστος η αλλαγή σε πολλά επίπεδα. Άλλωστε ποια αλλαγή και σε ποιον τομέα δεν είχε ένα κόστος;

Οι νέες τεχνολογίες προσπαθούν να γεφυρώσουν αυτά τα δύο.

κάποτε έλεγαν για τρύπα του όζοντος......τοχεις ψάξει?
τώρα λένε περί κλιματικής αλλαγής

ΠΡΩΤΑ θα δεις τι αποτύπωμα ενεργειακό αφήνουν οι διάσημοι οι πλουσιοι & οι πολιτικοί & μετά θα κατηγορήσεις τον καθένα από μας που πάνε να μας πείσουν ότι φταίει που ΖΟΥΜΕ

δες ΣαββατοΚυριαΚΟΥΛΗ & πορδογαν με ποσα θωρακισμένα πάνε υπάρχει βίντεο στο youtube
με πόσα δεν θυμάμαι βρες δες πηγε ο κωλόγερος ο μπαϊντενόπουλος στο Καναδά για το............ΚΛΙΜΑ και τη κληματαριά

ας ξεκινήσουν αυτοί πρώτα & να δεις πώς επανέρχεται το κλίμα

βέβαια ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ είναι να μειωθεί ο πληθυσμός (βλέπε πανδημία είτε η γη εκδικείται είτε το έφεραν για μείωση πληθυσμού ΔΕΝ ΞΕΡΩ) να μην κάνουν κάποιοι 4 & 5 παιδιά ας πούμε......δεν ξέρω ας βρουν ενα νούμερο.....για το εμβόλιο & μάσκα ξέρανε να το περάσουν ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ! για μη υπαρξει πυρηνικών & μη εκμετάλλευση παιδιών κακομεταχείριση γυναικών κλπ δικαιωμάτων ΔΕΝ υπάρχει παγκόσμια ΣΥΓΚΛΗΣΗ & σε πολλά άλλα θέματα μην αρχίσω ως γνώστης των γεωπολιτικών.
ενώ ταυτόχρονα δεν θα πρεπει να επιδιώκουν να πηγαίνουν τα κράτη για ανάπτυξη μεγάλη έτσι μόνο με τη μείωση δραστηριοτήτων θα μπορούσε να σωθεί η ΓΗ κι όλα τα άλλα είναι κουραφέξαλα για να μας κοροϊδεύουν

ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ & ΑΝΑΠΤΥΞΗ πάνε μαζί νομίζετε?
όταν απαιτείς ή σου δημιουργούν μη απαραίτητες επιπλέον ανάγκες συνεχώς & όταν αλλάζεις συνεχώς πχ συσκευές όπως κινητό ή λαπτοπ επειδή διαθέτεις χρήμα τότε ποια οικολογία;
ενώ αυτοί θέλουν να υπάρχει παραγωγή => ανάπτυξη
έρχεται σε ρήξη αυτό από μόνο του με την οικολογία

δεν λέω να ζουμε σαν ιθαγενείς ή ινδιάνους αλλά να έμπαινε ένα ΜΕΤΡΟ

ένα παραδειγματάκι απλό
καθώς πολλοί αγοράζουν ηλεκτροκίνητο για οικολογία & μόδα συνάμα
& προτιμούν το καλαμάκι που συνήθως λιώνει
πάω σε ένα βιβλιοπωλείο για να βρω ανταλλακτικό του απλού στυλό που όμως ξεβιδώνει & αλλάζει το μελανάκι με το πλαστικό ξέρετε....

η κοπέλα μου λέει αυτά δεν υπάρχουν (uni - MITSUBISHI)
αλλά αν θες καινούριο ΕΙΝΑΙ ΦΤΗΝΟ
συνεπώς πετάνε το πλαστικό (μακάρι ναναι στην ανακύκλωση....που ΑΚΟΜΑ κι έτσι όμως τα νέα στυλό με το σκελετό που φτιάχνονται θέλουν εκ νέου επεξεργασία κι άρα επιπλέον ΕΝΕΡΓΕΙΑ)
κι ο κοσμάκης παίρνει ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ εξ αρχης αφού είναι φτηνό

ποια ΟΙΚΟΛΟΓΙΑ μας τσαμπουνάνε μετά
πειτε με άπιστο αλλά εχω δει πολλά
τα ίδια γνωστά θα τα γνωρίζετε & με τα μελάνια με τους εκτυπωτές μην το πιάσω κι αυτό.......

Χαχαχα ναι τα έχω ψάξει. Οι ερωτήσεις που μου θέτεις έχουν απαντηθεί σε προηγούμενες σελίδες. Ψάξε και δες.

Γενικώς ο λαϊκισμός δεν είναι η λύση στο πρόβλημα του περιβάλλοντος. Η απλούστευση και η απλοϊκότητα δεν είναι σοφία.

Γενικώς, η γραφή σου είναι συγκεχυμένη. Σε καταλαβαίνω, εν μέρη, διότι και εγώ πάσχω από δυσλεξία κάποιου είδους και τα κείμενά μου είναι σαν να βρίσκομαι σε κρίση πανικού, προσπάθησε όμως να τα γράφεις πιο οργανωμένα.

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Χαχαχα ναι τα έχω ψάξει. Οι ερωτήσεις που μου θέτεις έχουν απαντηθεί σε προηγούμενες σελίδες. Ψάξε και δες.

Γενικώς ο λαϊκισμός δεν είναι η λύση στο πρόβλημα του περιβάλλοντος. Η απλούστευση και η απλοϊκότητα δεν είναι σοφία.

Γενικώς, η γραφή σου είναι συγκεχυμένη. Σε καταλαβαίνω, εν μέρη, διότι και εγώ πάσχω από δυσλεξία κάποιου είδους και τα κείμενά μου είναι σαν να βρίσκομαι σε κρίση πανικού.

ρε εισαι βλαμένο?

(Mod) WARNING για Υβριστικούς χαρακτηρισμούς. Να εκφράζεσαι καλύτερα και κοσμιότερα, γιατί τις τελευταίες ημέρες το έχεις παρακάνει σε χαρακτηρισμούς. Επόμενη ειδοποίηση δεn θα υπάρξει.

συγκεχυμένες απόψεις αυτά που γράφω? τράβα να δεις αν έρχομαι

ΠΕΤΑΜΕ πχ όλο το σκελετο του στυλο όπως έγραψα επειδή είναι φτηνο το ολοκληρο!
εχει γραφτει πουθενα από κανέναν?

το ίδιο με τα μελάνια που για να κονομάνε οι εταιρείες εκτυπωτών δεν άφηναν να τα ξαναγεμίσεις & ήθελε κόλπα & reset πατέντες ρε άσχετε ανίδεε!

πραγματικά με βγάζεις απτα ρούχα μου τώρα γιατί πάνω σε αυτό λόγω της εργασίας μου γνωρίζω & δεν ξέρεις τη τύφλα σου ΕΝΩ σε έχουν πεισει ότι μπορείς εσύ κι εγώ να σώσουμε τον ΠΛΑΝΗΤΗ που πάει απτο κακό στο χειρότερο γιατί ΔΕΝ εχουμε ΗΓΕΤΕΣ
πάσχουμε από ΔΙΟΙΚΗΤΕΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΕΣ
ποιος θα αποφασίσει πχ στη δουλειά μιας δημόσιας ή ιδιωτικής εταιρείας μπορεί ο απλός υπάλληλος ή ο προϊστάμενος?

ΔΙΟΙΚΗΣΗ αυτοί φταίνε

αν τους ένοιαζε ΑΛΗΘΙΝΑ το καλό μας θα ξεκινούσαν να μην κάνουν ΑΣΚΟΠΑ όπως έγραψα ΕΥΚΟΛΟΠΙΣΤΕ

μικρός είχα πάρει 1 βιβλιαράκι θυμάμαι
50 πράγματα που μπορούν να κάνουν τα παιδιά για να σώσουν το κόσμο
εμένα θα μου πεις?

δυστυχώς όμως η ζωή είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΣΜΟΣ
ούτε αισιοδοξα ούτε απαισιοδοξα είναι τα πράγματα

ευελπιστώ όταν μεγαλώσεις & συνηδειτοποιήσεις από τη σοφία έως τότε που θα αποκτήσεις να ΜΗΝ ΒΑΡΑΣ το κεφάλι σου
αν και ελάχιστοι αποδέχονται ότι τους ΕΞΑΠΑΤΗΣΑΝ
θεμα εγωϊσμού

άλλο ένα τρανταχτό παράδειγμα που δεν μου έχει αντιπαραθέσει κανείς έως τώρα ικανοποιητικό επιχείρημα

παράγεται κάτι πχ στην Ελλάδα
πάει έξω & επανέρχεται ως εισαγόμενο

δεν θα ασχοληθώ με τα γνωστά ό,τι έρχεται ακριβότερα τα ξέρουμε.....

ΑΛΛΑ αυτό το ΠΗΓΑΙΝΕ - ΕΛΑ ειναι ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΟ?;

παράγεται πχ το HILUX άλλα κομμάτια στη Νότια Αφρική νομίζω κι άλλα στην Ευρώπη και μετά στέλνουν τα κομμάτια Αφρική για να ξαναέρθει εδώ περα ολόκληρο έτοιμο άλλα πηγαίνε έλα δηλαδή.....

πολύ ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΟ μου ακούγεται

ρε lap τράβα να ψηφίσεις στις 21/5 τους ψεύτες 2πρόσωπους κωλοτούμπες για να στανιάρεις!
αυτούς ξέρεις που σε μεγάλωσαν με μπαρούφες & σου πετάνε στάχτη στα μάτια & μην το κουράζεις άντε
μια απτα γίδια όσο ευκολόπιστα τους χάβετε & αυτοί τρίβουν τα χεράκια τους & πινουν στην υγειά των κορόιδων

τώρα ΔΕΝ περιμένω να καταλάβεις πάσχουμε από ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ
για όταν μεγαλώσεις & καταλάβεις τι παίχτηκε στο έργο της ζωής...

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

είπαμε είσαι ΑΛΛΟΥ

αλλά δεν θα μας κάνεις εμάς τους λογικούς να αισθανθούμε ότι είμαστε εξωγήινοι
ούτε αυτοί που σε ψευτο-έπεισαν είναι από παρθενογέννηση κι αμόλυντοι

@civil357 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Πέτυχα και εγώ σήμερα το πρωί κινούμενος περιαστικά της επαρχιακής μου πόλης ένα από αυτά τα κινέζικα microcars ηλεκτροκίνησης.

Να το καταλάβω στα κέντρα πόλεων , αλλά το σημερινό θέαμα, αυτού του κουβά ( με όλη τη σημασία της λέξης) να πηγαίνει με 30χλμ/ώρα, σε "πλημμυρισμένο" τυπικό επαρχιακό δρόμο , με ένα μονό υαλοκαθαρηστήρα να παλεύει νωχελικά να καθαρίσει ένα τζάμι γεμάτο υδρατμούς ήταν αποκαρδιωτικό ( αν δεν ήταν γελοίο ή επικίνδυνο ) . Το όλο σκηνικό το απόλαυσα καλά, καθώς ήμουν ακριβώς πίσω του , για ώρα ( καλά μην φανταστείτε μποτιλιάρισμα , είπαμε επαρχία).

Οδηγούσε μία γυναίκα , οπότε λογικά είχε δίπλωμα , οπότε μην ακούσω τίποτα περί 16χρονου που καλλίτερα αυτό παρά ένα παπί. Καταλήγω στο συμπέρασμα ότι η αγορά μάλλον έγινε από το σύζυγο , έτσι ώστε να μην υπάρχει κανένα στοιχείο που θα μπορούσε να στοιχειοθετήσει ανθρωποκτονία , καθώς αν αυτό το πράγμα ( ο κουβάς....) συνεχίσει να κόβει βόλτες και το χειμώνα , οι πιθανότητες είναι εναντίον του.....

καλά τα λες όλα εκτός από ένα που συνεχώς το ακούω από όταν είμαστε μικροί να το λενε οι δικοί μας χωρίς να έχουμε κάτσει να σκεφτούμε ποτέ.....
μήπως το λέμε ως παράδοση (όπως μας το παρέδωσαν το μεταφέρουμε έτσι Ά-κριτα χωρίς επεξεργασία)

έγραψες καλύτερα αυτό (μικρο ηλεκτροκίνητο αργό) παρά ένα παπί

χμμ

το παπί είναι στις 2 τροχούς χωρίς μεγάλη ευστάθεια λογικό μπορεί να πέσει όπως & το ποδήλατο αλλά το παπί αναπτύσσει μεγάλη ταχύτητα συνεπώς επικίνδυνο για το ίδιο το παιδί ίσως & 1 συνεπιβάτη ή τυχόν και κάποιον πεζό να προξενήσει ατύχημα

θα ήθελα να σε ρωτήσω όμως το ηλεκτροκίνητο που επιτρέπεται να οδηγούν οι έφηβοι νομίζω έως 45km/h αντε 50 σε καμιά κατηφόρα.....ενώ δεν διατρέχει κίνδυνο το παιδί και συνεπιβάτες......δεν μπορεί ως αυτοκίνητο όχημα τόσου όγκου/κιλών να προξενήσει ατύχημα σε ΠΕΖΟΥΣ?;

νομίζω κοιτάμε γενικώς ΟΛΟΙ μονο τη πάρτη μας και του παιδιού μας σε κάτι τέτοια αλλά αν είναι για το ΚΛΙΜΑ τότε μας νοιάζει για όλους μαζί & τι θα γίνει όταν δεν θα ζουμε εμείς ούτε τα παιδιά μας αλλά μόνο οι απόγονοί μας που δεν θα προλάβουμε γνωρίσουμε...........

ΜΑΛΙΣΤΑ ό,τι πείτε.......είμαι κυνικός μετά. δεν πειράζει

@piliourits said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Τουλάχιστον να στραφούμε μαζικά στα χάρτινα καλαμάκια, να μην υπάρξει πισωγύρισμα κι εκεί και δεν σωθεί ο πλανήτης εξαιτίας των φρέντων των ελληναράδων.

ωραίος

πλέον επειδή τα "διαθέτουμε" κι είμεθα large πληρώνουμε για τις σακούλες κάθε φορα στις αγορές
πλήρωνουμε & την εισφορά για το περιβάλλον & το περιβαλλοντικό τέλος στα πλαστικά της κατ' οίκον παράδοσης (τέλος & εισφορά 2 σε 1 γιατί είμαστε συνειδητοποιημένα εξαπατημένα ΚΟΡΟΪΔΑ) & νιώθουμε πραγματικά ευσυνείδητα ότι σώσαμε άλλη μια φορά το περιβάλλον
εχει βγει ανέκδοτο

το να πεταχτείς μέχρι το περίπτερο με χαρά θεού καιρό & χωρίς να σοβαρό λόγο να πηγαίνεις παντού με το όχημά σου δεν είναι πρόβλημα αρκεί να είναι ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ!
που θα μπορούσες δηλαδή να πήγαινες πεζός αυτό εννοώ
(((για να μην τα λέω συγκεχυμένα για να τα πιάνει & ο @lap)))

δεν περιγράφω άλλο καλή συνέχεια

ΟΚ υπάρχει και μια άλλη θεωρία συνομωσίας
κάποιοι βλέπουν τα παραπάνω και επικρίνουν τους "μετριοπαθείς" που θέλαν μείωση του πληθυσμού στα 500Μ ... μόνο!

"Σου τα έλεγα Βλαδίμηρε είπε ο Τζό ,έπρεπε να ρίξεις μερικές νετρονίου στο Λονδίνο στο Παρίσι στην πόλη του ΣΚΑΙ , αλλα ανθρωπιστής και μεγαλόψυχος επιμένεις σε ειδικές στρατιωτικές επιχειρήσεις τι να πω είσαι καλός άνθρωπος αλλά δεν διδάχτηκες τίποτα απο τον Ιωσήφ, το μόνο που σε νοιάζει είναι να διατηρηθεί η συμφωνηθείσα αναλογία Ανδρών Γυναικών 1 προς 10"

εχω και το βίντεο που διέρρευσε απο την κοινή συνάντηση

Youtube Video

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@andya3 Δεν με έχεις μάθει ακόμα.Δεν προσπαθώ να το παίζω ξερολας αν και φαίνομαι. Τρελαίνομαι για την λεπτομέρεια. Ότι και αν δω και ακούσω θέλω να το ψάξω να το μάθω. Η διασκέδαση μου από παιδί ήταν να διαβάζω νέα πράγματα.

Οπότε όταν λέω κάτι, το έχω ψάξει σε ένα πρώιμο στάδιο και όταν επιμένω πολύ το έχω σπουδάσει.

Σχεδόν ποτέ δεν λέω κάτι αν δεν έχω τεκμήρια και πηγές για αυτά.

Θα μεταφέρω την απάντηση στην πολιτική, εδώ δεν είναι το κατάλληλο νήμα.

@andya3 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@andya3 Δεν με έχεις μάθει ακόμα.Δεν προσπαθώ να το παίζω ξερολας αν και φαίνομαι. Τρελαίνομαι για την λεπτομέρεια. Ότι και αν δω και ακούσω θέλω να το ψάξω να το μάθω. Η διασκέδαση μου από παιδί ήταν να διαβάζω νέα πράγματα.

Οπότε όταν λέω κάτι, το έχω ψάξει σε ένα πρώιμο στάδιο και όταν επιμένω πολύ το έχω σπουδάσει.

Σχεδόν ποτέ δεν λέω κάτι αν δεν έχω τεκμήρια και πηγές για αυτά.

Θα μεταφέρω την απάντηση στην πολιτική, εδώ δεν είναι το κατάλληλο νήμα.
Είναι κλειστό το νήμα, οπότε εν συντομία συνεχίζω εδώ.

@lap
Δεν έχω σκοπό να σου κάνω καμία κριτική. Είναι η ειδικότητά σου τα οικονομικά, αλλά μιλάς θεωρητικά. Δε συσχετίζεις τις έννοιες που βάζεις και περιγράφεις με την πραγματική οικονομία και την πραγματική πολιτική. Και προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα από γενικές έννοιες και γνώσεις.
Το κράτος δεν είναι ούτε ο γενικός αρχηγός ούτε ο έχων το πάνω χέρι. Απλώς είναι αυτό που έχει τα πολλά λεφτά και την ισχύ σε σχέση με τις επιχειρήσεις. Και παρεμβαίνει μ' αυτά τα όπλα, όποτε χρειάζεται. Όχι για το καλό μιας επιχείρησης ή μιας ιδιωτικής τσέπης, όπως νομίζουν οι αριστεροί, αλλά για το καλό των πολιτών και του κράτους που εκπροσωπεί. Το οποίο συνδέεται με κάποιες επιχειρήσεις ή κατηγορίες επιχειρήσεων.
Ως παράδειγμα, για να γίνω κατανοητός, θα σου αναφέρω τη συζήτηση που γίνεται αυτό τον καιρό στη Γερμανία. Έχουν πρόβλημα με τα κόστη παραγωγής λόγω της μεγάλης αύξησης των τιμών ενέργειας. Και ανησυχούν τι θα γίνει με τη βιομηχανία τους. Και αν και πόσο απειλείται η ανταγωνιστικότητά της και άρα η ευημερία της χώρας τους.
Κι εδώ έχει αρχίσει πια και συζητείται ποιός πρέπει να είναι ο ρόλος του κράτους, εφόσον απειλείται το μοντέλο λειτουργίας και παραγωγής πλούτου όλου του Γερμανικού Έθνους, όχι τα συμφέροντα κάποιων ιδιωτών.
Η συζήτηση γίνεται δημόσια και είναι σε εξέλιξη. Το αξιοθαύμαστο είναι ότι σε αντίθεση με υπανάπτυκτες σοσιαλιστικο-αριστερές χώρες σαν τη δική μας, στη συζήτηση στην παρούσα φάση δεν συμμετέχουν οι πολιτικοί. Γίνεται μεταξύ τεχνοκρατών, στελέχη επιχειρήσεων, καθηγητών πανεπιστημίου, οικονομολόγων κλπ. Υποθέτω ότι οι πολιτικοί απλώς θα τα παρακολουθούν και θα περιμένουν κι αυτοί τι θα τους προταθεί, για να ξέρουν τι να κάνουν.
Η κυρίαρχη άποψη αυτή τη στιγμή είναι ότι το κράτος θα πρέπει να στηρίξει τις βιομηχανικές επιχειρήσεις. Μόνο όμως όσες κριθούν βιώσιμες και ότι μπορούν να λειτουργήσουν ανταγωνιστικά σε διεθνές επίπεδο.
Για όσες επιχειρήσεις ή κλάδους αποδειχθεί από τις κοστολογικές μελέτες ότι θα μετατραπούν σε επιχειρήσεις ζόμπι. Δηλαδή θα μπορούν να λειτουργούν μόνο με κρατική στήριξη και όταν τραβήξει το κράτος τον οικονομικό αναπνευστήρα θα πεθάνουν. Προτείνουν να τις ρίξουν στον καιάδα.
Μιλάμε τώρα για πολύ σκληρές αποφάσεις, καθώς στις επιχειρήσεις που σε πρώτη εκτίμηση δεν θεωρούν βιώσιμες είναι οι χαλυβουργίες, υαλουργίες, τμήματα χημικών βιομηχανιών κλπ.
Αυτός είναι ο σωστός ρόλος του κράτους, να εκπροσωπεί τα πραγματικά συμφέροντα της χώρας και την κοινωνίας που εκπροσωπεί. Και όποτε και όπου απαιτείται να παρεμβαίνει. Όχι να λέμε θα απευθυνθούμε στο κράτος πατερούλη να τα κάνει όλα για μας, όπως υποστηρίζουν οι απανταχού αστοιχείωτοι, κρατιστές αριστεροί που αφθονούν δυστυχώς στη μικρή μας χώρα.

Εχουν δεκαετίες να φτιαχτούν καινούργια διυλιστήρια στις ΗΠΑ - και κάποιο θα πάρει φωτιά μια φορά το χρόνο - και ο Κέβιν ο΄λήρης επειδή ψάχνει να βρει κάτι να κάνει λέει να φτιάξει ενα πράσινο με καινούργια τεχνολογία που θα μολύνει λιγότερο μπλα μπλα ...

Ενα μικρό πρόβλημα μόνο το πιο καινούργιο που μόλις τέθηκε σε λειτουργία στην Κίνα στοίχισε .... ΔΕΚΑ ΤΕΣΣΕΡΑ (14) ΔΙΣ !!!!

Youtube Video

Ντιεεεεεγκο! θα παρακαλάς για συνθετικά με 10 € το λίτρο

https://www.statista.com/statistics/271823/global-crude-oil-demand/

Έχει και τα καλά της η μπαταριοκίνηση, εξασφαλίζει θέση πάρκινγκ σε ώρες αιχμής...

@andya3 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@andya3 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@andya3 Δεν με έχεις μάθει ακόμα.Δεν προσπαθώ να το παίζω ξερολας αν και φαίνομαι. Τρελαίνομαι για την λεπτομέρεια. Ότι και αν δω και ακούσω θέλω να το ψάξω να το μάθω. Η διασκέδαση μου από παιδί ήταν να διαβάζω νέα πράγματα.

Οπότε όταν λέω κάτι, το έχω ψάξει σε ένα πρώιμο στάδιο και όταν επιμένω πολύ το έχω σπουδάσει.

Σχεδόν ποτέ δεν λέω κάτι αν δεν έχω τεκμήρια και πηγές για αυτά.

Θα μεταφέρω την απάντηση στην πολιτική, εδώ δεν είναι το κατάλληλο νήμα.
Είναι κλειστό το νήμα, οπότε εν συντομία συνεχίζω εδώ.

@lap
Δεν έχω σκοπό να σου κάνω καμία κριτική. Είναι η ειδικότητά σου τα οικονομικά, αλλά μιλάς θεωρητικά. Δε συσχετίζεις τις έννοιες που βάζεις και περιγράφεις με την πραγματική οικονομία και την πραγματική πολιτική. Και προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα από γενικές έννοιες και γνώσεις.
Το κράτος δεν είναι ούτε ο γενικός αρχηγός ούτε ο έχων το πάνω χέρι. Απλώς είναι αυτό που έχει τα πολλά λεφτά και την ισχύ σε σχέση με τις επιχειρήσεις. Και παρεμβαίνει μ' αυτά τα όπλα, όποτε χρειάζεται. Όχι για το καλό μιας επιχείρησης ή μιας ιδιωτικής τσέπης, όπως νομίζουν οι αριστεροί, αλλά για το καλό των πολιτών και του κράτους που εκπροσωπεί. Το οποίο συνδέεται με κάποιες επιχειρήσεις ή κατηγορίες επιχειρήσεων.
Ως παράδειγμα, για να γίνω κατανοητός, θα σου αναφέρω τη συζήτηση που γίνεται αυτό τον καιρό στη Γερμανία. Έχουν πρόβλημα με τα κόστη παραγωγής λόγω της μεγάλης αύξησης των τιμών ενέργειας. Και ανησυχούν τι θα γίνει με τη βιομηχανία τους. Και αν και πόσο απειλείται η ανταγωνιστικότητά της και άρα η ευημερία της χώρας τους.
Κι εδώ έχει αρχίσει πια και συζητείται ποιός πρέπει να είναι ο ρόλος του κράτους, εφόσον απειλείται το μοντέλο λειτουργίας και παραγωγής πλούτου όλου του Γερμανικού Έθνους, όχι τα συμφέροντα κάποιων ιδιωτών.
Η συζήτηση γίνεται δημόσια και είναι σε εξέλιξη. Το αξιοθαύμαστο είναι ότι σε αντίθεση με υπανάπτυκτες σοσιαλιστικο-αριστερές χώρες σαν τη δική μας, στη συζήτηση στην παρούσα φάση δεν συμμετέχουν οι πολιτικοί. Γίνεται μεταξύ τεχνοκρατών, στελέχη επιχειρήσεων, καθηγητών πανεπιστημίου, οικονομολόγων κλπ. Υποθέτω ότι οι πολιτικοί απλώς θα τα παρακολουθούν και θα περιμένουν κι αυτοί τι θα τους προταθεί, για να ξέρουν τι να κάνουν.
Η κυρίαρχη άποψη αυτή τη στιγμή είναι ότι το κράτος θα πρέπει να στηρίξει τις βιομηχανικές επιχειρήσεις. Μόνο όμως όσες κριθούν βιώσιμες και ότι μπορούν να λειτουργήσουν ανταγωνιστικά σε διεθνές επίπεδο.
Για όσες επιχειρήσεις ή κλάδους αποδειχθεί από τις κοστολογικές μελέτες ότι θα μετατραπούν σε επιχειρήσεις ζόμπι. Δηλαδή θα μπορούν να λειτουργούν μόνο με κρατική στήριξη και όταν τραβήξει το κράτος τον οικονομικό αναπνευστήρα θα πεθάνουν. Προτείνουν να τις ρίξουν στον καιάδα.
Μιλάμε τώρα για πολύ σκληρές αποφάσεις, καθώς στις επιχειρήσεις που σε πρώτη εκτίμηση δεν θεωρούν βιώσιμες είναι οι χαλυβουργίες, υαλουργίες, τμήματα χημικών βιομηχανιών κλπ.
Αυτός είναι ο σωστός ρόλος του κράτους, να εκπροσωπεί τα πραγματικά συμφέροντα της χώρας και την κοινωνίας που εκπροσωπεί. Και όποτε και όπου απαιτείται να παρεμβαίνει. Όχι να λέμε θα απευθυνθούμε στο κράτος πατερούλη να τα κάνει όλα για μας, όπως υποστηρίζουν οι απανταχού αστοιχείωτοι, κρατιστές αριστεροί που αφθονούν δυστυχώς στη μικρή μας χώρα.

Σωστα, οι αριστεροι που θελουν δικαιοτερη κατανομη του πλουτου και ενα ισχυρο κρατος προστατη των αδυναμων κι οχι των πασης φυσεως απατεωνων ειναι οι αστοιχειωτοι.
Ευτυχως που εχουμε και καποιους νεοφιλελευθερους καταρτισμενους και γραμματιζουμενους σαν εσενα που μας λενε τι καλος ειναι ο ακρατος καπιταλισμος και η αντιληψη του ο,τι αρπαξει ο κ**ος μας και στη χασουρα ολοι παρεα (αν σε καθε καπιταλιστικη κριση τα ξεπουλημενα κρατη δεν ενισχυαν το κεφαλαιο τοτε ο καπιταλισμος θα ειχε εξαφανιστει δια παντος εδω και τουλαχιστον ενα αιωνα) αλλα στα κερδη μονοι μας (εξου και οι ασυλληπτες ανισοτητες του σημερα και η συγκεντρωση πλουτου απ'το κεφαλαιο που ειναι μεγαλυτερη απο ποτε στην ανθρωπινη ιστορια).

Eυτυχως ομως που εχουμε καποιους σαν εσενα που μας λενε τι καλα που ειναι τα παρασιτα και να τα προσεχουμε σαν τα ματια μας μην και τα στειλουμε στα τσακιδια και χασουμε τους ρεμπεσκεδες που τρωνε και πινουν στις πλατες του κοσμακη.
Αλλα απο ανθρωπους που γραφουν οτι η πολιτικη πρεπει να ασκειται απο τεχνοκρατες (δηλαδη εγκαθετους του κεφαλαιου) και στελεχη επιχειρησεων (παλι καλα που δεν μας ειπες να ασκειται κι απ'το οργανωμενο εγκλημα αν και το ιδιο και το αυτο ειναι) κι οτι το ελλαδισταν ειναι "σοσιαλιστικο-αριστερη" χωρα ενω μας κυβερνα η πιο ακροδεξια και νεοφιλελευθερη κυβερνηση της ΕΕ, ε δεν περιμενει κανεις εστω στοιχειωδη αντιληψη της πραγματικοτητας.

Αρα η απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση εχει πολιτικά κίνητρα
γιατί αν πάρουμε EV δεν θα είναι δίκαια η κατανομή του πλούτου
και οι "αδύνατοι" με τα σκούτερ και τις μηχανές θα χάσουν την απόλαυση να τσαγιάζουν στα φανάρια τα ακριβά αυτοκίνητα.

Ακροδεξιός λοιπόν όποιος θέλει την μετάβαση στην ηλεκτροκίνηση και την αποφυγή της δυστοπίας που θα ακολουθήσει την ανεξέλεγκτη αλλαγή του κλίματος και τα δεινά που θα βρουν τους πραγματικά αδύνατους.

cybertruck που σας χρειάζεται ...

@piliourits said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Η ζήτηση ανεβαίνει προσωρινά και υπολογίζεται το μέγιστο της πριν το 2030 και μετα πτώση. Γιαυτό δεν επενδύει -φτιάχνει κανείς νέες υποδομές ,εξέδρες πετρελαίου, αγωγούς , διυλιστήρια .
Η εξαίρεση της Κίνας επιβεβαιώνει τον κανόνα όπως και το διυλιστήριο στον Ασπρόπυργο που παίζει να είναι το πιο σύγχρονο στην Ευρώπη @izz διαφώτισε μας...

Παρακάτω τα εξηγεί καλά οι τιμές των καυσίμων δεν πρόκειται να πέσουν γιατί μπορεί να μειωθεί η ζήτηση μετα το 2030 αλλα θα μειωθεί περισσότερο η προσφορά .
Youtube Video

Πάντως πλέον βλέπω τιμές 95αρας στο 1.75 και πέφτει. Καλό αυτό μετά το χάλι του χειμώνα και τις ρωσικές μ@λ@κιες.

@elteo said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Πάντως πλέον βλέπω τιμές 95αρας στο 1.75 και πέφτει. Καλό αυτό μετά το χάλι του χειμώνα και τις ρωσικές μ@λ@κιες.

και 1,50 να πάει η αμόλυβδη πάλι πολύ ακριβή είναι
όπως λέει το παραπάνω βίντεο στο κλείσιμό του
το πάρτι στο τέλος του ( πετρελαιοκίνητου ) κόσμου τώρα άρχισε !