Καμία αντίρρηση.
Θα το προσθέσω και το "κακομοίρης" σε όλα τα άλλα επίθετα που μου έχουν πει κατά καιρούς.

Οχι δε χρειαζεται. Στο εχω ξαναγραψει και τις προηγουμενες φορες. Προφανως σου αρεσει να σαι σε αυτη την κατασταση.

Που ξέρεις σε ποια κατάσταση είμαι;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Που ξέρεις σε ποια κατάσταση είμαι;

Φαινεται

Πουλιά στον αέρα πιάνεις ρε Σπύρο. Μα τέτοια αντίληψη πια; Σε ζηλεύω, αλήθεια.

Τώρα έγινα και ζηλιάρης.

Εγω παντως δε σε ζηλευω

Δεν πειράζει, θα το υποστώ. Κρίμα και ήθελα να με ζηλεύεις, πως αλλιώς θα υπήρχα;

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Με τούτα και με κεινα, ποια η γνώμη της ομήγυρης για την παρέμβαση του (αγαπημενου-αδικημενου-bomb pass) μπλε Ανδρέα;

Δε στα χει πει ο Άντυ εσένα;
Εσωκομματικές Δημοκρατικές διαδικασίες.

Μα είμαστε κακομοίρηδες....που δεν φύγαμε από την χώρα και μείναμε εδώ για πολλούς και διάφορους λόγους.

Τώρα θα είχαμε κάτσε καλά θεσουλα, θα ερχομασταν με κάτι μεταχειρισμένα πριμιουμ των 250 -300-400 αλόγων και θα λέγαμε ωραία είναι η Ελλάντα. Τώρα πάμε πίσω στις χώρες που μας σέβονται.

Απο το 2010 και μετα, οσοι ειμαστε στο Ελλαντα (παντα εδω ημουν ) εχουμε ταλαιπωρηθει αρκετα. Το οτι εχουμε διαφορετικη αποψη για το τι συνεβη, δεν σημαινει οτι πρεπει να δικαιουμαστε ή οχι να ομιλουμε. Αυτο κανω. Στην διαλεκτικη δε σημαινει οτι πρεπει απαραιτητα να συμφωνουμε. Αλλα καποιοι .πιμενουν να μη σεβονται το συνομιλητη τους. Οταν προκειται για εμενσ θα εισπρατουν την απαντηση μου. Αλλωστε πσντα ημουν εντος οριων.
Συγνωμη που δεν εχω χρονο για την κλαιουσα ψυχη

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν υπάρχουν εργάτες γης.

Έχουν αλλάξει πολύ τα πράγματα. Όχι μόνο στον αγροτικό τομέα, αλλά και στον ιδιωτικό τομέα.

Ένα απλό παράδειγμα. Όταν είχα ξεκινήσει εγώ και εργαζόμουν (1996), από την 1η μέρα με έχωσαν στα σκ@τά. Κάποιες στιγμές καθόμουν στο γραφείο ή ήμουν στο πεδίο, μέσα στα άγρια τα μεσάνυχτα. Ακόμη θυμάμαι ένα βράδυ Ιανουαρίου που με ξύπνησαν στις 1 το βράδυ να πάω σε αποθήκες να πάρω εξοπλισμό και να πάω για υποστήριξη σε πελάτη. Αυτά ήταν καθημερινότητα. Συνέχεια στην πίπα. Και ακόμη αυτό συνεχίζεται.

Οι νέοι/νέες δεν έχουν ρε συ όρεξη ούτε να σηκωθούν από την καρέκλα του γραφείου. Σαν ναρκωμένοι είναι. Όλη τη μέρα πάνω στα κινητά. Τι σκατά κοιτάνε στα κινητά;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Λεω στο παλικαράκι που μόλις προσλήφθηκε να έρθει σε εγκατάσταση σε πελάτη και κάνει λες και του είπα να πάει στη Πεντέλη με τα πόδια. Ρε συ καμιά διάθεση. Δεν θέλουν ούτε να μάθουν, ούτε να εμβαθύνουν σε αντικείμενα, περιμένουν όλα να γίνουν από κάποιους άλλους και όλοι θέλουν να γίνουν Managers.

Κάπως έτσι εγώ που πλησιάζω τα 60 είμαι ακόμη στο πεδίο για υποστήριξη μεγάλων πελατών και τρέχω σαν τον μαλάκα με την μηχανή. Και κάθονται οι νέοι/νέες στα γραφεία και ξύνουν τα παπάρια τους.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Με τούτα και με κεινα, ποια η γνώμη της ομήγυρης για την παρέμβαση του (αγαπημενου-αδικημενου-bomb pass) μπλε Ανδρέα;

Που 'σαι Σπύρο, έναν 30αρη μη τον λες κακομοίρη γιατί στην πλειοψηφία τους δεν το επιλέξανε. Φθηνό κρεατακι προκομενων 50ρηδων είναι...όπως και εσύ δεν είσαι νεόπλουτος βεβαια. Οι νεόπλουτοι απλά δεν ασχολούνται με κομματικά μαδουμουνι@, έχουν κάτι παρατράγουδα τύπου Ρωμανού κτλ γι'αυτό. Βέβαια μόλις επιστρέψουν οι μαδουροι θα ξαναβγούν στα κάγκελα...

Στο χερι του καθενα ειναι να διαλεξει αν θα ναι κρεας, οπαδος ή οτι αλλο. Φυσικα και δεν ειμαι ουτε πλουσιος ουτε νεοπλουτος. Εχω διαλεξει απο πολυ νωρις να μην εμπιστευομαι αυτους που ξερουν τι ειναι καλυτερο για μενα, χωρις εμενα. Το αστειο ειναι πως πολλοι βριζουν τη γεννια μου ως να ηταν εκεινη που εζησε με πολυτελεια δανειζομενη απο το μελλον των επομενων.

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Απο το 2010 και μετα, οσοι ειμαστε στο Ελλαντα (παντα εδω ημουν ) εχουμε ταλαιπωρηθει αρκετα. Το οτι εχουμε διαφορετικη αποψη για το τι συνεβη, δεν σημαινει οτι πρεπει να δικαιουμαστε ή οχι να ομιλουμε. Αυτο κανω. Στην διαλεκτικη δε σημαινει οτι πρεπει απαραιτητα να συμφωνουμε. Αλλα καποιοι .πιμενουν να μη σεβονται το συνομιλητη τους. Οταν προκειται για εμενσ θα εισπρατουν την απαντηση μου. Αλλωστε πσντα ημουν εντος οριων.
Συγνωμη που δεν εχω χρονο για την κλαιουσα ψυχη

Ρε συ Σπύρο θέλω να σε σεβαστω λόγω ηλικίας, προσωπικότητας κτλ αλλά πλέον χάνεις την εστίαση σου στο θέμα της συζήτησης.

Σιγά την απάντηση που δίνεις και επαίρεσαι κιόλας. Να σου πω ένα μυστικό. Το να βρίζεις δεν είναι απάντηση. Το τι βρισιές μπορώ να πω και εγώ και ο καθένας για εσένα ή για οποιονδήποτε επειδή διαφωνούμε θα ήταν το ευκολότερο. Αλλά είπαμε είναι άκομψο και δε δείχνει σεβασμό. Εκτός ορίων είσαι αλλά είπαμε κάνω τα στραβά μάτια και δεν εγείρω το θέμα στην Διαχείριση.

Όλα ξεκίνησαν από τους χαρακτηρισμούς που ευκόλως κανεις όταν διαφωνείς. Το να λες κακομοίρη, γελοίο, καραγκιόζη κτλ τον άλλον δεν είναι απαντήσεις άξιες έπαρσης.
Και εγώ κάνω παρόμοιους χαρακτηρισμούς σε γνωστούς σπαστικους του forum αλλά δεν επαίρομαι για την φοβερή απάντηση που έδωσα. Σιγά τον αγώνα δηλαδή.

Εφόσον τους κάνεις να δέχεσαι και την κριτική. Εν προκειμένω, σχολιάζεις τα επιδόματα κάθε μέρα και γράφεις για το τι κακό κάνουν στη νεολαία και πόσο την εκμαυλιζουν σε μη παραγωγικές προοπτικές και συνήθειες, και όταν σου είπα πως φαντάζομαι με ότι μας λες, δεν θα συμπληρώσεις τη φόρμα για το επίδομα ηλεκτρικού, με είπες φασίστα.

Τώρα που λες πως έχεις λύσει πλέον το οικονομικό σου πρόβλημα, εν ολίγοις εργάζεσαι ως χόμπυ, και αντιλαμβάνεσαι την διαβίωση με την οπτική ενός φοιτητή τα καλά πασοκικα χρόνια που δεν χρειαζόταν να δουλεύει, πάλι νιώθεις πνιγμένος όταν σχολιάζουν το γεγονός πως έχεις άποψη για τα επιδόματα των φτωχότερων όταν εσύ δεν έχεις ανάγκη κανένα από αυτά. Θα ήταν ωραίο να είχες ανάγκη κάποιο επίδομα και λόγω φιλοσοφίας να αρνηθείς να δηλώσεις συμμετοχή.

Αυτά τα επιδόματα σε έχουν τρελάνει και δεν ξέρεις τι να κάνεις και τι να πεις;

Τελικά πήρες επίδομα ηλεκτρικού;

Λαπ πραγματικα αδιαφορω για το τι γραφεις. Το ομολογω. Δινω πολυ σημασια στην αντιθετη αποψη αρκετων εδω μεσα. Εσενα δε σε διαβαζω καν. Ουτε το συνολο του κειμενου που μου εγραψες. Απλα ειδα στην αρχη πως απευθυνεσαι σε μενα για αυτο και στο λεω.

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Με τούτα και με κεινα, ποια η γνώμη της ομήγυρης για την παρέμβαση του (αγαπημενου-αδικημενου-bomb pass) μπλε Ανδρέα;

Που 'σαι Σπύρο, έναν 30αρη μη τον λες κακομοίρη γιατί στην πλειοψηφία τους δεν το επιλέξανε. Φθηνό κρεατακι προκομενων 50ρηδων είναι...όπως και εσύ δεν είσαι νεόπλουτος βεβαια. Οι νεόπλουτοι απλά δεν ασχολούνται με κομματικά μαδουμουνι@, έχουν κάτι παρατράγουδα τύπου Ρωμανού κτλ γι'αυτό. Βέβαια μόλις επιστρέψουν οι μαδουροι θα ξαναβγούν στα κάγκελα...

Στο χερι του καθενα ειναι να διαλεξει αν θα ναι κρεας, οπαδος ή οτι αλλο. Φυσικα και δεν ειμαι ουτε πλουσιος ουτε νεοπλουτος. Εχω διαλεξει απο πολυ νωρις να μην εμπιστευομαι αυτους που ξερουν τι ειναι καλυτερο για μενα, χωρις εμενα. Το αστειο ειναι πως πολλοι βρίιζουν τη γεννια μου ως να ηταν εκεινη που εζησε με πολυτελεια δανειζομενη απο το μελλον των επομενων.

Δεν ειναι πάντοτε στο χέρι κάποιου να κάνει ότι θέλει. Αυτά είναι τσιτατα καφενείων και ημερολογίων. Οι άνθρωποι έχουν μια πορεία. Σε άλλους είναι εύκολη , σε άλλους πιο δυσκολη. Ακόμα και το timming,οι συνθήκες η εποχή, η οικονομία, παίζει ρόλο όπως και η τύχη κατά πάρα πολύ.

Για κάθε έναν που πετυχαίνει κάτι ελάχιστο ή μέγιστο στη ζωή κάνοντας ανατροπές υπάρχουν άλλοι 100 που αποτυγχάνουν οικτρά και με πόνο. Ξέρεις πόσοι πίστευαν αυτά που πιστεύεις και το αποτέλεσμα είναι να είναι μεγάλοι λουζερς; Έφταιγαν; Όχι πάντα. Ήταν πιο καλοί από εσένα; .....ναι μπορεί να ήταν καλύτεροι.

Ο ένας όμως πάντα θα βλέπει τις συνθήκες παντού ίδιες διότι πέτυχε. Αυτό σου εξηγούμε τόσα ποστς. Βγες από τα δικά σου παπούτσια και μπες και στα παπούτσια άλλων και αν είναι δύσκολο να το κάνεις (φυσικό είναι αυτό κανείς δεν μπορεί να νιώσει στην πραγματικότητα τον άλλον παρά να προσπαθεί) άσε μια αμφιβολία.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Με τούτα και με κεινα, ποια η γνώμη της ομήγυρης για την παρέμβαση του (αγαπημενου-αδικημενου-bomb pass) μπλε Ανδρέα;

Δε στα χει πει ο Άντυ εσένα;
Εσωκομματικές Δημοκρατικές διαδικασίες.

Εσωκομματικές είναι οι διεργασίες, οπότε μη χαίρεστε ότι κι αν ανακαλύψει η ΕΦΣΥΝ. Όχι, δε ρίχνει ο απόγονος του εθνάρχη τον απόγονο του αποστάτη. Απλώς υπενθυμίζει το ηθικό πλεονέκτημα που έχει το δικό του σόι, απέναντι στο άλλο.. 10 πόιντς λοιπόν στο Καραμανλέικο...
Επίσης είναι και δημοκρατικές οι διεργασίες. Γιατί όλα λέγονται δημοσίως, όχι απλή εφαρμογή ειλημμένων αποφάσεων που οδηγούν σε εκλογές του ενός υποψηφίου, όπως στην αριστερά. Άρα, άλλα 10 πόιντς στη ΝΔ.
Και τέλος, 2 γάιδαροι μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα. Γιατί τις μετοχές της ΝΔ τις έχουν οι ψηφοφόροι. Και σόι-ξεσόι, Καραμανλέικο ή Μοτσοτακέικο, όποιος δοκιμάσει την τύχη του και δεν κερδίσει στις εκλογές πάει σπίτι του... Άρα, όλα τα πόιντς στους ψηφοφόρους της ΝΔ...
Αναρωτιέμαι, μπορούν να πουν κάτι αντίστοιχο και οι αριστεροί ψηφοφόροι? Δύσκολο, γιατί ως λάτρεις του Δημοσίου και της επετηρίδας, αλλάζουν αρχηγό όταν ο προηγούμενος πάρει σύνταξη.
Με αριστερού τύπου εσωκομματικές και δημοκρατικές διαδικασίες δηλαδή...

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Λαπ πραγματικα αδιαφορω για το τι γραφεις. Το ομολογω. Δινω πολυ σημασια στην αντιθετη αποψη αρκετων εδω μεσα. Εσενα δε σε διαβαζω καν. Ουτε το συνολο του κειμενου που μου εγραψες. Απλα ειδα στην αρχη πως απευθυνεσαι σε μενα για αυτο και στο λεω.

Δεν πειράζει είναι ένα από τα χαρακτηριστικά σου και αυτό. Η απαξίωση. Συμπληρώνει τον ενδιαφέροντα ιντερνετικό χαρακτήρα σου. Να είσαι καλά. Είσαι παράδειγμα προς μίμηση για πολλούς.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η φάση όπως έγραψα αλλού είναι σαν τα τέλη με τα κυβικά. Παντα θα υπάρχουν παραπονούμενοι. Όμως οι τωρινοί νέοι εργαζόμενοι που παρέμειναν στη χώρα αν μη τι άλλο ας έχουν το σεβασμό/κατανόηση από τους λίγο ή αρκετά μεγαλύτερους, οι οποίοι με τη σειρά τους έχουν αρκετούς που ζοριζονται. Απλά οι νέοι είναι με χαντικαπ "με το καλημέρα" σε σχέση με τους 40-50 ετών που...κάτι μπορεί να πρόλαβαν.

Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, στα παραπάνω που έγραψα για νέους/νέες αναφερόμουν στο δικό μου τομέα εργασίας που αν μη τι άλλο δεν είναι "εφορία". Δηλαδή ένα γραφείο, ένας υπολογιστής και ένα πληκτρολόγιο. Για αυτό άλλωστε οι αγγελίες που βάζουμε κάνουν αναφορά και στη χειρωνακτική εργασία ή/και στην διαχείριση υλικού.
Υπάρχει όμως εργασία στην Ελλάδα που είναι μόνο ένα γραφείο και ένα πληκτρολόγιο και ένα σταθερό ωράριο; Δεν ξέρω. Ακόμη και στο δημόσιο πολλές φορές οι υπάλληλοι είναι μέσα σε αποθήκες, μέσα στη χαρτούρα, κουβαλάνε κούτες κλπ...

Το περίεργο; Πολλοί σε εμάς παραιτούνται μόλις διαπιστώνουν ότι η εργασία δεν είναι "κουστουμάτη" ή όταν τους πούνε να βγούνε στο πεδίο. Και προτιμούν να μείνουν άνεργοι. Περίεργα πράγματα.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Λαπ πραγματικα αδιαφορω για το τι γραφεις. Το ομολογω. Δινω πολυ σημασια στην αντιθετη αποψη αρκετων εδω μεσα. Εσενα δε σε διαβαζω καν. Ουτε το συνολο του κειμενου που μου εγραψες. Απλα ειδα στην αρχη πως απευθυνεσαι σε μενα για αυτο και στο λεω.

Δεν πειράζει είναι ένα από τα χαρακτηριστικά σου και αυτό. Η απαξίωση. Συμπληρώνει τον ενδιαφέροντα ιντερνετικό χαρακτήρα σου. Να είσαι καλά. Είσαι παράδειγμα προς μίμηση για πολλούς.

Επίδομα ηλεκτρικου πήρες;

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν υπάρχουν εργάτες γης. Ούτε η πρώτη γενιά ξένων πλέον (Αλβανοί και ανατολικοί σιγά σιγά θα αποσυρθούν) και πολύ περισσότερο έλληνες. Άλλο ένα μυστήριο στην Ελλάδα της ανεργίας των νέων.
Μιλάμε π.χ. για τεράστιες εκτάσεις ελαιοκαλλιέργειας που και "μισές-μισές" να τις καλλιεργούσε ένας νέος θα είχε ένα αξιοπρεπέστατο εισόδημα. Είναι βέβαια σκληρή δουλειά η αγροτική, δεν είναι για όλους.

Μια και το αναφέρεις. Έχω ένα φίλο ορθοπαιδικό. Η γυναίκα του από Καλαμάτα. Μια χρονιά αποφάσισε να συμμετάσχει στις αγροτικές εργασίες του πεθερού του στις ελιές. Αποτέλεσμα, του άφησε προβλήματα μυοσκελετικά και μόνιμα μάλιστα. Έκανα το μεγαλύτερο λάθος της ζωής μου είπε.
Γενικά τα αγροτικά επαγγέλματα δεν είναι για τη συντριπτική πλειοψηφία των νέων που ζουν στις πόλεις. Γι' αυτούς που ζουν στην επαρχία, είναι πιθανότατα αντικίνητρο η ποιότητα ζωής σε σχέση με τα εισοδήματα. Για να βγάλεις λεφτά από αγροτικά θες ή πολλά στρέμματα ή κάποια εξειδικευμένη καλλιέργεια.

Μόνο αυτό το επάγγελμα;
Εγώ συμμετείχα και στο κτίσιμο μονοκατοικίας. Τρία πατώματα.

Μου λένε για αρχή πάνε αυτές τις παλέτες με τούβλα από ημιυπόγειο στο πάνω πάτωμα, λίγα λίγα σε καθε πλευρά των τοίχων που θα χρειαστούν. Χαρά εγώ.... Βουρ στη δουλειά. Μου έφυγαν τα χέρια. Τις πήγα. Κάτι τόνους τούβλα. Δεν ένιωθα χέρια, πόδια, πλάτη. Μετα φερανετο τσιμέντο με την άμμο. Δεν ένιωθα τους ώμους μου. Φοβερή σωματική καταπόνηση και είχα δεκαετίες διαφορά από τους μάστορες