-
@harisma23 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Είθε να ΡΘΕΙ Καπιταλισμός κάποτε, να τελειώνει επιτέλους αυτό το ανελεύθερο καθεστώς των ιδιοκτητών των μέσων, να επικρατήσει η ελευθερία της έκφρασης...
Όχι ρε συ! Κομμουνισμό θέλουμε! Που πέτυχε ΟΠΟΥ κι αν εφαρμόστηκε. Από την κορωνίδα του υπαρκτού σοσιαλισμού ΕΣΣΔ ως την σφετερίστρια του (κομμουνιστικού) θρόνου Κίνα και ως και το τελευταίο κομμουνιστικό κράτος σε οποιαδήποτε ήπειρο.
Τί, όχι;
Το ειρωνικο σχόλιο μου αφορούσε στην εξαγορά του Τουίτερ (καπιταλιστικής επιχείρησης) από εναν Καπιταλιστή σε μια Καπιταλιστική χώρα (και περαιτέρω στην κατάταξη της Καπιταλιστικής Ελλάδας στα τάρταρα παγκοσμίως, ως προς την ανεξαρτησία κι ελευθερία του τύπου).
Κι ήταν απάντηση στον Κρούζερ, για να του δείξω πως ο Καπιταλισμός είναι χειρότερος κι από Σοβιετία ως προς την ανεξαρτησία κι ελευθερία τύπου και μέσων.Αλλά εσύ σκέφτηκες πως ήταν μια πολύ καλή ευκαιρία να πετάξεις μια ΑΣΧΕΤΗ φωτοβολίδα.
Τι, όχι;
-
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
@harisma23 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Είθε να ΡΘΕΙ Καπιταλισμός κάποτε, να τελειώνει επιτέλους αυτό το ανελεύθερο καθεστώς των ιδιοκτητών των μέσων, να επικρατήσει η ελευθερία της έκφρασης...
Όχι ρε συ! Κομμουνισμό θέλουμε! Που πέτυχε ΟΠΟΥ κι αν εφαρμόστηκε. Από την κορωνίδα του υπαρκτού σοσιαλισμού ΕΣΣΔ ως την σφετερίστρια του (κομμουνιστικού) θρόνου Κίνα και ως και το τελευταίο κομμουνιστικό κράτος σε οποιαδήποτε ήπειρο.
Τί, όχι;
Το ειρωνικο σχόλιο μου αφορούσε στην κατάταξη της Καπιταλιστικής Ελλάδας στα τάρταρα παγκοσμίως, ως προς την ανεξαρτησία κι ελευθερία του τύπου.
Αλλά εσύ σκέφτηκες πως ήταν μια πολύ καλή ευκαιρία να πετάξεις μια ΑΣΧΕΤΗ φωτοβολίδα.Τι, όχι;
"ΑΣΧΕΤΗ φωτοβολίδα" μπορεί να τη θεωρείς εσύ, αλλά όχι εγώ και κάποιοι άλλοι που έκαναν like. Επί της ουσίας είναι ΑΚΡΙΒΩΣ εξίσου σχετικό με το δικό σου προηγούμενο ποστ, όντας αντίστοιχα ειρωνικό και εντός του ίδιου θέματος που έχει τίτλο "Capitalism vs Communism".
Σε πείραξε όμως, όπως φαίνεται. Τι να κάνουμε, αυτά έχει η διαλεκτική. Κάποια στιγμή θα εντρυφήσεις κι εσύ σε αυτή την τέχνη...
-
Για την ανεξαρτησία των μέσων και του τύπου στην καπιταλιστική Ελλάδα έχεις να πεις κάτι, εσύ που έχεις εντρυφήσει στη διαλεκτική;
Ή για την ιδιωτικοποιήση της παραγωγής ηλεκτρισμού με αναπροσαρμοστική ρήτρα;
Ο,τι προαιρείσθε οι εντρυφήσαντες
-
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
ο Καπιταλισμός είναι χειρότερος κι από Σοβιετία ως προς την ανεξαρτησία κι ελευθερία τύπου και μέσων.
Προφανώς και δεν υπάρχει ανεξαρτησία και ελευθερία του τύπου...όποιος το πιστεύει αυτό ζει σε άλλο κόσμο. Η διαφορά είναι ότι στο κομμουνισμό υπάρχει μόνο μια ιδιοκτησία ενώ στον καπιταλισμό πολλές, οπότε ακούγονται διαφορετικές φωνές και απόψεις, άρα μπορεί και να μάθεις κάτι από την αλήθεια. Στο κομμουνισμό 100% θα ακούσεις ότι θέλει ο ένας ιδιοκτήτης, το κόμμα.
-
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Κι ήταν απάντηση στον Κρούζερ, για να του δείξω πως ο Καπιταλισμός είναι χειρότερος κι από Σοβιετία ως προς την ανεξαρτησία κι ελευθερία τύπου και μέσων.
αυτο ουτε ως ανεκδοτο μπορει να ειπωθει.
Ο καπιταλισμος εχει πολλα προβληματα αλλα να συγκρινουμε τις ελευθεριες που παρεχει σε σχεση με ενα ολοκληρωτικο καθεστως...
-
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Για την ανεξαρτησία των μέσων και του τύπου στην καπιταλιστική Ελλάδα έχεις να πεις κάτι, εσύ που έχεις εντρυφήσει στη διαλεκτική;
Ή για την ιδιωτικοποιήση της παραγωγής ηλεκτρισμού με αναπροσαρμοστική ρήτρα;
Ο,τι προαιρείσθε οι εντρυφήσαντες
Ναι, έχω να πω κάτι:
Κατ΄ αρχάς επιβεβαιώνεις ότι έχεις μείνει μετεξεταστέος στη διαλεκτική, όταν το μόνο κόλπο που ξέρεις όταν έχεις άδικο, είναι να πετάς τη μπάλα στην εξέδρα! Θα σου απαντήσω όμως και στα θέματα που θέτεις.
Βεβαίως η ανεξαρτησία των μέσων και του τύπου στην Ελλάδα είναι ανέκδοτο, όπως και πολλά άλλα πράγματα σε αυτή τη χώρα.
Για την ιδιωτικοποίηση της παραγωγής ηλεκτρισμού επίσης έχω ακούσει διάφορα τραγελαφικά, ανάμεσα στα οποία το καλύτερο είναι για παραγωγό ηλεκτρικού ρεύματος, ο οποίος έχει πάρει μειωμένη τιμή ρεύματος από τη ΔΕΗ για κατανάλωση σε ενεργοβόρα βιομηχανική παραγωγή, το οποίο όμως τελικά αντί για την παραγωγή πάει προς πώληση στις αυξημένες τιμές παραγωγού.
-
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
ο Καπιταλισμός είναι χειρότερος κι από Σοβιετία ως προς την ανεξαρτησία κι ελευθερία τύπου και μέσων.
Πέρασε το και αυτό στη χρυσή βίβλο των μαργαριταριών που έχεις πετάξει, μαζί με το ότι θα προτιμούσες τη ζωή στην Κούβα από την Ελλάδα (ή μήπως την καπιταλιστική Δύση, δεν θυμάμαι).
-
Μπορεί στην Ελλάδα τα μεγάλα ΜΜΕ να μην είναι ανεξάρτητα και να είναι σε μόνιμη συνδιαλλαγή με την πολιτική και οικονομική σκηνή, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι έχει επιβληθεί απαγόρευση στην ανεξαρτησία τύπου και μέσων.
Όποιος θέλει μπορεί να ανοίξει επιχείριση που να σχετίζεται με τα ΜΜΕ. Αυτό δεν απαγορεύεται. Ακόμη και με πολύ λίγα χρήματα μπορεί να στηθεί ένα μέσο μαζικής ενημέρωσης.
Αυτά στον Καπιταλισμό.
Σε άλλα καθεστώτα δεν ξέρω αν υπάρχει ελευθερία και ανεξαρτησία τύπου και μέσων. -
-
Μια Σαγκάη μας χρειάζεται, για δυο-τρεις βδομάδες... Να δούμε τι σημαίνει "χούντα Κούλη", "ανεξάρτητα ΜΜΕ" και διάφορα άλλα τέτοια φαιδρά.
Να δούμε πόσο ωραία είναι να πας να γράψεις κάτι στο κινέζικο "4tforum" και μετά να περιμένεις την αστυνομία να μπουκάρει σπίτι...
Ε, καλά με την Κίνα θα συγκρινόμαστε; "Μόλις" 1.5 δις κόσμος ζει εκεί, περισσότεροι απ όσους ζουν σε Ευρώπη/Β. Αμερική/Ωκεανία μαζί. Αν το δεις δλδ σαν παγκόσμια "τάση", η ζυγαριά γέρνει "κατά εκει" και όχι "κατά εδω". Μήπως λοιπόν το "εδώ" θέλει και καμια καλή κουβέντα (αντί να λέμε ότι είμαστε σαν τη Σοβιετία ή την Κινεζία στην ανεξαρτησία και την ελευθερία του τύπου) γιατί πολλά πράγματα τα θεωρούμε δεδομένα (ενώ μάλλον δεν είναι...).
Υπάρχουν ένα σωρό sites, blogs κλπ για να βρει ο καθείς την "αλήθεια" του. Ως προς τα ΜΜΕ, τα ψωμιά τους είναι μετρημένα. 20-30 χρόνια; Κανείς από την νέα γενιά δεν παρακολουθεί ειδήσεις, κανάλια κλπ. Δείτε πως ψόφησαν οι εφημερίδες για τις οποίες υπήρχε ανάλογη γκρίνια για "στήριξη συμφερόντων" κλπ.
ΥΓ: Υπάρχει και η Ινδία, άλλο ένα δις κόσμου που ζουν μια χαρά "οργανωμένοι" σε κάστες με ανάλογες ελευθερίες (και ουδόλως τους απασχολεί να το αλλάξουν αυτό).
-
Η νοθεία έγινε πέρυσι, το πρόστιμο μπήκε φέτος, ποια εταιρία δεν θα μάθουμε ποτέ...
Λέτε να ήταν η ακατονομαστη;
-
Μπορεί η ηλικία συνταξιοδοτησης να ξεπερνά το προσδόκιμο υγιούς ζωής;
Γιατί όχι! -
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Μπορεί η ηλικία συνταξιοδοτησης να ξεπερνά το προσδόκιμο υγιούς ζωής;
Γιατί όχι!Όντως άσχημο το ότι θα βγαίνουμε σε σύνταξη όταν θα είμαστε ραμολιμέντα. Πρέπει να γίνει κάτι άμεσα.
ΣΥΝΤΑΞΗ ΣΤΑ 55 ΤΩΡΑ!
Υπάρχει βέβαια το μικρό πρόβλημα του ποιος και πως θα πληρώνει...
Λύσεις όμως υπάρχουν:
α) Εκπορνεύουμε τις γυναίκες ή/και τις κόρες μας.
β) Αυξάνουμε τις ασφαλιστικές εισφορές των κορόιδων που θα συνεχίσουν να δουλεύουν. Θα ζοριστούν, αλλά νέοι είναι. Θα έχουν τα νιάτα και τον έρωτα τους να χαρούν και εμείς οι πιο μεγάλοι θα γλεντήσουμε με τις εισφορές τους. Όταν θα φτάσει η ώρα τους βέβαια, δε θα βρουν τίποτα στο ταμείο, αλλά τι να κάνουμε; Δεν μπορούμε να τα έχουμε και όλα.
γ) Βάζουμε πωλητήριο στα πάντα. Μέχρι και στον Παρθενώνα. Γινόμαστε κινέζικη αποικία. Οι συντάξεις μας να πληρωθούν για τα επόμενα 20-30 χρόνια και μετά ας γίνουν όλα στάχτη και μπούρμπερη!Problem solved!
-
harisma εσύ το πρόβλημα σου το έλυσες.
Δεν νομίζω να ήσουν το ίδιο μαχητικός αν έπρεπε να είσαι στη σκαλωσια, στη βάρδια, στο τιμόνι, να περιθάλψεις κάποιον, να τον ταΐσεις κλπ. και να δουλεύεις ακόμη αφού έχεις εξαντλήσει τα περιθώρια της υγείας σου.
-
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
harisma εσύ το πρόβλημα σου το έλυσες.
Δεν νομίζω να ήσουν το ίδιο μαχητικός αν έπρεπε να είσαι στη σκαλωσια, στη βάρδια, στο τιμόνι, να περιθάλψεις κάποιον, να τον ταΐσεις κλπ. και να δουλεύεις ακόμη αφού έχεις εξαντλήσει τα περιθώρια της υγείας σου.
Πρώτα από όλα δεν απαντάς στο πώς θα δοθούν νωρίτερα συντάξεις. Η γενιά των γονιών μας υπονόμευσε το μέλλον των παιδιών της δίνοντας συνταξάρες στα 35-45-55. Πρέπει κι εμείς να επαναλάβουμε τα ίδια λάθη; Θυμάμαι προ κρίσης (γύρω στο 2005) σε ταξίδι μου στη Γερμανία έβλεπα γυναίκες 65άρες να δουλεύουν. Το θέαμα ήταν σχεδόν σοκαριστικό, καθώς την ίδια εποχή στην Ελλάδα δεν υπήρχε ούτε μια 65άρα να δουλεύει.
Δυστυχώς η γηραιά ήπειρος είναι γηραιά! Δεν υπάρχει baby boom, αλλά μείωση του ενεργού πληθυσμού. Αναγκαστικά θα δουλέψουμε πολύ περισσότερα χρόνια από ότι η προηγούμενη γενιά.
Ερχόμενος τώρα στην προσωπική επίθεση που μου έκανες, εφόσον πιστεύεις ότι στην επαγγελματική μου ζωή αράζω σε ένα γραφείο και βάζω σφραγίδες. Μάλλον με μπέρδεψες με κανά γνωστό σου δημόσιο υπάλληλο... Εγώ είμαι ελεύθερος επαγγελματίας, δηλαδή αυτοαπασχολούμενος. Αυτό σημαίνει πολλαπλάσιο άγχος και δουλειά και από τους δημοσίους και από τους ιδιωτικούς υπαλλήλους. Σημαίνει ότι έχω φάει αγγούρι επί κρίσης που εσύ δεν μπορείς καν να φανταστείς και δεν συγκρίνεται καν με τη δουλειά σου σε κλιματιζόμενα γραφεία στην Αραπιά. Σημαίνει ότι υπάρχουν μήνες που τα έσοδα είναι μηδέν και τα έξοδα τρέχουν. Σημαίνει επίσης ότι δεν μπαίνει στην τράπεζα το τσέκι με το μισθό την πρώτη του μήνα. Και σημαίνει ότι 10 παρά 10 το βράδυ είμαι ακόμη στο γραφείο και σου απαντάω γιατί τόσες ώρες δουλειάς χρειάζονται και μικρά διαλείμματα.
Όσο για τη σύγκριση με τους χειρώνακτες, θα σου πω ότι εγώ έβαλα κάποια χρόνια σπουδών και ότι επίσης δεν σταμάτησα ποτέ το διάβασμα για να φτάσω εδώ που είμαι.
Για αυτά τα ολίγα (θα μπορούσα να σου πω πολύ περισσότερα) θα σου σύστηνα να επαναξιολογήσεις τα πάντα με μια σχετική ευρύτητα πνεύματος,
-
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια, δεν τα ανταποδίδω για να μην πέσω στο επίπεδο σου, όπως λάθος έκανα άλλες φορές.
Δεν είναι προσωπική επίθεση, εκτός αν και συ έκανες νωρίτερα "επίθεση" σε όλους όσους εργάζονται πιο σκληρά και όχι σε γραφεία, χλευαζοντας τον κόπο τους κι επιμένοντας να δουλεύουν μέχρι να πεθάνουν.
Μπορεί αυτοί να είναι καλουπατζηδες αλλά μπορεί να είναι και πιλότοι, μπορεί να είναι σερβιτόροι αλλά και σε τεχνικές ειδικότητες όπως εγώ που στην εποπτεία τους ανεβοκατεβαινουν σιδηροκατασκευες 90 μέτρων για να πάρουν δείγματα και να μεταγγίσουν στερεους καταλύτες ή να βρουν μικροδιαρροες υδρογόνου 250 οC 3 το πρωί με 38 βαθμους αερα κι απειρη υγρασια στο 12ωρο βάρδιας ή βαγόνια λιωμενου πολυμερους κλπ, όπως έκανα εγώ στην Ελλάδα και την Αραβία, που όντως είχα την πιο κυριλε θέση εργασίας της Παραγωγής...
Δεν αμφιβάλλω καθόλου για τις σπουδές την αξία και τους κόπους σου, δεν σε είπα άχρηστο, το αντίθετο, η φύση της εργασίας σου όμως σου επιτρέπει να την εκτελεις και σε ηλικία που είναι αδιανόητο και απανθρωπο να συνεχίσουν οι χειρονακτες. Στους οποίους τάσσεσαι απέναντι, λόγω της ιδεολογικης εμμονής που τόσο σε ενοχλεί κι επειδή ΔΕΝ αφορά σε σένα προσωπικά. -
Δεν εχετε να κανετε κατι καλυτερο απο το να τσακωνεστε? Απο οταν αρχισα να ΜΗΝ δινω σημασια στις μ@λακιες που διαβαζω κατα καιρους, και κυριως να ΜΗΝ απανταω, ηρεμισα. Καντε το ιδιο , θα με θυμηθείτε
.
.
.
.@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Η νοθεία έγινε πέρυσι, το πρόστιμο μπήκε φέτος, ποια εταιρία δεν θα μάθουμε ποτέ...
Λέτε να ήταν η ακατονομαστη;
https://www.autoblog.gr/2022/06/15/prostimo-60000-evro-se-pratirio-kafsimon-ston-volo/
Fuelsave αν θυμαμαι σωστα, ονομαζει η ακατανομαστη την 95αρα της.
Κατι εκαναν εκει στο Βολο. Μπραβο, αντε να παιρνουν παραδειγμα και οι αλλες περιφερειες και να βγουν για ελεγχους -
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια, δεν τα ανταποδίδω για να μην πέσω στο επίπεδο σου, όπως λάθος έκανα άλλες φορές.
Δεν είναι προσωπική επίθεση, εκτός αν και συ έκανες νωρίτερα "επίθεση" σε όλους όσους εργάζονται πιο σκληρά και όχι σε γραφεία, χλευαζοντας τον κόπο τους κι επιμένοντας να δουλεύουν μέχρι να πεθάνουν.
Μπορεί αυτοί να είναι καλουπατζηδες αλλά μπορεί να είναι και πιλότοι, μπορεί να είναι σερβιτόροι αλλά και σε τεχνικές ειδικότητες όπως εγώ που στην εποπτεία τους ανεβοκατεβαινουν σιδηροκατασκευες 90 μέτρων για να πάρουν δείγματα και να μεταγγίσουν στερεους καταλύτες ή να βρουν μικροδιαρροες υδρογόνου 250 οC 3 το πρωί με 38 βαθμους αερα κι απειρη υγρασια στο 12ωρο βάρδιας ή βαγόνια λιωμενου πολυμερους κλπ, όπως έκανα εγώ στην Ελλάδα και την Αραβία, που όντως είχα την πιο κυριλε θέση εργασίας της Παραγωγής...
Δεν αμφιβάλλω καθόλου για τις σπουδές την αξία και τους κόπους σου, δεν σε είπα άχρηστο, το αντίθετο, η φύση της εργασίας σου όμως σου επιτρέπει να την εκτελεις και σε ηλικία που είναι αδιανόητο και απανθρωπο να συνεχίσουν οι χειρονακτες. Στους οποίους τάσσεσαι απέναντι, λόγω της ιδεολογικης εμμονής που τόσο σε ενοχλεί κι επειδή ΔΕΝ αφορά σε σένα προσωπικά.Εσύ έριξες ακόμη πιο χαμηλά το επίπεδο, κάνοντας ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ επίθεση εναντίον μου! Αυτό είναι ξεκάθαρο και αναμφισβήτητο! Οι π@π@ριές που γράφεις μετά ότι δήθεν εγώ επιτέθηκα σε όσους εργάζονται σκληρά, "επιμένοντας να δουλεύουν μέχρι να πεθάνουν", είναι απλώς προφάσεις εν αμαρτίαις! Έκανες επίθεση προσωπική και συμπλεγματική εναντίον μου και αυτό ούτε μαζεύεται ούτε συγχωρείται (από μένα).
Γενικά δεν έχεις ούτε το θάρρος (ή θράσος) ούτε την ικανότητα να υποστηρίξεις (με επιχειρήματα και όχι με τσιτάτα) τις θέσεις σου ούτε να υποστηρίξεις τις προσωπικές σου επιθέσεις.
-
@harisma23 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
ΣΥΝΤΑΞΗ ΣΤΑ 55 ΤΩΡΑ!
Υπάρχει βέβαια το μικρό πρόβλημα του ποιος και πως θα πληρώνει...
Υπάρχει λύση και σε αυτό και μάλιστα πολύ απλή!! Ο καθένας να έχει "προσωπική" αποταμίευση και να αποφασίζει πότε θέλει να την πάρει. Παράδειγμα: ένας εργαζόμενος πληρώνει €10.000/έτος εισφορές (μαζί με τον εργοδότη του) για σύνταξη. Αυτα δεν πάνε σε κοινό ταμείο (όπως είναι το λάθος) αλλά σε προσωπικό "κουμπαρά". Στα 55 του λοιπόν έχουν μαζευτεί €300.000 τα οποία εαν έχουν επενδυθεί σωστά θα είναι €500.000. Αποφασίζει λοιπόν οτι του φτάνουν και βγαίνει σε σύνταξη είτε με εφάπαξ τα €500Κ ή με μηνιαία σύνταξη, πχ. €2.000 για 20 χρόνια (πάνω από 20 είναι αλλά λέμε). Ένας άλλο αποφασίζει να εργαστεί μέχρι τα 65 του και άρα να μαζέψει €400.0000 που θα είναι €700.000, άρα να έχει μεγαλύτερη σύνταξη για 20 χρόνια.
Το κλειδί είναι ατομική αποταμίευση, όπως κάνουν στις προηγμένες χώρες.
-
Φανη μου λες και μενα πως τα 300 γινονται 500? Και μαλιστα το θεωρεις και σιγουρο
Capitalism vs Communism Mother of all topics