@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

εγω παντως οτι και να λεει ο κριου 250 κατοσταρικα το μηνα πληρωνα αεριο απο 11ο μεχρι και 4ο. για μικρο διαμερισμα στα δυτικα προαστια. αλλα η προπαγανδα λεει οτι ΔΕΝ τα πληρωσαμε, νομιζουμε οτι πληρωσαμε....

2,5 κατοσταρικα μάλλον εννοεις;

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η αλήθεια είναι πως κι ο fiver, criuser, Andy και λοιποί Κούλης λόβερς της παρέας, με κρύα καρδιά θα το ρίξουν στον Κυργιάκο από πείσμα, για την κόντρα με εμάς και την πραγματικότητα, και δικαιολογώντας στον εαυτό τους ότι δήθεν αμυνονται μην τους στείλει η Θεανώ στα γκουλαγκ της Μυκόνου...
Την κατάντια την βλέπουν και την ομολογούν μεταξύ τους.

Η αλήθεια είναι ότι διαβάζοντας εσένα και να μη θές το ρίχνεις Κούλης δαγκωτό

@mastoras78 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η αλήθεια είναι πως κι ο fiver, criuser, Andy και λοιποί Κούλης λόβερς της παρέας, με κρύα καρδιά θα το ρίξουν στον Κυργιάκο από πείσμα, για την κόντρα με εμάς και την πραγματικότητα, και δικαιολογώντας στον εαυτό τους ότι δήθεν αμυνονται μην τους στείλει η Θεανώ στα γκουλαγκ της Μυκόνου...
Την κατάντια την βλέπουν και την ομολογούν μεταξύ τους.

Η αλήθεια είναι ότι διαβάζοντας εσένα και να μη θές το ρίχνεις Κούλης δαγκωτό

Τουλάχιστον επιβεβαιώνεις αυτό που γράφω.

Καλά, όσοι πιστέυετε ότι υπάρχει κόσμος που πεινάει και θα ψηφήσει Κυριάκο επειδή τσαντίζεται απί την αιχμηρή σας πένα, ξεκαβαλήστε και λίγο...
Το συμφέρον του βλέπει ο καθείς στην κάλπη. Άλλωστε κανείς δεν ασχολείται πλέον μαζί σας, οι υπόλοιποι γενικά συμφωνούμε-δαφωνούμε μπορούμε να επικοινωνήσουμε.

Κυττώντας λίγο τα βραδινά posts βλέπω ένα παράλληλο σύμπαν στο οποίο μπορεί κάποιος να ζει πιο εύκολα στην Λισσαβώνα απ ότι στην Αθήνα όταν το μέσο ενοίκιο είναι μεγαλύτερο από τον μέσο μισθό και η μέση τιμή αγοράς τμ. πενταπλάσσια. Αλλά έχει φτηνότερο
επιτόκιο, όλα κι όλα! (αλήθεια, η πιστοληπτική ικανότητα της χώρας ως έννοια μας λέει κάτι;).
Ας είναι...
Δεν έχει κάποιος πάντως παρά να ρωτήσει αν πχ μπορεί να ζήσει ένας νέος δικηγόρος ή γιατρός μόνος του στο Λονδίνο ή στο Παρίσι ή στο Βερολίνο (όχι, όχι, όχι).

Και ναι, Γερμανοί και Γάλλοι έχουν μεγαλύτερους μισθούς, τι πρωτότυπο συμπέρασμα...

Την δεκαετία του 80 που τελείωσα το σχολείο, ουδείς συμμαθητής μου με μισθό ανειδίκευτου εργάτη μπορούσε να μείνει μόνος του. Όσοι παντρεύτηκαν πριν τα 30 είχαν μαγιά (δλδ πατρική
βοήθεια). Όχι, δεν άλλαξε τα τελευταία 3 χρόνια αυτό. Δεν ξέρω τι δείκτη μπορεί να πάρει κάποιος για να το μετρήσει αυτό, πάντως οι γάμοι στην Ελλάδα είναι πάνω κάτω ίδιοι από το 2001 (παχιές αγελάδες) μέχρι και σήμερα (ακρίβεια, φτώχια κλπ).

Αυτά τα πινακάκια ένα δεν μας λένε. Ότι ενέργεια και πρώτες ύλες την εισαγουμε απ έξω. Ακόμη και ο λιγνίτης, λόγω πλέον εξωφρενικών τιμών ρύπων, "εισαγόμενος" είναι.
Π.χ. δεν άκουσα κανέναν να διαμαρτυρηθεί για την ακρίβεια στα supermini που έχουν φτάσει στα 20Κ. Ακριβώς γιατί είναι εμφανώς εισαγόμενο προϊόν. Λες και το πετρέλααιο, το ΦΑ, μηχανές συσκευασίας, έλασης και δεν ξέρω τι άλλο, πρώτες ύλες δεν είναι, άρα (τι πρωτότυπο) εχουμε πληθωρισμό. ΄Άντε να πω ότι ο Κούλης είναι δέσμιος συμφερόντων, μάπας, ό,τι θέλετε. Τι πληθωρισμό θα είχαμε με τον σούπερ ντούπερ φιλολαϊκό κυβερνήτη των ονείρων μας;
Π.χ. 7%; Και με 7% θα περνάγαμε ζωή και κότα και οι νέοι μας θα άνοιγαν τα φτερά τους χωρίς προβλήματα με 700 ευρώ μισθό;

Ο μόνος δρόμος δυστυχώς είναι προς τα πάνω. Δλδ αύξηση του ΑΕΠ και των μισθών. Και μέχρι τότε, μέτρα όπως αυτό με τις κατοικίες για νέους. Που πρέπει όμως να ενταθούν. Αλλά για να ενταθούν
πρέπει το κράτος να έχει να πληρώνει. Δλδ ΑΕΠ.

Εκτός απ το ότι ο φαηβερ δεν βλέπει τίποτε κατακριτέο τριγύρω του επί θητείας Κούλη, δεν διαβάζει και ΚΑΝΕΝΑΝ να διαμαρτυρεται που έφτασαν 20 χιλιάρικα τα σούπερ μίνι!

Η πένα του Note10 μου δεν είναι τόσο αιχμηρή για να ρίξει τον Κούλη.

Πάντως στο παράλληλο, ως προς το δικό μας, σύμπαν στο οποίο ζουν οι Νεοδημοκράται, οχι μόνο η πολιτική αξία του Κυριάκου και το κόστος διαβίωσης είναι διαφορετικά, αλλά ακόμη και οι διαστάσεις του χώρου και του χρόνου:

Youtube Video

Ωραία μας τα λέτε οι λεφτλάβερς...

Στην Πορτογαλία και στην Ισπανία, όταν είχαν μνημόνια, μείωσαν το δημόσιο, έκαναν περικοπές εκεί που έπρεπε και όχι εκεί που βόλευε τα κόμματα και έτσι εδώ και χρόνια τα επιτόκια των ομολόγων τους είναι κοντά στα γερμανικά και πολύ καλύτερα από τα δικά μας, το ίδιο συμβαίνει και στα δάνεια τους.

Από την άλλη στην Πορτογαλία ο μισθός δεν φτάνει για το ενοίκιο, ενώ σε εμάς ακόμα και με αυτόν τον γελοίο πίνακα έχουμε 904-490-246-30 = 138 και αν βάλουμε 2 εργαζόμενους που συγκατοικούν ως ζεύγος θα έχουν και 138 + 904 - 30 = 1012 περίσσευμα για τα υπόλοιπα έξοδα τους.

Στην Πορτογαλία 2 Χ 1054 - 1180 - 122 - 2 Χ 40 = 726 το περίσσευμα τους.

Συγκρίσεις βέβαια με Γερμανία και Γαλλία, θα πρέπει να μπαίνουν σε επίπεδο σοβαρότητας και Ιστορίας και να αποφεύγονται.

Στο θέμα της θέρμανσης ένα σπίτι 80 τμ στην Αθήνα, με πετρέλαιο, θέλει με τις τιμές που έχουμε σήμερα 700 τον χρόνο. Ηθελε κάτω από 500 πριν 2 χρόνια.

Πετρέλαιο έβαλα πέρσι από 1,10 - 1,60 και προχτές έβαλα με 1,22.
Για αέριο δεν ξέρω. Μέχρι πρόπερσι μας έλεγαν ότι ήταν τζάμπα.

Η μελέτη βέβαια του ΕΜΠ , μίλαγε για 15 % το πολύ χαμηλότερη τιμή από το πετρέλαιο, όταν αυτό είναι χωρίς επιδότηση.

Τώρα για το κλάμα της γενιάς που έπαιρνε 20-30 ευρώ χαρτζηλίκι την ημέρα πριν την κρίση και πήγαινε στα μπουζούκια, ως φοιτητές, μέχρι Τρίτη - Τετάρτη γιατί τις άλλες μέρες πήγαινε η πλέμπα, έχει αρχίσει το κλάμα και γίνεται ενοχλητικό, γιατί μιλάτε σε ανθρώπους που δούλευαν σε πολύ μικρή ηλικία, τότε που εσείς απλά βγάζατε τα μάτια σας στις κονσόλες.

Εχουμε συχνά εμείς οι μπαρμπάδες ανάλογες κουβέντες με τα βλαστάρια μας, που θέλουν να είναι 100 % σίγουρα για την ζωή τους πριν κάνουν το επόμενο βήμα, αλλά όταν η κουβέντα πάει στην πραγματικότητα δεν έχουν να πουν τίποτα.

Εχει πλάκα να ακούς τους 30άρηδες - 30άρες να λένε δικαιολογίες σε γονείς που βρέθηκαν ορφανοί στα 15-20 τους και κανείς δεν τους εξασφάλιζε όχι το 100 %, αλλά ούτε το 10 %...

Αντε γιατί πολύ μάρθα βούρτση γίνατε...

Πάω για δουλειά..

Πραγματική...

Μέχρι στιγμής πάντως το πρόγραμμα εξοικονομώ για τους νέους και την κατοικία ( είναι ακόμα στη διαβούλευση), είναι ένα εξοικονομώ με άλλο όνομα και με ποσά μικρότερα τόσο για την επιδότηση όσο και για το συνολικό κεφάλαιο, που μπορείς να αιτηθείς από τα παλαιότερα προγράμματα εξοικονομώ.

Ο συνολικός προϋπολογισμός του είναι μικρός στο σύνολο , τα ποσοστά επιδότησης στο θέμα της εξοικονόμησης είναι παρόμοια με αυτά που απλά ίσχυαν παλαιότερα ( και τα είχε περικόψει με τα καινούργια προγράμματα η κυβέρνηση) και τα ποσοστά επιδότησης στο θέμα ανακαίνισης, είναι μόλις 30%. Κοινώς αν "έτρεχαν" παράλληλα τα παλαιότερα προγράμματα εξοικονομώ , ένας νέος ήταν προτιμότερο να κάνει αίτηση σε ένα από αυτά, παρά στο πρόγραμμα για τους νέους.

Εν ολίγοις , ένα πρόγραμμα , χειρότερο από αυτά που ίσχυαν παλιά , με καλύτερους όρους από αυτά που ισχύουν σήμερα βέβαια και το οποίο κύριο στόχο έχει να το περιφέρουν και να το διαλαλούν ανά τις τηλεοράσεις οι αρμόδιοι Υπουργοί.

Δεν έχω ιδέα σε τι φάση βρίσκονται οι εξαγγελίες των υπόλοιπων μέτρων για τους νέους , δε νομίζω να είναι σε καμία διαβούλευση ( δε βρήκα τίποτα) και κατ' επέκταση τι αφορούν στην πράξη.

Κρούζερ, εγώ λόγω ενδιάμεσης ηλικίας κατανοώ το πνεύμα των όσων γράφεις λόγω προσωπικών βιωμάτων, αλλά η γενιά στην οποία απευθύνεσαι, τα προβλήματα της οποίας αδυνατεις (κι αδυνατώ εν μέρει) να καταλάβεις, και καθώς όσα λες δεν τους βοηθούν ή οδηγούν σε κάποια λύση, δηλαδή απλά να αρνείσαι την εν των πραγμάτων δύσκολη θέση τους, έχει ήδη απάντηση:

"OK, BOOMER!"

https://www.nytimes.com/2019/10/29/style/ok-boomer.html

Άντε, έχω όρεξη σήμερα. Μισό αιώνα ζωής, δεν βλέπω τίποτε περισσότερο κατακριτέο στον Κούλη
απ ότι έχω δει σε Ανδρέα, Σημίτη, Γιωργάκη και Αλέξη. Ούτε τώρα εμφανίστηκαν ξαφνικά οι υποκλοπές, ούτε οι απ' ευθείας αναθέσεις, ούτε οι κομματικοί που λυμαίνονται κρατικές θέσεις. Λυπηρό προφανώς που δεν ξεφεύγει από τον κανόνα, είναι σημαντικό μείον στην ζυγαριά.

Οι περισσότεροι βέβαια ονειρεύονται τον "άσπιλο, αμόλυντο, αδέκαστο" κλπ που όλο τον ψάχνουμε
και όλο ξεγλυστράει. Είσαστε απ ότι καταλαβαίνω μικρότεροι και δεν ζήσατε το ΠΑΣΟΚ του 81.
Το οποίο σε επίπεδο προσώπων τα είχε όλα. Άνθρωποι υπεράνω κριτικής, με ηθική, με περγαμηνές
με πραγματικές αγωνιστικές καταβολές, όχι αγωνιστικές μολότωφ παρασκευής στα ματ και
δρακογενιές του πρωκτού.

Εν ολίγης όσοι π.χ. ονειρεύεστε μέρα25 και βαρούφ, τα
στελέχη που έχει αυτός δεν είναι ούτα μια τρίχα από τα @@ των στελεχών του ΠΑΣΟΚ του 81.
Δείτε πως κατέληξε το ΠΑΣΟΚ 20 χρόνια μετά για να καταλάβετε πως διαφθείρει η εξουσία όπως
δομήθηκε στην Ελλάδα. Άποψή μου, αν κάποιος συζητήσει για αμεσοδημοκρατία μαζί του, όλοι
οι άλλοι στον κουβά, διαλέχτε αυτόν που σας γυαλίζει λίγο καλύτερα, έτσι κι αλλιώς
κανέναν λόγο δεν θα έχετε στο πως θα σας κυβερνήσει, ό,τι γουστάρει θα κάνει (*).

Σημαντικό κριτήριο για μένα όπως έγραψα το ποιος μπορεί σε αυτή την φάση να αυξήσει το ΑΕΠ.
Γιατί αλλιώς τα παιδιά μας δεν θα μπορούν να ζήσουν.
Εκτός και αν αρχίσουν να δουλεύουν οι αντλίες ντούπου-ντούπου οπότε θα έχει έρθει η ώρα να γίνουμε κομμουνιστές για να φάμε από "τα αέρια".

(*): https://www.thetoc.gr/politiki/article/apokalupsi-baroufaki-me-tsipra-dragasaki-kai-pappa-eixame-apofasisei-na-pame-sti-draxmi-an-xreiastei/

Μία και μπήκε ο Πήλιος στον κόπο να κάνει ψυχανάλυση στους δεξιούς του forum, να μπω κι εγώ στον κόπο να του ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα, βοηθώντας τον να προσγειωθεί στην πραγματικότητα.

Το οικονομικό πρόβλημα της χώρας είναι γνωστό εδώ και δεκαετίες. Είμαστε φτωχοί για τα δεδομένα του δυτικού κόσμου και δυσανάλογα ακριβοί για τα εισοδήματά μας.
Διατηρούσαμε ένα επίπεδο ζωής με δανεικά κυρίως επί ΑΓΠ. Όταν κόπηκαν (όχι τελείως βέβαια) απλώς επανήλθαμε στα φυσιολογικά μας. Και λίγο χειρότερα, γιατί πρέπει να διατηρούμε και πολύ ψηλούς φόρους για να πληρώνουμε τα χρέη και ένα ανίκανο, αναποτελεσματικό και σπάταλο κράτος.
Η εμπειρία αριστερής διακυβέρνησης και στην Ελλάδα και διεθνώς, έχει αποδείξει ότι το μόνο που μπορεί να πετύχει είναι περαιτέρω φτωχοποίηση. Ειδικά σε χώρες με οικονομικά προβλήματα, διαφθορά και έλλειψη θεσμών και διαφάνειας σαν τη δική μας, εύκολα και γρήγορα μεταρέπονται σε καθεστώτα λατινικής Αμερικής και κάνουν και τη χώρα σαν τα μούτρα τους.
Οπότε ναι, είναι μονόδρομος η κεντροδεξιά διακυβέρνηση, που αναμενόμενα έχει τις αδυναμίες της, όσο παραμένει (με τις ευλογίες των πολιτών) η νοοτροπία ότι ο έχων την εξουσία δεν είναι διαχειριστής αλλά ιδιοκτήτης του κράτους.
Σ' αυτό το τελευταίο, μόνο αν ξεκαθαρίσουν οι κανόνες του παιχνιδιού και θεσπιστούν ξεκάθαρες διαδικασίες παντού μπορεί να υπάρξει βελτίωση. Δυστυχώς όμως δεν το θέλει κανένας, ούτε οι πολιτικοί ούτε οι πολίτες. Μας αρέσει σε όλους να έχουνε όπως λέω χαριτολογώντας "ανοιχτούς ορίζοντες" σε όλα τα θέματα. Αυτή η δημιουργική ασάφεια, που είχαν πολύ πετυχημένα ονομάσει. Όλα θολά και ασαφή, να γίνεται παζάρι παντού και για τα πάντα και να μη φταίει ποτέ κανένας και για τίποτα.
Ναι αλλά έτσι δουλειά δεν γίνεται. Όσο παραμένουμε μεταξύ Δύσης και Ανατολής και στη νοοτροπία και στον τρόπο λειτουργίας, τελικά το μόνο που καταφέρνουμε είναι να παίρνουμε τα κακά και των 2 κόσμων.
Μ' αυτά τα δεδομένα, το πρόβλημα της χώρας από πολιτικής απόψεως, δεν είναι η "πολύ δεξιά", αλλά το ακριβώς αντίθετο, η "λίγη δεξιά" της ΝΔ. Αρχής γενομένης από το Βούδα και φτάνοντας μέχρι σήμερα.

Δεν με κατάλαβες βρε συ Lap. Δεν αναφέρομαι στους νέους και στις αντιδράσεις τους. Στις εμβριθείς αναλύσεις του forum πάνω στο πινακάκι αναφερόμουνα.

Έχεις δίκιο σε ότι και αν γράφεις. Αλλά πες μου ειλικρινά τι μηχανισμό σκέφτεσαι με τον οποίο θα μπορούσε η χώρα να έχει έναν πληθωρισμό π.χ. κοντά στο 7% (νομίζω τόσο έχει η Γαλλία και η Μάλτα, τον χαμηλότερο στην ΕΕ).

Και οκ, η κυβέρνηση είναι τόσο κακή και άχρηστη και δεν τον υλοποιεί.
Ποιος νέος με 700 ευρώ και -έστω- μικρότερο πληθωρισμό μπορεί να ζήσει στην χώρα; Είναι ή δεν είναι η αύξηση του ΑΕΠ η μόνη λύση; Υπάρχει άλλη; Ποια;

Αυτήν την στιγμή υπάρχει αύξηση του ΑΕΠ, λόγω πληθωρισμου. Διογκώνεται, για αυτό και τα δάνεια μας ως προς το ποσοστό τους μειώνονται. Να και ένα θετικό από όλα αυτά που ζούμε. Άρα η διόγκωση από μόνη της δεν λύνει το θέμα.

Κάποια πράγματα τα κανει καλά η κυβέρνηση στον τομέα της ακρίβειας. Εγώ δεν είμαι μηδενιστής.

Και επιδόματα δίνει γεγονός που το ξορκιζε ως αντιπολίτευση αλλά είδε πως η θεωρία και τα γλυκά λόγια που αρέσουν σε όσους δεν έχουν προβλήματα επιβίωσης απέχουν παρασάγγας από την πράξη, και τουλάχιστον στα χαρτιά σχεδιάζει προγράμματα στήριξης των νέων όπως χαμηλοτοκα δάνεια για αγορά κατοικίας αντί για ενοίκιο, επιδοματικη ενίσχυση στους λογαριασμούς της ΔΕΗ, επίδομα θέρμανσης, νέες δομές για τους φοιτητές που θα δώσει σημαντική λύση στο θέμα των φοιτητικών εστιών και θα ρίξει τις τιμές των ενοικίων στις πόλεις κτλ.

Σε αυτά οκ όλοι πάνω κάτω τα ίδια θα έκαναν, ασχέτως το τι λένε, και οκ γιατί όχι να πούμε ένα μπράβο, αφού σας ενδιαφέρει η αναγνώριση των θετικών.

Έκοψε βέβαια την 13η σύνταξη στους χαμηλοσυνταξιουχους αλλά επειδή κανένας δεν είναι τέτοιος εδω μέσα δεν μας νοιάζει.

Το 40% των Ελλήνων όμως είναι στο όριο της φτώχειας. Το υπόλοιπο είτε απλα ζει αξιοπρεπώς είτε τα πάει αρκετά καλά. Το χάσμα εισοδημάτων μεταξύ ε.ε και υπαλλήλων είναι τεράστιο στην δική μας οικονομία. Ένας κομμωτής σε μια συνοικία που απλά είναι καλός στην δουλειά του βγάζει χιλιάρικα, ενώ ένας καλός δάσκαλος ή γιατρός σε δημόσιο νοσοκομείο ή υπάλληλος σε ιδιωτική εταιρία με τεράστιο τζίρο αλλά πάντα σε υπαλληλική θέση υποπολλαπλάσια.

Αυτό δημιουργεί δύο ταχυτήτων πολίτες όσον αφορά την αγοραστική τους δύναμη η οποία επηρεάζεται και από τα ποσοστά του πληθωρισμου που αναλύουμε στην συζήτηση.

Άρα, για να λύσουμε ένα πρόβλημα πρέπει να βάλουμε κάτω τα αντικειμενικά δεδομένα. Συνεπώς η λύση θα πρέπει να κινηθεί σε αυτόν τον τομέα, να βρεθεί μια πολιτική φόρμουλα όπου το χάσμα των υπαλλήλων με τους ε.ε να μειωθεί. Ποιο θα είναι αυτό; Φοροελαφρυνσεις με συντελεστή ας πούμε 1,3-1,4 όταν θα αυξάνουν τον μισθό των υπαλλήλων; Δεν ξέρω είναι μια ιδέα που ήρθε τώρα στην στιγμή. Δηλαδή για κάθε 300 ευρώ αύξηση στον μισθό του υπαλλήλου, ως εργοδότης θα έχεις 400-500 κτλ μείωση φόρου. Αν ο υπάλληλος απολυθεί θα χάνεις την φοροελαφρυνση. Δηλαδή να δημιουργηθεί κίνητρο για αυξήσεις των μισθών των υπαλλήλων αλλά και για την μη ελαφρά τη καρδία απόλυση όσων έχουν μεγάλο μισθό. Την απώλεια εσόδων από την μείωση φόρου θα την εισπράξει το κράτος από τον ΦΠΑ λόγω αυξημένης αγοραστικής δύναμης.

Φυσικά το να αυξήσεις τους μισθούς χωρίς να ασκείς αντίστοιχες πολιτικές στον τομέα της ενέργειας και στην καταπολέμηση των καρτέλ στην αγορά εμπορευμάτων θα οδηγήσει σε περαιτέρω πληθωρισμό. Συνεπώς απαιτείται μια ολιστική προσέγγιση στο θέμα.

Την ευθύνη αυτοί την έχουν, αυτοί ζήτησαν να κυβερνήσουν με τις γνώσεις και την σοφία και εμπειρια τους. Όχι εγώ ή εσύ.

Είναι σαν χτίζεις σπίτι και σου έρχεται ο ταξιδευτής και σου λέει πες και εσύ καμία ιδέα πως να βάλω τα σίδερα στην κολώνα και πως να το δέσω στην πλάκα. Ταξιδευτή και για αυτό ακόμα θα κάτσω να μάθω και θα στα πω

Τωρα θα μου πείτε εσείς; Για προτείνετε λύσεις και ποιες θεωρείτε ότι είναι σωστές για την αντιμετώπιση του πληθωρισμου.

https://www.sofokleousin.gr/poioi-kerdizoun-ti-10eti-paragrafi-gia-ta-xrei-pros-ton-efka?utm_source=AutoPublish&utm_medium=Facebook&utm_campaign=Social-Link

Κοροιδο Γατε και λοιπα γατακια...

Χαθηκαν, τυχαια. Συμμοριτες αριστεροι και δεξιοι φροντισαν για ολα.

Οπως τοτε στα Δεκεμβριανα επι Γρηγοροπουλου οπου τυχαια πυρπολησαν απεναντι απο τις στηλες του Ολυμπιου Διος ενα κτιριο παραρτημα του Υπ.Οικονομικων οπου υπηρχε το αρχειο απο σοβαρες υποθεσεις φοροδιαφυγης. Θυμοζω εκεινη την εποχη δεν υπηρχε μηχανοργανωση. Εδω επι μνημονιου εκαναν απογραφη να δουν ποσους Δ.Υ εχουμε.

Τα κοροιδα πληρωνουν, τα λαμογια την γλιτωνουν...

Από όλα τα στοιχεία του πίνακα κολλήσατε στα ενοίκια της Λισαβόνας!!!!!

Αναφέρθηκαν κάπου και οι φοβερές παροχές προς τους νέους που είχε αναλυθεί η επικοινωνιακή απάτη εδώ μέσα όταν ανακοινώθηκαν στην ΔΕΘ και πολύ ευστοχα ο πάντα ευγενικός και άψογα τεκμηριωμένος @civil357 υπενθύμισε στο ποστ του.

Για το άρθρο με την παραγραφή των χρεών του ΕΦΚΑ αφορά πολύ συγκεκριμένα γνωστά μεγάλα και μεσαία λαμόγια της φιλελεύθερης παράταξης που χρωστούν εκατομμύρια εργοδοτικών εισφορών που δικαιώνονται τώρα μέσα στην χουντοαναμπουμπουλα του καθεστώτος.
Για το 99 % της πλεμπας που χρωστά τις προσωπικές του εισφορές ως επιχειρηματίες και ελεύθεροι επαγγελματίες η βεβαίωση των οφειλών σημαίνει χρέος μέχρι και 4η γενιά των κληρονόμων τους.

Η φάση είναι ζήτω ο Κούλη που είναι λιγο καλύτερος από τον άχρηστο Αλ6 αρκεί να παίρνουμε κάνα μισθουλακο παραπάνω να οδηγούμε με leasing Peugeot 208 1.2 eat8 και να ελπίζουμε σε θαύμα αύξησης του ΑΕΠ χωρίς στρατηγικές οικονομικές πολιτικές , με εκτόξευση των επιδομάτων και των μεταβιβαστικων πληρωμών και την διαφθορά και το φαγοπότι να έχει αγγίξει δυσθεώρητα επίπεδα, την αγοραστική μας δύναμη να έχει φτάσει στον πάτο και η ψαλίδα από τον μ.ο των Ευρωπαίων να ανοίγει συνεχώς σε οικονομια , ελευθερία παιδεία, αλλά φταίει ο Πούτιν , φταίει ο covid , φταίει ο Κομμουνισμός και η γενιά του Πολυτεχνείου που είναι και επίκαιρο.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μέχρι στιγμής πάντως το πρόγραμμα εξοικονομώ για τους νέους και την κατοικία ( είναι ακόμα στη διαβούλευση), είναι ένα εξοικονομώ με άλλο όνομα και με ποσά μικρότερα τόσο για την επιδότηση όσο και για το συνολικό κεφάλαιο, που μπορείς να αιτηθείς από τα παλαιότερα προγράμματα εξοικονομώ.

Ο συνολικός προϋπολογισμός του είναι μικρός στο σύνολο , τα ποσοστά επιδότησης στο θέμα της εξοικονόμησης είναι παρόμοια με αυτά που απλά ίσχυαν παλαιότερα ( και τα είχε περικόψει με τα καινούργια προγράμματα η κυβέρνηση) και τα ποσοστά επιδότησης στο θέμα ανακαίνισης, είναι μόλις 30%. Κοινώς αν "έτρεχαν" παράλληλα τα παλαιότερα προγράμματα εξοικονομώ , ένας νέος ήταν προτιμότερο να κάνει αίτηση σε ένα από αυτά, παρά στο πρόγραμμα για τους νέους.

Εν ολίγοις , ένα πρόγραμμα , χειρότερο από αυτά που ίσχυαν παλιά , με καλύτερους όρους από αυτά που ισχύουν σήμερα βέβαια και το οποίο κύριο στόχο έχει να το περιφέρουν και να το διαλαλούν ανά τις τηλεοράσεις οι αρμόδιοι Υπουργοί.

Δεν έχω ιδέα σε τι φάση βρίσκονται οι εξαγγελίες των υπόλοιπων μέτρων για τους νέους , δε νομίζω να είναι σε καμία διαβούλευση ( δε βρήκα τίποτα) και κατ' επέκταση τι αφορούν στην πράξη.

Δεν ανσφερομουνα σε προγραμμα εξοικονομω αλλα στο προγραμμα σγορας κατοικιας για νεους.

https://www.kathimerini.gr/economy/local/562110292/programma-spiti-moy-okto-paremvaseis-gia-tin-koinoniki-katoikia-ti-provlepei-to-nomoschedio/amp/

Εχει εξαγγελθει απο τον Οκτωβριο και το εχουμε συζητησει και εδω. Ειναι να ξεκινησει απο το 23. Θα δουμε βεβαια αν θα ξεκινησει και τι μορφη θα εχει τελικα.

Χαιρομσι ειλικρινα που εχω πλουσιους συμφορουμιτες.

Γι συτους ενα εταιρικο αμαξι ειναι peanuts. Το οποιο βεβαια οταν (επαν;)ελθει η αριστερη κυβερνηση της καρδιας τους θα παταχθει (δια της φορολογιας) απο την πλεμπα, τι, ισα κι ομοια θα ειμαστε μουζικοι και κομισαριοι;

Μαζι βεβαια με "ολιγα" περιπλεον ευρωπουλα που θα μας τα βουτηξει απο την τσεπη για να "ενισχυσει την αγοραστικη δυναμη" των συμπολιτων μας (γιατι αλλο τροπο δεν ξερει). Βεβαιως εκει θα υπαρχει σαφης στρατηγικη αναπτυξης. Να μην γινει τιποτα! Κακοι οι αμερικανοι, κακη η εε, κακο το κερδος, ολα στον καλαθο, ε, δεν μενουν και πολλα...

Τι φαση ρε σεις, συνομιλουμε με ανθρωπους που μαλλον βγαζουν καμια 100Κ τον χρονο, τους παιρνεις τρια - τεσσερα κατοσταρικα απο την τσεπη τον μηνα και μητε που ιδρωνουν.

Δηλαδή το πρόβλημα είναι τα λίγα επιπλέον ευρώπουλα του Τσίπρα για κοινωνική πολιτική , και όχι τα δισ στους παρόχους ενέργειας , τα πεταμένα εκατοντάδες εκατομμύρια στον κουβά powerpass , fuelpass ,foodpass 250αρια (θυμάστε άραγε την φιλελεύθερη θύελλα για τα κοινωνικά μερισμάτα ; )
Επειδή αυτά τα ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ επιδόματα και τα άχρηστα επικοινωνιακά τρικάκια (αυτό με τα στεγαστικά δάνεια σε νέους αφορά με το ζόρι 3000 αιτήσεις , παλιότερα είχαμε για δεκαετίες και δάνεια εργατικής εστίας , εργατικές κατοικίες που κόπηκαν μαχαιρι πολλά χρόνια τώρα με πολύ μεγαλύτερα εξασφαλισμένα κονδύλια στον προυπολογισμό , δεν είμαστε χθεσινοί να τρώμε τον γαλάζιο σανό) δεν βγαίνουν απο την τσέπη μας νομίζετε πως πέφτουν απο λεφτόδεντρα;
Κάτι μνημόνια και αυστηρές οικονομικές επιτηρήσεις τις ξεχάσαμε;

Τι είμαστε, Σοβιετία, να έχουμε Εργατική Εστία να στεγάζει εργαζόμενους ΜΕ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΛΕΦΤΑ, ενώ θα μπορούσαν (?) να πάρουν στεγαστικό απ τις ανακαιφαλαιοποιημένες τράπεζες με τα υψηλότερα επιτόκια στην Ευρώπη και να αγοράσουν διαμέρισμα από έναν ιδιώτη εργολάβο που με αντιπαροχή παράγει πλούτο;

Ζήτω ο Μητσοτάκης που ΘΑ φροντίσει για τους νέους, ΑΝ τονε ψηφίσουν...

Μισό γιατί κάτι χάνουμε εδώ. Ο πληθωρισμός στην Ελλάδα είναι 9.5 και μέσο όρο στην ΕΕ 10. Τον μικρότερο τον έχει η Γαλλία με 6.5

Να συμφωνήσουμε ότι το 6.5 από το 9.5 απέχει έτη φωτός, πλην όμως και το 6.5 είναι ένα πολύ ψηλό νούμερο για το ευρώ, ενδεικτικό ότι και ο Μακρόν έχει προφανώς προβλήματα. Και καμία σχέση δεν έχει βέβαια το 6.5 με τον ελάχιστο πληθωρισμό που είχαμε μέχρι και το 20.

Με λίγα λόγια, μπας και εννοείς πως ένας αριστερός μάγος θα έφερνε πληθωρισμό κάτω από αυτόν της Γαλλίας (που έχει πυρηνικούς αντιδραστήρες για ρεύμε, εμείς έχουμε "δήμος δάφνης αποπυρηνικοποιημένη περιοχή"); Φαντάζομαι όχι.

Άρα πες ότι είχαμε ένα 7%, δεν θα χρειαζόντουσαν πάλι power pass, επιδοτήσεις στους πιο αδύναμους, στις μονάδες ΦΑ κλπ; Θα έκανε καμιά συμφωνία ο αριστερός μάγος να αγοράζει ΦΑ πιο φτηνά; Θα έκλεινε τις μονάδες ΦΑ; Δεν θα πλήρωνε τέλη CO2; Δεν θα επιδοτούσε το ρεύμα στους πολίτες;

Οπότε πάμε τώρα στο ερώτημα. Που θα τα έβρισκε; Ο κακός τσιριχτός ακροδεξιός Άδωνις έχει φέρει τις άμεσες ξένες επενδύσεις στα 5.5 δις to 22 από 3 δις το 18. Αυτό είναι 80% αύξηση. Σε ένα παράλληλο αριστερό σύμπαν αυτό το 80% είναι "πληθωρισμός" (οπως και οι εξαγωγές...). Δλδ έχει χάσει το ευρώ και το δολλάριο 80% της αξίας τους σε 4 χρόνια. Sure. Έλα όμως που ο καλός αριστερός μάγος ονειρεύεται ρίξεις με την ΕΕ και ετοιμάζει τα κοτόπουλά του γιατί θέλει να πάρει την ρεβάνς. Παρεμπιπτόντως το ταπεινό μου leasing είναι τέτοια χρήματα... Με αυτά η ανεργία έχει πάει στο 11%, ο εφκα δεν έχει έλλειμα κλπ. Τα ξεχνάμε λοιπόν αυτά.

Επίσης η καλός μας αριστερό μάγος δεν θα μείωνε το κράτος (εννοείται...), θα το αύξανε κιόλας (όποια άχρηστη δημόσια επιχείρηση πάμε να κλείσουμε είναι στο όχι). Θα μείωνε τον ΦΠΑ για να καταπολεμήσει τον πληθωρισμό. Και επίσης θα έχτιζε και μερικές δεκάδες νοσοκομεία, θα προσλάμβανε γιατρους, δασκάλους κλπ, μιλάμε για κοσμογονία.

Οπότε πάμε στο ερώτημα. Που θα τα έβρισκε; Φαντάζομαι θα μείωνε τις αμυντικές δαπάνες. Δεκτό ως θεώρηση αλλά αφ ενός μεν καλό είναι να το πούμε αυτό στους κατοίκους των νησιών, αφ εταίρου οι ετήσιες δαπάνες για αγορές όπλων είναι μια παρανυχίδα όσων γράφουμε.

Τα υπόλοιπα; Με με φορολογία. Οπότε όπως καταλαβαίνεις με τον αριστερό σου μάγο θα έχω πάλι ψηλό πληθωρισμό, οι εταιρικές παροχές θα πάνε κατά διαόλου και θα έχω και το χέρι του στην τσέπη μου να μου παίρνει μερικά "επιπλέον ευρώπουλα" που για σένα προφανώς είναι peanuts (μπράβο σου!) αλλά για μένα που έχω δυο παιδιά στο λύκειο και ίσως αργότερα και στο πανεπιστήμιο είναι .
αξιόλογα αν λείψουν.

Over and out.

Είπατε πολλά από χτες.

Σκόρπιες απαντήσεις.

Η παραγραφή των χρεών στην 10ετία είναι απόφαση του ΣτΕ γιατί την είχαν στην 20ετία.
Βασικά τα περί χρεών επιχειρήσεων είναι επίσης μούφα, αφού αυτούς που χρωστάνε και δεν τους κυνηγάνε επί 10 χρόνια, τι σας κάνει να νομίσετε ότι θα τους κυνηγήσουν από τα 10 στα 20, όταν μάλιστα θα έχουν έλθει νέοι υπάλληλοι που δεν θα έχουν ακούσει καν για τα χρέη.
Από την άλλη όμως υπάρχει μεγάλο θέμα με εισφορές αυτοαπασχολουμένων και εδώ η κυβέρνηση κάνει μεγάλο φάουλ, παίζοντας χαρτί σόιμπλε, ότι τάχα θα υπάρξει ηθικός κίνδυνος,

Εδώ απλά θα μπορούσαν να πουν ότι οι άνω των 55, μπορούν να επιλέξουν αν θα τα χρωστάνε ή δεν θα τα χρωστάνε και βέβαια δεν θα έχουν και τα ανάλογα χρόνια για την σύνταξη.

Γιατί έχουμε μεγάλο πρόβλημα με 60άρηδες και 70άρηδες που δεν μπορούν να πάρουν σύνταξη γιατί χρωστάνε πάνω από 2000, χρήματα που μαζεύτηκαν μέσα στην κρίση, αφού με 5-6000 ετήσιες εισφορές, ήθελες μόλις 3-4 χρόνια για να περάσεις τα 20000, ή και λιγότερο αν υπολογίσουμε πρόστιμα και προσαυξήσεις.

Για τα στεγαστικά για νέους, όπως και για την αύξηση των μισθών που είπε ο Λαπ, το πρόβλημα είναι το 40-50 % παραπάνω για εισφορές που ζητάει το κράτος, ενώ εδώ και 10 χρόνια έχει καταργήσει την φοροαπαλλαγή των τόκων των στεγαστικών δανείων πρώτης κατοικίας.

Στις εργατικές κατοικίες γινόταν πάρτι γιατί γίνονταν τα γνωστά των δημοσίων έργων, μετά αρκετοί δανειολήπτες δεν πλήρωναν και γενικά θέλει άλλη αντιμετώπιση το θέμα χωρίς τις γνωστές παθογένειες.

Για τα εκλογικά τα έχω πει.

Ο κούλης θα χάσει μόνο προς τα δεξιά του και λίγο προς το πασοκ.

Επίσης και ο Τσίπρας θα χάσει προς το πασοκ, αλλά και προς τα αριστερά.

Γενικά σε αυτές τις εκλογές θα έχουμε το περίεργο να μην έχει κυβερνητική φθορά μόνο το πρώτο κόμμα, αλλά και το δεύτερο, γιατί αυτό δεν κοίταξε να μαζέψει τον κόσμο όπως έπρεπε αλλά έμεινε στις αστοχίες του.