@real
Ειλικρινά τέτοια προσπάθεια να κάνεις το άσπρο-μαύρο την στιγμή που με ένα ψάξιμο όπως είπα στο ίντερνετ, μπορούν όλοι να βρουν τα αληθινά γεγονότα είναι αξιέπαινη.
Όποιος θέλει για το Cole να δει: https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Cole_bombing

@famas said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@real
Ειλικρινά τέτοια προσπάθεια να κάνεις το άσπρο-μαύρο την στιγμή που με ένα ψάξιμο όπως είπα στο ίντερνετ, μπορούν όλοι να βρουν τα αληθινά γεγονότα είναι αξιέπαινη.

Πες μου που διαφωνείς επί των γραφόμενών μου. Έγραψα κάτι που δεν ισχύει; Γεγονότα είναι αυτά, όχι εκτίμηση ή κρίση.

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Ξεχάσατε το Κουρσκ και το δύσμοιρο πλήρωμα του....

Καθόλου, απλά εκείνο ήταν διαφορετικό. Εξερράγη τορπίλη ενόσω ήταν submerged. Δεν μπορούσε να σωθεί.

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@famas said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@real
Ειλικρινά τέτοια προσπάθεια να κάνεις το άσπρο-μαύρο την στιγμή που με ένα ψάξιμο όπως είπα στο ίντερνετ, μπορούν όλοι να βρουν τα αληθινά γεγονότα είναι αξιέπαινη.

Πες μου που διαφωνείς επί των γραφόμενών μου. Έγραψα κάτι που δεν ισχύει; Γεγονότα είναι αυτά, όχι εκτίμηση ή κρίση.

@kkostask said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Ξεχάσατε το Κουρσκ και το δύσμοιρο πλήρωμα του....

Καθόλου, απλά εκείνο ήταν διαφορετικό. Εξερράγη τορπίλη ενόσω ήταν submerged. Δεν μπορούσε να σωθεί.

Μάλλον θα φταίει η ανώτερη τεχνολογία των Ρώσων τότε.

Έλα τώρα, δεν είναι αυτή σοβαρή απάντηση. Ατυχήματα συμβαίνουν σε όλους και αυτό δεν θα σταματήσει ποτέ. Οι Αμερικανοί έχασαν δύο υ/β επειδή συνεθλίβησαν στις δοκιμές. Που πιο χαζό ατύχημα από αυτό δεν υπάρχει! Μάλλον χρειάζονται νέα βυθόμετρα...

Ατυχήματα σαν του USS Bonhomme Richard να υποθέσω....

Δολιοφθορά ήταν αυτό, αλλά το ότι το έχασαν στο λιμάνι δείχνει πολλά! Φαντάσου να έπιανε φωτιά (για οποιονδήποτε λόγο) εν πλω...

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Δεν έχει σημασία από που σηκώνεται ένα όπλο, σημασία έχει τι μπορεί να χτυπήσει. Φανταστικά όπλα είναι μόνο στο μυαλό σου. ΑΝ, ΑΝ λέω δεχθούμε ότι το Μόσκβα βυθίστηκε από Neptune, δηλαδή από μετεξέλιξη των Σοβιετικών Kh-35, αποδεικνύεται αυτό που λέω. Ότι δηλαδή τα μεγάλα πλοία είναι εύκολοι στόχοι. Φιλάκια Τάσούλη...

Τα μεγάλα ΡΩΣΙΚΑ πλοία είναι εύκολοι στόχοι. Για τα υπόλοιπα ίσως δούμε στο μέλλον.

Εδώ το USS Cole παραλίγο να βυθιστεί από βάρκα, όχι πύραυλο. Από βάρκα ρε φίλε!!! Επίσης θυμίζω το HMS Sheffield στα Falklands που πήγε στον βυθό από έναν μόνο Exocet. Φτάνει πια με τις χαζομάρες περί δυτικής υπεροχής!

Θα έλεγα ότι οι χαζομάρες ήταν πάντα περί της ρωσικής υπεροχής. Από εκεί έρχονται τα υπερόπλα... Το cole δεν ήταν σε καιρό πολέμου με αντίστοιχη επιφυλακή κλπ. Επίσης είναι περιστατικό 20 ετων πισω. Το sheffield σχεδόν 50 χρόνια πίσω πια, μόλις είχαν πρωτοβγει οι αντιπλοικοι πύραυλοι. Μήπως να βλέπαμε το γίνεται την σύγχρονη εποχή; Προφανώς ο συνδυασμός αισθητήρων και cms του moskva αποδείχτηκε για τα πανηγύρια (σήμερα, το 2022, ούτε το 2000, ούτε το 80κατι). Το συμπέρασμα αυτό είναι.

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Δεν έχει σημασία από που σηκώνεται ένα όπλο, σημασία έχει τι μπορεί να χτυπήσει. Φανταστικά όπλα είναι μόνο στο μυαλό σου. ΑΝ, ΑΝ λέω δεχθούμε ότι το Μόσκβα βυθίστηκε από Neptune, δηλαδή από μετεξέλιξη των Σοβιετικών Kh-35, αποδεικνύεται αυτό που λέω. Ότι δηλαδή τα μεγάλα πλοία είναι εύκολοι στόχοι. Φιλάκια Τάσούλη...

Τα μεγάλα ΡΩΣΙΚΑ πλοία είναι εύκολοι στόχοι. Για τα υπόλοιπα ίσως δούμε στο μέλλον.

Εδώ το USS Cole παραλίγο να βυθιστεί από βάρκα, όχι πύραυλο. Από βάρκα ρε φίλε!!! Επίσης θυμίζω το HMS Sheffield στα Falklands που πήγε στον βυθό από έναν μόνο Exocet. Φτάνει πια με τις χαζομάρες περί δυτικής υπεροχής!

Θα έλεγα ότι οι χαζομάρες ήταν πάντα περί της ρωσικής υπεροχής. Από εκεί έρχονται τα υπερόπλα... Το cole δεν ήταν σε καιρό πολέμου με αντίστοιχη επιφυλακή κλπ. Επίσης είναι περιστατικό 20 ετων πισω. Το sheffield σχεδόν 50 χρόνια πίσω πια, μόλις είχαν πρωτοβγει οι αντιπλοικοι πύραυλοι. Μήπως να βλέπαμε το γίνεται την σύγχρονη εποχή; Προφανώς ο συνδυασμός αισθητήρων και cms του moskva αποδείχτηκε για τα πανηγύρια (σήμερα, το 2022, ούτε το 2000, ούτε το 80κατι). Το συμπέρασμα αυτό είναι.

Όπως έγραψα και πριν δεν υπάρχει "μη πολεμική επιφυλακή". Το σχέδιο ασφαλείας, ειδικά όταν επιχειρείς σε ξένα χωρικά ύδατα, είναι το ίδιο! Μέρα μεσημέρι να δεχτείς τέτοιο πλήγμα από βαρκούλα θα ήταν αστείο, αν δεν ήταν τόσο τραγικό το αποτέλεσμα!!! Είναι σαν να μου λες ότι δέχτηκε επίθεση ένα Επιτηρητικό Φυλάκιο στην Κω, αλλά ΟΚ μωρέ, δεν ήταν σε πολεμική ετοιμότητα. Μιλάμε σοβαρά τώρα;

Επίσης αυτό που συνέβη με το Sheffield, (πριν 40 χρόνια, όχι 50) ήταν αντίστοιχο της εποχής. Τι πάει να πει ότι οι αντιπλοϊκοί πύραυλοι είχαν μόλις πρωτοβγεί; Που δεν είχαν, γιατί υπήρχαν ήδη για δεκαετίες. Τα τότε αμυντικά όπλα του πλοίου αντιμετώπισαν τα τότε επιθετικά όπλα των α/φ του εχθρού. Θεωρείς ότι μόνο τα αμυντικά όπλα εξελίσσονται; Η σύγκριση είναι απολύτως σωστή, διότι η εξέλιξη και των επιθετικών και των αμυντικών όπλων είναι παράλληλη.

Σήμερα βυθίστηκε το Moskva γιατί αυτό στοχοποιήθηκε. Το να νομίζει κάποιος ότι ένα δυτικό καράβι δεν θα χτυπιόταν είναι αστείο, καθώς έχει αποδειχτεί ότι με τα τότε όπλα το ίδιο έγινε. Οι Αμερικανοί είχαν τα F14 επειδή ήξεραν ότι ο μόνος τρόπος άμυνας ενός αεροπλανοφόρου ήταν να αναχαιτίσουν τα εχθρικά α/φ πριν εξαπολύσουν τους αντιπλοϊκούς πυραύλους τους! Ξαναλέω, ΑΝ τελικά όντως χτυπήθηκε το Moskva. Α και για τα υπερόπλα των Ρώσων... τα ίδια έχουν και οι Ουκρανοί. Οι Neptune είναι μετεξέλιξη των Σοβιετικών Kh-35, και ένα παρόμοιο σύστημα έχουν σήμερα και οι Ρώσοι. Το να κατηγορούνται τα ρωσικά συστήματα ότι δεν τα πηγαίνουν καλά, ενώ και οι Ουκρανοί που τους χτυπάνε έχουν τα ίδια, έχει πολύ πλάκα! Είναι σαν αυτό που έγραφαν σε κάτι groups ότι δήθεν Ουκρανικά α/φ κατέρριψαν ρωσικά MiG και Sukhoi. Τότε τους ρώτησα: "Παλικάρια, τι α/φ νομίζετε ότι έχουν οι Ουκρανοί;" Μούγκα... Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι οι Ρώσοι κατέχουν τα 1/5 της Ουκρανίας σήμερα, όχι το αντίστροφο. Όταν θα φτάσουν οι Ουκρανοί να καταλάβουν την 2η μεγαλύτερη πόλη της Ρωσίας (όπως σήμερα κάνουν οι Ρώσοι στο Χάρκοβο), τότε θα μπορούμε να μιλάμε για νίκη των Ουκρανών...

Άρα καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι αυτά τα υπερόπλα βλέπουν οι εξωγήινοι και δεν μας επισκέπτονται γιατί φοβούνται…
Μην ξεχνάμε βέβαια και τα άρματα που σκάνε κάπως έτσι…

Youtube Video

Αφού λοιπόν χτυπήθηκε το moskva 12000 τόνοι πλοίο με αντίστοιχα συστηματα, σε αρκετό ύψος από την επιφάνεια της θάλασσας για να εχει ορίζοντα) κι ένα arleigh burk να είχες εκεί, το ίδιο θα πάθαινε. Άλλωστε πριν 20 χρόνια χτύπησαν ένα τέτοιο με βάρκα...
Κι αφού τα ρωσικά τανκς ανοίγουν σαν σαρδελοκουτια με τον πυργίσκο να πετάγεται παραδίπλα, το ίδιο θα πάθαινε κι ένα Abrams.
Κι αφού τα sukhoi καταρρίπτουν soukhoi, ε, και f22 να είχες εκεί το ίδιο θα γίνονταν.
Τέλος πάντων, οκ. Θεωρητικές (ελπίζω) είναι οι συζητήσεις αυτές.

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Αφού λοιπόν χτυπήθηκε το moskva 12000 τόνοι πλοίο με αντίστοιχα συστηματα, σε αρκετό ύψος από την επιφάνεια της θάλασσας για να εχει ορίζοντα) κι ένα arleigh burk να είχες εκεί, το ίδιο θα πάθαινε. Άλλωστε πριν 20 χρόνια χτύπησαν ένα τέτοιο με βάρκα...
Κι αφού τα ρωσικά τανκς ανοίγουν σαν σαρδελοκουτια με τον πυργίσκο να πετάγεται παραδίπλα, το ίδιο θα πάθαινε κι ένα Abrams.
Κι αφού τα sukhoi καταρρίπτουν soukhoi, ε, και f22 να είχες εκεί το ίδιο θα γίνονταν.
Τέλος πάντων, οκ. Θεωρητικές (ελπίζω) είναι οι συζητήσεις αυτές.

Επειδή αναφέρθηκες σε Abrams: https://www.dailymail.co.uk/video/news/video-1351483/Shocking-video-shows-ISIS-destroying-American-M1-Abrams-tank.html

Αλλά και σε Leo 2 ας πούμε:

Χαιρετίσματα...

ΥΓ 1: Πύργος λέγεται. Ο πυργίσκος είναι κάτι άλλο.
ΥΓ 2: Πριν πολλά χρόνια έγινε ένα τραγικό δυστύχημα στον ΕΣ. Σε αλλαγή μπαταριών σε Μ60, έγινε αρκ και πυροδοτήθηκαν τα πυρ/κα που ήταν αποθηκευμένα στο πάτωμα του πύργου (εδώ και πολλά χρόνια τα πυρ/κα πυροδοτούνται ηλεκτρικά, όχι μηχανικά με σφύρα). Ο πύργος (15 τόνους ζυγίζει στο Μ60) βρέθηκε 20 μέτρα μακριά. Ο ΟΠΥ εξαϋλώθηκε...

Αυτά τα leopard που δείχνεις (2a4) τα έχουμε μόνο εμείς και οι Τούρκοι. Τα abrams έκτοτε έχουν περάσει 2-3 αναβαθμίσεις... Τα t72 που ανατινάζονται στην Ουκρανία υπηρετούν (σήμερα) στον ρωσικό στρατό σε συνθήκες πολέμου. Είναι αυτά τα 15000 άρματα που θα έφταναν μέχρι τις ακτές του Ατλαντικού αν το αποφάσιζαν οι Ρώσοι ... Έτσι μας έλεγαν...
Επίσης θεωρητικά οι Ρώσοι έχουν γνώση των ουκρανικών αντιπλοικων αφού είναι δικό τους σχέδιο. Δεν πρόκειται για τίποτα extreme, υπερηχητικά βλήματα, βαλιστικα κλπ. Απλά υποηχητικα βλήματα που η συγκεκριμένη απειλή είναι γνωστή εδώ και δεκαετίες. Και όμως... Αν τυχόν και έχει χτυπηθεί και δεύτερο θα μιλάμε για μεγάλους γκαζοντενεκέδες...

Τι είναι αυτά που λες ρε φίλε; Το Abrams που δείχνω υπηρετεί και σήμερα. 2 Abrams υπάρχουν στον Αμερικανικό Στρατό, τα Α1 και τα Α2. Για ποιες φανταστικες αναβαθμίσεις μιλάς;

Επίσης ακριβώς το ίδιο θα συμβεί και σε ένα Leo 2 A6-7.

Απορώ γιατί επιμένεις σε έναν τομέα που είναι η ειδικότητα μου...

Ο κύριος όγκος των Abrams των ΗΠΑ είναι τα M1A2SEPv2 το οποίο άρχισε να παραδίδεται από το 2018. Το video που παραθέτεις είναι του 16. Μεταξύ του "απλού" M1A2 και του SEPv2 μεσολαβούν εκτος άλλων και 10 τόνοι βάρος εκ των οποίων αρκετοί είναι θωράκιση. Δεν είναι φανταστική αναβάθμιση αυτή, είναι καθ' όλα πραγματική.
Γιατί οι στρατοί (που έχουν και λεφτά) μαθαίνουν από τα λάθη τους και τα διορθώνουν και δεν πολεμούν το 2022 με τα ίδια άρματα που είχαν χρόνια πριν. Αλλά οκ, δεν μπορώ να επιμείνω πολύ ως μη ειδικός, αφού λες ότι και ένα Leo2A7 θα είχε την ίδια τύχη με το απλό 2A4, τα ίδια μπορεί να πάθαινε και το αναβαθμισμένο M1A2. Ε, τότε μάλλον και ένα Armata είναι άχρηστο και τσάμπα κόπος και καλά κάνουν και δεν το βάζουν μαζικά σε υπηρεσία και κρατάνε τα πιο παλιά.,

@realzeus said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Ναι, πήγα στα 200 άλογα του Saab, αλλά σκεφτόμουν τότε ένα Rover 75 V6...

OFF-TOPIC: Σώθηκες! Η χαρά και το μεροκάματο του συνεργειατζή θα είχες γίνει...

Απο τη μεγαλειώδη Ρωσική παρέλαση

και τι βλέπουμε:

Πολύ σφυροδρέπανο στη "καπιταλιστική" Ρωσία.

Θα το αλλάξουν μόλις τελειώσει ο πόλεμος με το "Ζ". Να μην αφήσει κι ο Βλαδίμηρος την κληρονομιά του? Αν νικήσει βέβαια...

To Z από που βγαίνει; Από το Zouperman;