Posts made by takiskoym

Εκεί που πάμε πάντα.

Στην Σαντορίνη για καλό ψάρι στου φίλου μου του Νίκου στο Ακροτήρι !

Ο χρήστης OSFP έγραψε:

Αν και έχω το Corolla TSport που σήμερα είναι κάπου στις 28 χιλιάδες, παρ'όλα αυτά αισθάνομαι πολύ καλύτερα όταν οδηγώ το KIA Rio του κολητού μου γείτονα που το αγόρασε πρίν 8 μήνες με κάτι λιγότερο απο 10 χιλιάρικα. !

Φίλε Τάκη στα ίδια είμαι κι εγώ...
Θέλω να παραγγείλω το Avensis αλλά από την άλλη λοξοκοιτάω το Κia Cerato με τα 16 χιλιάρικά του και τις πολύ καλές κριτικές του τύπου!

Είμαι καλά γιατρέ..

Το καινουριο το διλιτρο το cerato με τον νεο κινητηρα μεταβλητου χρονισμου βαλβιδων εχω ακουσει οτι φυσαει! ριχτου μια ματια....καπου 18.000 ευρω εχει νομιζω.

Αλλα γι ανα μεινουμε στο θεμα, περιμενω και αλλες απαντησεις...

Στις 18 χιλιάδες ευρώ δεν θα πήγαινα ούτε στην ΚΙΑ ούτε στη Hiundai ακόμη-ακόμη ούτε στη Scoda Seat κλπ. Οχι γιατί δεν έχουν καλά αυτοκίνητα αλλά γιατί απο εμπορικότητυα και τιμή μεταπώλησης είναι τίποτα. Θα μου πήτε τώρα τι κοιτάζω, το καλό αυτοκίνητο ή το εμπορικό αυτοκίνητο. Και τα δύο θα έλεγα και μάλιστα δίνω αρκετή σημασία στο θέμα μεταπώλησης για να μπορώ ευκολότερα να πηγαίνω στην επόμενή μου αγορά.

Τάκης!

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Μπορείς να μου πείς τι σχέδια είχε η ομοσπονδία για τον Ρεχάγκελ 6 μήνες πρίν?

Ηθελε να τον διώξει κακήν κακώς λόγω των πρώτων άτυχων αποτελεσμάτων!!

Μπορείς να μαντέψεις τι θα λέμε για τον Ρεχάγκελ μετά δυό χρόνια όταν θα έλθουν και πάλι κάποιες αποτυχίες?

Οτι είναι άχρηστος και έπρεπε να τον είχαμε αλλάξει το 2004!!!

Μπορείς να μου πείς την κατάληξη του Πολίτη όταν το 87 μας οδήγησε στην κατάκτηση του τροπαίο στο μπάσκετ?

Δούλεψε για λίγο σε διάφορες ομάδες και μετά...εξαφανίστηκε!!!

Τάκη δεν διαφωνούμε...συμφωνώ στην αποχώρηση επάνω στο καλύτερο με το κεφάλι ψηλά!!

Αλλά νομίζω οτι ο Ρεχάγκελ κάνει και λίγο το κέφι του στην χώρα μας!
Ηλιος,χαλαρότητα και αναγνώριση!!θεωρώ οτι μάλλον θέλει να ζήσει εδω τα γεράματά του!!

Ακριβώς όπως τα γράφεις kouk! Και επειδή τόσο για μένα όσο και για τους περισσοτέρους ο Ρεχάγκελ είναι πλέον ένα σύμβολο και δεν ποτέ δεν θα είθελα να δώ το σύμβολο αυτό να γκρεμίζεται για τούτο και υποστηρίζω την άποψη της αποχώρησης. Απο την άλλη εφ'όσον θέλει να μείνει κοντά μας, είμαι απόλυτα σύγουρος ότι όλοι όχι μόνο έχουμε ανοίξει την πόρτα της Ελλάδας αλλά πολύ περισσότερο την πόρτα της ίδιας μας την καρδιάς!

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Ναι θα δούμε διαφορά,όχι μεγάλη,αλλά θα υπάρξει διαφορά!

Μην ξεχνάμε ότι οι Ελληνες είμαστε πολύ συναισθηματικός λαός!Οσο γρήγορα 'ανέβαίνουμε'...άλλο τόσο γρήγορα 'πέφτουμε'!!

Θα δούμε!

Το ζητούμενο πάντως δεν είναι η απόδοση της Ελληνικής Ομάδας στην επόμενη διοργάνωση,αλλά οι αλλαγές που θα γίνουν για να ανεβάσουν συνολικά το επίπεδο του ποδοσφαίρου!
Πρέπει να φτάσουμε στο σημείο να μην κάνει την διαφορά ο προπονητής! Αλλά να μπορεί να αποδίδει η ομάδα σε ενα καλό επίπεδο σε κάθε περίπτωση!!

Εγω επιμένω οτι θα μείνει ο Ρεχάγκελ!!

Μπορείς να μου πείς τι σχέδια είχε η ομοσπονδία για τον Ρεχάγκελ 6 μήνες πρίν?
Μπορείς να μαντέψεις τι θα λέμε για τον Ρεχάγκελ μετά δυό χρόνια όταν θα έλθουν και πάλι κάποιες αποτυχίες?
Μπορείς να μου πείς την κατάληξη του Πολίτη όταν το 87 μας οδήγησε στην κατάκτηση του τροπαίο στο μπάσκετ?

Ειλικρινά αν θέλει αυτός ο άνθρωπος να μείνει χαραγμένο με χρυσά γράμματα το ονομά του στην μοναδική μέχρι τώρα επιτυχία της Εθνικής μας, μάλλον θα πρέπει να αποχωρίσει. Και εγώ πιστεύω σε αυτόν, θέλω να βρίσκεται όσο μπορεί δίπλα στην Εθνική μας, αλλά μετά την υπέρβαση που έκανε δεν νομίζω ότι θα του συχγωρούσαμε πιθανές μελλοντικές αποτυχίες!

Ο χρήστης n_olympios έγραψε:

.... **Εδώ έχουμε δώσει τόσα και τόσα για τα φορέματα της Γιάννας, το **ποδόσφαιρο δε θα στήναμε? Αφού φάνηκε ξεκάθαρα, οι άνθρωποι ήταν άσχετοι και τους άφηναν οι αντίπαλοι να περνούν ανενόχλητοι...

M'αρέσει ο τρόπος που σκεφτεσαι!!!!
ασχετα μεταξύ ασχέτων...

Καθόλου άσχετα, GFON. Κατά πολλούς μια επιτυχία μας στο Euro 2004 θα ήταν η καλύτερη διαφήμιση για τους Ολυμπιακούς Αγώνες. Ακολουθώντας αυτή την (ομολογουμένως αμφιλεγόμενη) λογική, θα μπορούσαμε να πούμε ότι αν όντως ήταν στημένα τα παιχνίδια, κάπως θα έπρεπε να χρηματοδοτηθούν οι παράγοντες, και ποια είναι καλύτερη πηγή από την ήδη υπάρχουσα και δικαιολογημένη 'τρύπα' που έχουμε ως χώρα αυτή την εποχή? Η χρηματοδότηση για τη διεξαγωγή των Ολυμπιακών αγώνων.

Μέσα στη τιμή που είχαμε συμφωνήσει ήταν και τα δάκρυα των ητημένων? ή αυτά μας τα έκαναν δώρο?

Είναι αισχρό και μόνο που σκεφτόμαστε ότι μπορεί και να ήταν κάπως έτσι τα πράγματα. Τα παιδιά της Εθνικής μας με το πάθος τους και ακόμη-ακόμη συνεπικουρούμενα απο τη θεά τύχη μας χάρισαν στιγμές που μάλλον δεν θα ξαναζήσουμε τόσο εμείς όσο και οι επερχόμενες γενιές. Και θεωρώ τυχερό τον εαυτό μου που κατά τη διάρκεια της ζωής μου μπόρεσα να δώ τόσο την κατάκτηση δύο Ευρωπαϊκών τροπαίων (Ευρωμπάσκετ και Ποδόσφαιρο), όσο και μια Ολυμπιάδα να γίνεται στον τόπο μου. Οσο για τα φορέματα της Γιάννας, τουλάχιστον μαζί με αυτά βλέπουμε και πράγματα που δεν θα τα βλέπαμε σε 200 χρόνια! Στα 50 μου χρόνια έχω δεί να κατασπαταλόνται κρατικά χρήματα και χρήματα που προορίζονταν για την υγεία την άμυνα και άλλους σημαντικότατους τομείς. Και αντι αυτού γίνανε τόσο διακοπές σε εξωτικά μέρη 'οσο και περιουσία κάποιων άλλων υπερ-πονηρών. Τα φορέματα της Γιάννας μας μαράνανε όταν η Αστυνομία μας επίσημα αγόραζε πιστόλια στα 200 δολλάρια όταν τα ίδια τα εύρισκες να κυκλοφορούν παράνομα στην Ομόνια για 75 δολλάρια?

Δεν έχω πλέον τη παραμικρή αμφιβολία ότι τόσο η υλική καθώς και η πνευματική μας διαφθορά μας έχουν κάνει να αναρωτιόμαστε και για την ίδια μας τη μάνα!

Φίλε OSFP, μια συμβουλή.
Οσοι την ψάχνουν πολύ κατά κανόνα στο τέλος βγαίνουν χαμένοι.
Τι θέλω να πώ. Κοίταξε το πορτοφόλι σου μέχρι που φτάνει και ξεχώρισε τα αντίστοιχα μοντέλα. Πήγαινε να τα δείς. Κάθησε στη θέση του οδηγού. Οδήγησέ τα. Και με όποιο απο αυτά νιώσεις άνετα, αυτό θα πάρεις. Μη ψάχνεις για φίρμες, χαρακτηριστικά και άλλα πολλά. Σήμερα δεν παράγονται κακά αυτοκίνητα. Αν και έχω το Corolla TSport που σήμερα είναι κάπου στις 28 χιλιάδες, παρ'όλα αυτά αισθάνομαι πολύ καλύτερα όταν οδηγώ το KIA Rio του κολητού μου γείτονα που το αγόρασε πρίν 8 μήνες με κάτι λιγότερο απο 10 χιλιάρικα. Κατάλαβε ότι είναι το τι σου ταιριάζει και όχι το ποιό έχει καλό όνομα. Και στο τέλος η δική σου άποψη και αντίληψη μετράει για το τι θα αγοράσεις, όχι η δική μας!

Ο χρήστης nass έγραψε:

Για παράδειγμα τα κρύσταλα του (τζάμια) είναι σε επίπεδο Ε8 όταν το αποδεκτό είναι απο Ε3 μέχρι Ε5 κλπ.

Τί? Το Ε σημαίνει οτι έχει πάρει πιστοποίηση ασφαλείας απο την Ευρωπαική Ένωση. Το νούμερο που ακολουθεί μετά το Ε είναι ένας κωδικός που αντιστοιχεί στη χώρα στην οποία έχει γίνει η πιστοποίηση.

http://www.nsai.ie/Certification_Servic ... hicle.html
http://www.minibus.co.uk/minibus_index. ... tbelts.htm

Το Ε αναφέρεται στη χώρα η οποία έχει εκδώσει δελτίο αναγνώρισης (homologation) για συμμόρφωση με το αντίστοιχο πρότυπο (πχ. για ζώνες, κράνη, τζάμια κτλ.), ουσιαστικά σε ποιάς χώρας τα εργαστήρια έχουν γίνει οι δοκιμές συμμόρφωσης με το πρότυπο:

E1 = Germany
E2 = France
E3 = Italy
E4 = Netherlands
Ε5 = Sweden
E6 = Belgium
E7 = Hungary
E8 = Czech Republic
E9 = Spain
E10 = Yugoslavia
E11 = UK
...
Ε14 = Switzerland
...
E23 = Greece
...
E40 = Macedonia
...
E43 = Japan
E45= Australia

http://www.de.tuv.com/germany/en/products/mobility_and_transport/international_vehicle_approval/homologation_service/economic_commission_for_europe_ece.html

Μάλλον πιάστικα αδιάβαστος σε αυτό το θέμα. Πάντως όπως και να έχει το πράγμα αυτο δεν αλλάζει την ποιότητα κατασκευής του που για την κατηγορία του είναι next to none!

Καλά με τα τραίνα κάνουνε τον ταρζάν και ενίοτε την πληρώνουμε.

Να δήτε τι έχει να γίνει με το τράμ!

Θα γελάσει και ο κάθε πικραμένος

Χτές το απόγευμα στην παραλιακή, κάπου κοντά στη διασταύρωση με Π.Φάληρο είχε έλθει γερανός να σηκώσει ενα παρκαρισμένο επάνω στις γραμμες.

Και ως γνωστόν καμία ασφάλεια δεν σε αποζημιώνει

Ο χρήστης kouk έγραψε:

btw, ο Οττο θα μείνει για τα προκριματικά του μουντιαλ στην εθνική και για τα τελικά (αν περάσουμε). http://www.sportnet.gr....

Κώστα αυτό είναι η επίσημη άποψη της ΕΠΟ με βάση το συμβόλαιο,όχι η άποψη του Ρεχάγκελ!!
Τα συμβόλαια είναι για να 'σπάνε'!!....Αν αποφασίσει ο Γερμανός να αναλάβει την Εθνική της χώρας του (ύψιστη τιμή) το συμβόλαιο δεν μπορεί να τον κρατήσει!Και δεν συμφέρει άλλωστε να υποχρεώσεις κάποιον να κάνει κάτι τέτοιο!!

Λέω ξανά οτι πιστεύω οτι θα παραμείνει,αλλά ακόμα δεν το ξέρουμε!!

Ο Ρεχάγκελ αν είναι έξυπνος, που είναι δηλαδή, θα αποχωρήσει τώρα αναλάβει δεν αναλάβει την εθνική της χώρας του. Ο κύκλος του με τη δικιά μας εθνική έκλεισε. Μας πρόσφερε την μέγιστη διάκριση. Δεν υπάρχει κάτι πέραν αυτού. Τώρα για το παγκόσμιο στη Γερμανία. Ας μη ξεχνάμε ότι έστω και η ίδια ομάδα να συμμετάσχει οι παίκτες μας θα είναι μεγαλύτεροι σε ηλικία, άλλοι ίσως τα έχουν παρατήσει ως τότε κλπ. Και διστυχώς όταν θα αρχίσουν οι αποτυχίες θα έχουμε ξεχάσει το τρόπαιο το EURO 2004. Για τούτο και πιστεύω ότι ο άνθρωπος θα προτιμήσει να αποχωρήσει ακριβώς πάνω στην ακμή της δόξας του. Για να τον θυμόμαστε πάντα ώς τον άνθρωπο που μας οδήγησε στον απόλυτο θρίαμβο. Απο εκεί και μετά θα χρειαστούμε ένα νέο και φιλόδοξο προπονητή που μαζί με νέα παιδιά το ίδιο φιλόδοξα και αυτά θα δουλέψουν όλοι μαζί (τον δρόμο τον έδειξε η σημερινή Εθνική μας) για να μας οδηγήσουν σε νέους θριάμβους!

Ο χρήστης Pakos M έγραψε:
Prosopiki apopsi:
Grafo apo Gallia, sory gia ta greeklish,
to euro 2004 einai sthmeno.
ksekabalhste to kalami. oute mpala kseroume oute kantenatsio.
deite prosektika ola ta gkol ths ethnikis. tous afhnoun!!

kalh h ellada alla paizontai polla: diafhmiseis, books, olympiada klp

mexri kai to eurobasket tou 87 ksanablepontas tvra, blepo to epithetiko
tou kampouri prin tis voles, kai to 89 me thn ussr o galis eixe pathsei ekso prin to 3ponto tou xristodoulou, o stankovits omos hthele ellada.

ta idia kai sto podosfairo, theloun na to sproksoun, ta idia kai sto pagkosmio me thn korea...

as mhn eimaste afeleis. apla skefthte to.

Μάγκα μου δεν ξέρω με τι ακριβώς ασχολείσαι αλλά οτιδήποτε και να κάνεις σύγουρα αδικείσαι. Ποιός Χένρυ, Χόλμπρουκ και ποιά Κοντολίσα εσύ τους έχεις πάρει όλους παραμάζωμα! Αφού κατόρθωσες να καταλάβης ότι 15 χώρες, 50 διαιτητές, 400 ποδοσφαιριστές, και κάποιες εκατοντάδες παράγοντες, όλοι μαζί αποφάσισαν ομοθυμαδόν να στήσουν τα παιγνίδια για να πάρουμε εμείς το EURO 2004, μπράβο σου και πάλι μπράβο! Θα έλεγα μάλιστα να κάτσεις εκεί που βρίσκεσαι για να μας στέλνεις συχνά πυκνά και άλλες τέτοιες μπούρδες!

Τάκης!

Πραγματικά έπερεπε να λάβουμε μέρος σε αυτή τη διοργάνωση για να δούμε τις πραγματικές ικανότητες και αρετές των Ελλήνων ποδοσφαιριστών. Για λοιπόν φανταστήτε ότι ο Χαριστέας που μπόρεσε να περνά μέσα απο τις Ισπανικές και μετά Γαλλικές και τέλος τις Πορτογαλικές άμυνες και να ξεφτυλίζει διεθνούς φήμης τερματοφύλακες όπως ο Καστίγιας, ο Μπαρτέζ και τέλος ο Ρικάρντο, ναι λοιπόν αυτός ο παίκτης κάποτε δεν έκανε ούτε στον ΑΡΗ αλλά ακόμη-ακόμη ούτε και στον Αθηναικό. Ακούστε Έλληνες φίλαθλοι, του είχαν μάλιστα δώσει και το παρατσούκλι 'Αχριστέας'.
Επρεπε λοιπόν να έλθουν έτσι τα πράγματα για να καταλάβουμε το τι κοροιδιλίκη μας πουλάνε εδώ. Ετσι οι ικανότατοι Ελληνες παίκτες αναγκάζονται να ξενιτεύονται και απο την άλλη οι διάφοροι απίθανοι παράγοντες να μας φέρνουν όλους τους απίθανους και ανάπηρους Κροάτες, Σέρβους όπως επίσης και κάτι κουτσά Νοτιοαμερικάνικα άλογα με ωραία και ηχηρά ονόματα όπως 'Mανουέλ' ή 'Γκονζάλες' ή 'Ζιοβάνι', κλπ. παρουσιάζοντάς τους σαν ότι θέλεις. Ηγέτες, Επιτελικούς ή κλασικά πεντάρια, δεκάρια και κολοκύθια τούμπανα. Κύριοι οπαδοί όλων των συλλόγων τρεχάτε δώστε τα χρήματά σας για να αγοράσετε τα διαρκείας σας και χειροκροτήστε τον κάθε 'ΙΤΣ' στην προσπάθειά του με τη ψυχή στο στόμα να κερδίσει τον Εργοτέλη τον Πανηλειακό και την Χαλκηδόνα ομάδες που ως επι το πλέιστον αποτελούνται απο Ελληνες παίκταράδες!
Τελειώνοντας θα είθελα να ξέρω που βρίσκονται σήμερα κάποιοι σαν τον κύριο Γεωργίου, κύριο Αλέφαντο (καλώς τα παιδιά! καλως τα 3-0), τον κύριο Καραγιαννίδη κλπ. που ποτέ δεν πίστεψαν στην ικανότητα των Ελλήνων παικτών της Εθνικής μας!

Διάβασα όλο το post περι Corolla TSport και μια και έχω τέτοιο αυτοκίνητο εδώ και περίπου 3 χρόνια να σας πώ τις απόψεις μου περί του θέματος.

Λοιπόν πρώτον και ουσιαστικό. Κύριοι το αυτοκίνητο δεν είναι κανένα σπορτίβ μοντέλο. Τόσο η εμφάμισή του όσο και το εσωτερικό του είναι σχεδόν πανοποιότυπο των μικροτέρων και οικογενειακών εκδόσεών του. Εκεί που τα πράγματα πραγματικά διαφέρουν είναι το μηχανολογικό του στήσημο. Ετσι έχουμε μηχανή και κιβώτιο κάτι παραπάνω απο άριστα. Στο τομέα των αναρτήσεων βρίσκεται κάπου στη μέση αφού θέλει να το παίζει πότε οικογενειακό και πότε σπορτίβ ανάλογα την περίσταση. Τώρα όσον αφορά τις επιταχύνσεις του κλπ. Θα έλεγα ότι το συγκεκριμένο μοντέλο απευθύνεται σε νευρικούς οδηγούς. Και αυτό το λέω γιατί για να απολαύσεις τα 180 άλογα που σου δείνει η μηχανή του χρειάζονται αρκετά υψηλές στροφές. Κάτι που δεν γνωρίζει ή το αποφεύγει ο καθημερινός μέσος οδηγός. Και βέβαια να μη ξεχνάμε ότι η κατανάλωση του καυσίμου είναι αρκετά υψηλή. Απο εκεί και μετά. Τα υλικά καθώς και η ποιότης κατασκευής είναι next to none. Αυτό είναι άμεσα αισθητό απο τον καθένα. Επίσης όλα του τα εξαρτήματα βρίσκονται αρκετά υψηλότερα απο το μέσο απαιτούμενο όρο ασφαλείας. Για παράδειγμα τα κρύσταλα του (τζάμια) είναι σε επίπεδο Ε8 όταν το αποδεκτό είναι απο Ε3 μέχρι Ε5 κλπ.
Τελειώνοντας, έιναι ένα άριστο αυτοκίνητο που μπορεί να οδηγήται τόσο σαν σπόρ όσο και σαν οικογενειακό. Βέβαια υπάρχει και χώρος για κάποιες βελτιώσεις στην περίπτωση που θα το θέλαμε απόλυτα σπορτίβ. Απο εκεί και μετά, δεν θα το συνιστούσα στον μέσο καθημερινό οδηγό μόνο και μόνο απο άποψη κόστους αγοράς. Ο μέσος οδηγός θα έχει την ίδια αίσθηση και με το Corolla 1600 αλλά με χαμηλώτερη τιμή αγοράς.

Τάκης!

Εδώ ταιριάζει η παροιμία 'να σε κάψω Γιάννη, να αλείψω με λάδι'
Αλήθεια ποιός να ήταν άραγε ο αριθμός των οδηγών που σκοτώνονταν σε ατύχημα όταν τα οικογενειακά αυτοκίνητα (κάποτε) είχαν ανώτατο όριο τα 120-140 χιλιόμετρα??????
Ποιός άραγε ζήτησε απο τους κατασκευαστές να αυξάνουν κάθε τόσο και λίγο τις ιπποδυνάμεις των μοτέρ με αποτέλεσμα να κυκλοφορούν αυτοκίνητα που ούτε λίγο ούτε πολύ είναι κάτι παραπάνω απο επικίνδυνα???? Το σημερινό μέσο οικογενειακό αυτοκίνητο έχει επιδόσεις που κάποτε μόνο σε σπορτίβ μοντέλα συναντούσες. Ναι λοιπόν φτιάξανε ισχυρότερα μοτέρ, γρηγορώτερα αυτοκίνητα, μα ξεχάσανε να φτιάξουν απο την μιά οδηγούς που να είναι σε θέση να τα κοντρολάρουν καθώς και αντίστοιχους δρόμους που μπορούν να σηκώσουν τις σημερινές ταχύτητες. Ετσι λοιπόν ο κάθε τρόχαλος βρίσκεται να έχει στα χέρια του 100-200 ίππους μοτέρ και άντε να τον μαζέψεις. Και τώρα λοιπόν έρχονται και μας λένε ότι πρέπει να φτιαχτεί μι καινούργια γενιά μοντέλων τα λεγόμενα έξυπνα αυτοκίνητα (κάτι σαν τις έξυπνες βόμβες) για να μειωθούν οι θάνατοι απο τα ατυχήματα. Α! ρε ατελείωτο μάρκετινγκ!!!!!

Ο χρήστης ca'rlos έγραψε:
δε λεω αξιοπιστα τα γιαπωνεζικα, αλλα μονο για να εχεισ διπλα τη γυναικα σου, πισω την πεθερα σου και να πηγαινεις με 80 το ΠΟΛΥ στη δεξια.
μονο μια honda σωζει καπως την κατασταση.
οσο για την tοyota τα πιο αδιαφορα αυτοκινητα ever.
ζητω η γαλλια και η ιταλια!

Δε λέω, μπορεί και να έχεις δίκιο, το θέμα είναι όμως ότι οι μπαγάσηδες πουλάνε σαν παλαβοί. Δεν αυτή τη ρημάδα την Corolla, την αδιάφορη, την έτσι, την δείξε κλπ-κλπ-κλπ. Οτι και να λέμε, λέτε το αυτοκίνητο πουλά του σκοτωμού! πουλά σα βούτιρο σε ζεστό ψωμί. Εχει φτάσει στα 10 αυτοκίνητα τα 4 να είναι Corolla και τα υπόλοιπα όλες οι άλλες φίρμες μαζί!

Ο χρήστης GFON έγραψε:
Eπειδή έχουμε γερμανικό ή ιαπωνικό αυτοκίνητο δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να βλέπουμε τι γίνεται γύρω μας, και να προσπαθούμε απεγνωσμένα να δικαιολογήσουμε την επιλογή μας σώνει και καλά. Για να το επιλέξαμε κάποιο λόγο θα είχαμε.....

Ακριβώς έτσι είναι φίλε μου. Στην επιλογή αγοράς ενός αυτοκινήτου πιστεύω μέσα στα κριτήρια του μέσου αγοραστή βρίσκονται πάντα τα άμεσα οφέλη που θα του δώσει η συκγεκριμένη επιλογή. Το ποιό είναι το σωστό το καλό όλοι το γνωρίζουμε, άλλά μια αγορά δεν βασίζεται μόνο σε αυτό!

Φίλοι μου. Κατ’ αρχάς μιας και πάλι ανοίγουμε κόντρα θα σας παρακαλούσα να μην καταλήξουμε και κλειδώσει ο kouk το post.Ανταλλάσσουμε απόψεις και γνώσεις. Άλλοι μπορεί να είναι λιγότερο ή περισσότερο ενημερωμένοι. Κουβέντα κάνουμε, και πιστεύω ότι κανείς μας δεν έχει άμεσα συμφέροντα ώστε να φτάσει να παρεκτραπεί.
Λοιπόν επί του θέματος που κουβεντιάζουμε. Είστε όλοι αρκετά έξυπνοι και γνωρίζετε πως δουλεύει το σύστημα. Οι Βιομηχανίες αυτοκινήτων είναι και αυτές μονάδες παραγωγής αγαθών με άμεσο στόχο το κέρδος. Έτσι μη σας παρασύρει το συναίσθημα. Ένας όμιλος επιχειρήσεων όπως η VW και η TMC δεν αρκούνται στα εισοδήματα που προέρχονται από τις πωλήσεις των προϊόντων τους αλλά επεκτείνουν τις δραστηριότητες τους παντού. Λοιπόν Μάκη όσο και αν δε σε αφήνει το συναίσθημα ή δεν σου αρέσει ή Ιάπωνες της TMC έχουν καταφέρει να διεισδύσουν οικονομικά μέσα στην VW. Η VW δεν είναι κρατική και στο τέλος της γραφής business κάνει. Βέβαια μην περιμένεις ποτέ να ακούσεις επίσημα κάτι τέτοιο. Είπαμε στις παραδοσιακές βιομηχανίες τα πράγματα περιπλέκονται μαζί με την κοινή γνώμη. Ετσι ούτε η VW αλλά ούτε και η TMC θα βγάλουνε ποτέ στη φόρα τις σχέσεις τους, γιατί δεν συμφέρει κανένα από τους δύο κολοσσούς. Και το γιατί είναι ευνόητο. Η κρίση και απόφαση του κάθε καταναλωτή για την οποιαδήποτε αγορά εμπεριέχει και το συναισθηματικό κομμάτι. Για παράδειγμα, γνωρίζω ανθρώπους οι οποίοι αγοράζουν πάντα Γερμανικό αυτοκίνητο γιατί κάποτε σπούδασαν στην Γερμανία. Η φίλη μου η Ράνια αγοράζει πάντα Ford γιατί κάποτε ο πατέρας της πρίν 30 χρόνια πούλαγε Ford, και πάει λέγοντας. Βέβαια υπάρχει και το αντίθετο. Για παράδειγμα ποιος θα αγόρασε Skoda ή Seat αν δεν έβγαιναν να πούνε το περίφημο VW group. Βέβαια η VW ποτέ δεν βγήκε επίσημα να πει ότι τόσο η Seat όσο Skoda είναι δικές της εταιρείες, (και που πραγματικά δεν είναι) διότι αν ήταν θα τη συνέφερε να είχε συνενώσει τόσο τις πωλήσεις ανταλλακτικών όσο και τα service point όπως κάνει τώρα με την VW/Audi. Αλλά η karenta δεν λέει πουθενά ότι είναι εξουσιοδοτημένη με τα Skoda και τα Seat. Και οι δύο αυτές εταιρείες κατασκευάζουν τα προϊόντα τους χρησημοποιόντας σχέδια και υλικά απο την VAG. Τα Seat έχουν μοτέρ VW. Εχεται άραγε ποτέ δοκιμάσει να αγοράσετε κάποιο ανταλλακτικό απο την VW και να το βάλετε στο μοτέρ της Seat. Γιά δοκιμάστε, για δοκιμάστε. Εξ' 'αλλου η Seat που δεν είναι η πρώτη φορά που δένεται πίσω από το άρμα κάποιας φίρμας για να προωθεί τα προϊόντα της. Οι παλαιότεροι ίσως θυμούνται την μακροχρόνια συνεργασία που είχε με τη Fiat. Όλα λοιπόν είναι οικονομικά παιγνίδια μεταξύ των εταιρειών. Το καλύτερο παράδειγμα είναι αυτό με τα Smart. Εχω δει σε αρκετά να βάζουν επάνω το σήμα της Mercedes. Μα δεν είναι Mercedes ρε παιδιά. Η Chrysler τα παράγει. Μπορεί πίσω από όλα αυτά στο τέλος να είναι και η Mercedes (βλέπε Daimler-Chrysler) όπως μπορεί να είναι ακόμη και κεφάλαια οποιαδήποτε εθνικότητας. Είπα λοιπόν στο αρχικό μου post ότι η TMC έχει το περίπου το 45% των μετοχών της VW. Ε! και λοιπόν τι νομίζετε ότι θα πάψει να υφίσταται η VW? Ακόμη και το 100% να το είχαν οι Ιάπωνες η εταιρεία VW θα εξακολουθούσε να υπάρχει. Είπαμε είναι γωνία το μαγαζί. Δεν κλείνει. Για σκεφθείτε αν αυτός ο Ρώσος ιδιοκτήτης της Manchester United o Abrahamowich, την μετονόμαζε σε κάτι άλλο. Θα πούλαγε τότε άραγε? Για δε το ότι η VW κατόρθωσε να μπει στη Κινεζική αγορά. Δε νομίζω να έχετε καμία αμφιβολία ότι κάποιοι την πήγαν εκεί και την πατρονάρανε. Και μη μου πήτε ότι ξαφνικά οι Κινέζοι έχουν την απόλυτη ευχέρεια να αγοράζουν VW κάτι που για τα δεδομένα του μέσου Ευρωπαίου είναι ακριβό? έναντι πολύ φτηνοτέρων απο την τοπική παραγωγή τους. Μη τρελαθούμε τώρα. Είναι αυτό που σας λέω. Αφού οι Ιάπωνες δεν μπορούν να πουλάνε εκεί με το όνομά τους, πουλάνε μέσω της VW. Εξ άλλου το ίδιο δεν συνέβαινε και με τη Mercedes και τη Volvo στις ΗΠΑ?
Για τούτο μην ταράζεστε όταν σας λέω για τις σχέσεις των δύο αυτών βιομηχανιών. Εξ’ άλλου το σχέδιο είναι μελοντικά να υπάρχουν το πολύ 3-4 κατασκευαστές στον πλανήτη. Τα βλέπετε με τις συνεχείς εξαγορές και συνενώσεις. Τελειώνοντας θα σας πώ ότι όταν κάποτε αγοράζαμε αυτοκίνητο, ανοίγαμε το καπώ της μηχανής και θαυμάζαμε την αναφορά “made in western Germany” ή “made in England” και λοιπά. Σήμερα τι γράφουν? Μάκη, τις πληροφορίες που έχω δεν θα τις βρείς σε κανένα Internet, προέρχονται απο ειδικό-ειδικό τύπο που έρχεται στον χώρο της εργασίας μου.

Τάκης!

Ναι, σύγουρα η συνένωση των αυτοκινητοβιομηχανιών δεν είναι ότι το καλύτερο, αλλά απο την άλλη είναι και ο μοναδικός δρόμος για φτηνό και καλό αυτοκίνητο. Η συνταγή αυτή είχε εφαρμοστεί κατά το παρελθόν απο την Ford και πέτυχε σε κάπιο βαθμό. Τι λέει λοιπόν η συνταγή.

• Maximum 3 κατασκευαστές αυτοκινήτων σε παγκόσμια κλίμακα.
• Φίρμες όσες και σήμερα.
• Μηχανολογικώς τα αυτοκίνητα ακριβώς τα ίδια.
• Διαφορετικά σουλούπια και εσωτερικούς χώρους.

Καταλαβαίνετε ότι το να έχεις στην παραγωγή για μεγάλα χρονικά διαστήμτα τα ίδια μηχανολογικά εξαρτήματα σημαίνει, λιγότερο κόστος σχεδίασης, ταχύτερη απόσβεση εγκαταστάσεων, και ένα σωρό άλλα που χρειάζονται απο τον σχεδιασμό έως και την κατασκευή ενός αυτοκινήτου. Και τελικά φτάνεις στο φτηνότερο κόστος κατασκευής.

Παρά το ότι το original θέμα κλειδώθηκε, αλλά για να μην αφήσω άλλους κουφούς και άλλους αόματους σας οφείλω κάποια απάντηση. Η Γερμανική αυτοκινητοβιομηχανία VolksWagen είναι ευρέως γνωστό ότι κατα καιρούς έχει δεχτεί οικονομικές ενέσεις απο την άπω ανατολή με αντάλλαγμα μέρος των μετοχών της. Τώρα αν αυτές οι μετοχές είναι ιδιοκτησία για παράδειγμα της Sumitomo Bank και απο την άλλη η Sumitomo Bank είναι μέλος του Toyonta group of companies, είναι πολύ εύλογο να καταλάβουμε τι γίνεται. Πέραν αυτού! Η επιχείρηση άλλωσης της VolksWagen απο τους Ασιάτες δεν είναι σημερινή, αλλά εδώ και περίπου 20 χρόνια, όταν η Toyota χρηματοδοτούσε εν μέρει τα project της Γερμανικής βιομηχανίας. Η συνεργασία με την TOYOTA για την παραγωγή του Tarro δεν ήταν τυχαία, τη στιγμή κατά την οποία η NISSAN μεσουρανούσε στον τομέα αυτόν. Η συνεργασία όμως με την TOYOTA ήταν καλύτερη απο την άποψη ότι η VolksWagen για την παραγωγή αυτή παραχώρησε μετοχές αντί hard cash. Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω το ακριβές μέγεθος των μετοχών που παραχωρήθηκαν στην TOYOTA αλλά κάπου το 1988 εγράφτηκε ότι η TOYOTA είχε προσπαθήσει να πάρει στα χέρια της σύνολο 51% των μετοχών αλλά αυτό κρίθηκε ασύμφορο γιατί ξαφνικά μπλέχτηκαν στην όλη ιστορία group Γερμανικών τραπεζών αναβάζοντας στα ύψη τις μετοχές της VolksWagen. Παρ'όλα αυτά ακόμη και σήμερα οι Ιάπωνες χρηματοδοτούν τα project, με απότερους σκοπούς, όπως π.χ. η εισβολή τους για τα καλά στην Ευρώπη π.χ. σχεδιαστικά κέντρα κλπ. Σήμερα η TOYOTA σχεδιάζει και παράγει το 95% των αυτοκινήτων της που είναι για την Ευρώπη στην Ευρώπη. Τα σουλούπια της εξευρωπαϊζονται κλπ. (διάδοχος κατάσταση). Ξέρετε κάτι, στην προσπάθειά σου να εκμηδενήσεις τον ανταγωνιστή σου, δεν είναι πλέον ανάγκη να του κλείσεις το μαγαζί με τη μία, γιατί τότε δημηουργούνται κοινωνικά προβλήμτα και συνάμα η φίρμα που φεύγει απο την αγορά μπορεί να γίνει θρύλος, παράδειγμα αυτού η Rover και η μετέπειτα εποχή της μετά την Honda. Η τακτική είναι να ακολουθείς τον ανταγωνιστή σου και σιγά-σιγά να του απαξιώνεις το προϊόν toy έστω και αν τον χρηματοδοτείς για αυτό. Εκ παραλλήλου να έχεις προετοιμάσει την διάδοχο κατάσταση με τα δικά σου προϊόντα. Ετσι μόλις έλθει η στιγμή που ο ίδιος ο καταναλωτής θα βαρεθεί το συγκεκριμένο προϊόν και θα στραφεί σε εναλλακτική λύση, δηλαδή εσένα. Τότε είναι η στιγμή που ή κλείνεις το μαγαζί του ανταγωνιστή σου για πάντα, ή κρατάς την φίρμα του για π.χ. τη διαφορετική σειρά μοντέλων σου, π.χ. κάτι σαν την VolksWgaen και τη Skoda, ή την ΤΟΥΟΤΑ και τη LEXUS.

Αυτά τα λίγα κουφοί και αόματοι φίλοι μου !

Τάκης!

Παρά το ότι το original θέμα κλειδώθηκε, αλλά για να μην αφήσω άλλους κουφούς και άλλους αόματους σας οφείλω κάποια απάντηση. Η Γερμανική αυτοκινητοβιομηχανία VolksWagen είναι ευρέως γνωστό ότι κατα καιρούς έχει δεχτεί οικονομικές ενέσεις απο την άπω ανατολή με αντάλλαγμα μέρος των μετοχών της. Τώρα αν αυτές οι μετοχές είναι ιδιοκτησία για παράδειγμα της Sumitomo Bank και απο την άλλη η Sumitomo Bank είναι μέλος του Toyonta group of companies, είναι πολύ εύλογο να καταλάβουμε τι γίνεται. Πέραν αυτού! Η επιχείρηση άλλωσης της VolksWagen απο τους Ασιάτες δεν είναι σημερινή, αλλά εδώ και περίπου 20 χρόνια, όταν η Toyota χρηματοδοτούσε εν μέρει τα project της Γερμανικής βιομηχανίας. Η συνεργασία με την TOYOTA για την παραγωγή του Tarro δεν ήταν τυχαία, τη στιγμή κατά την οποία η NISSAN μεσουρανούσε στον τομέα αυτόν. Η συνεργασία όμως με την TOYOTA ήταν καλύτερη απο την άποψη ότι η VolksWagen για την παραγωγή αυτή παραχώρησε μετοχές αντί hard cash. Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω το ακριβές μέγεθος των μετοχών που παραχωρήθηκαν στην TOYOTA αλλά κάπου το 1988 εγράφτηκε ότι η TOYOTA είχε προσπαθήσει να πάρει στα χέρια της σύνολο 51% των μετοχών αλλά αυτό κρίθηκε ασύμφορο γιατί ξαφνικά μπλέχτηκαν στην όλη ιστορία group Γερμανικών τραπεζών αναβάζοντας στα ύψη τις μετοχές της VolksWagen. Παρ'όλα αυτά ακόμη και σήμερα οι Ιάπωνες χρηματοδοτούν τα project, με απότερους σκοπούς, όπως π.χ. η εισβολή τους για τα καλά στην Ευρώπη π.χ. σχεδιαστικά κέντρα κλπ. Σήμερα η TOYOTA σχεδιάζει και παράγει το 95% των αυτοκινήτων της που είναι για την Ευρώπη στην Ευρώπη. Τα σουλούπια της εξευρωπαϊζονται κλπ. (διάδοχος κατάσταση). Ξέρετε κάτι, στην προσπάθειά σου να εκμηδενήσεις τον ανταγωνιστή σου, δεν είναι πλέον ανάγκη να του κλείσεις το μαγαζί με τη μία, γιατί τότε δημηουργούνται κοινωνικά προβλήμτα και συνάμα η φίρμα που φεύγει απο την αγορά μπορεί να γίνει θρύλος, παράδειγμα αυτού η Rover και η μετέπειτα εποχή της μετά την Honda. Η τακτική είναι να ακολουθείς τον ανταγωνιστή σου και σιγά-σιγά να του απαξιώνεις το προϊόν toy έστω και αν τον χρηματοδοτείς για αυτό. Εκ παραλλήλου να έχεις προετοιμάσει την διάδοχο κατάσταση με τα δικά σου προϊόντα. Ετσι μόλις έλθει η στιγμή που ο ίδιος ο καταναλωτής θα βαρεθεί το συγκεκριμένο προϊόν και θα στραφεί σε εναλλακτική λύση, δηλαδή εσένα. Τότε είναι η στιγμή που ή κλείνεις το μαγαζί του ανταγωνιστή σου για πάντα, ή κρατάς την φίρμα του για π.χ. τη διαφορετική σειρά μοντέλων σου, π.χ. κάτι σαν την VolksWgaen και τη Skoda, ή την ΤΟΥΟΤΑ και τη LEXUS.

Αυτά τα λίγα κουφοί και αόματοι φίλοι μου !

Τάκης!

Ησυχάστε, η Volkswagen δεν πρόκειται να κλείσει. γιατί κατά πρώτον το μαγαζί είναι γωνία κατά δεύτερον η Toyota έχει περιπου το 45% των μετοχών της και κατά τρίτον θα μείνει ο Μάκης άνεργος