Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    P
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 385
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by provocatoras

    • RE: Για ποιό αυτοκίνητο θα προδίδατε τα πιστεύω σας

      Αν μιλάς και για μένα,
      τότε θα σου πω να προσθέσεις και την Ισπανία γιατί και κει έχουν κάτι βιοτεχνίες 'υπεραυτοκινήτων' .

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      provocatoras
    • RE: Για ποιό αυτοκίνητο θα προδίδατε τα πιστεύω σας

      Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

      Γιατί να την βγάλει?

      Γιατί πλέον δεν υπάρχουν Βελγικά αυτοκίνητα. Αμα είναι να βάλουμε και την Ολλανδική για παράδειγμα

      Τωρα θα βγουνε σε λιγο...Το Α1 στις Βρυξελλες θα παραγεται.
      Και η Ολλανδικη γιατι οχι? Βγαζει τα Donkenvoort που μοιαζουν και θυμιζουν τα Super Seven (Lotus/Caterham).

      Το εργοστάσιο στο Βέλγιο δεν είναι καινούριο.
      Χρόνια τώρα φτιάχνει VW και SEAT.

      Επίσης με τη λογική αυτή θα έπρεπε να μπουν εργοστάσια όπου γης...
      Εδώ λείπουν Ισπανία, Τσεχία, Ρουμανία, Πολωνία, Σερβία και λοιπές δυνάμεις.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      provocatoras
    • RE: Chrysler... Delta

      Όντως!

      posted in Μελλοντικά Μοντέλα
      P
      provocatoras
    • RE: Ελληνικη Αυτοκινητοβιομηχανια!

      Το αν η κάθε Ρουμανία είχε κομμουνισμό δεν αλλάζει κάτι στο γεγονός ότι η χώρα μας για πολλούς λόγους οχι απλά δεν είναι ανταγωνιστική αλλά είναι και εχθρική μάλιστα σε σοβαρές ξένες επενδύσεις.
      Εκτός αν μας ενδιαφέρουν οι δικαιολογίες και από αυτές βρίσκουμε αρκετές αν θέλουμε,
      μέχρι και για το 1821 να φτάσουμε.
      Στο κάτω κάτω και εμείς είχαμε ελεύθερη οικονομία και κάποια υποτυπώδη βιομηχανική παραγωγή
      (δε μιλάω μόνο για αυτοκίνητα)
      τον καιρό που εκείνοι είχαν κομμουνισμό,
      αλλά την κλείσαμε και αυτή.

      Προέχει η αλλάγή στη νοοτροπία και μετά (πολύ μετά όμως...) έρχονται και τα υπόλοιπα.

      Επί της ουσίας σε διαφορετική περίπτωση δε γίνεται τίποτε στο θέμα της αυτοκινητοβιομηχανίας (και όχι μόνο...) επί ελληνικού εδάφους.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      provocatoras
    • RE: Chrysler... Delta

      Καλά τα εισιτήρια για το αμάξι στο καράβι για Αμερική ποιος τα πληρωσε;
      Η Chrysler ή η Lancia;...

      posted in Μελλοντικά Μοντέλα
      P
      provocatoras
    • RE: Ελληνικη Αυτοκινητοβιομηχανια!

      Καλά η Renault είχε δεσμούς με τη Dacia από εποχής κομμουνισμού.
      Όταν η Ρουμανία ενδιαφέρθηκε να την ιδιωτικοποιήσει βρίσκοντας έναν ισχυρό εταίρο,
      υπήρξαν μερικοί ενδιαφερόμενοι από τους οποίους επελέγη η Renault και για τους λόγους της πρότερης συνεργασίας.
      Δηλαδή ακόμη και η Ρουμανία δεν είναι αυτό που νομίζουμε,
      έχει χρόνια παρουσίας στο θέμα της κατασκευής των όποιων αυτοκινήτων.
      Και δεν έχει μόνο τη Dacia αλλά και άλλες ρουμάνικες μάρκες και άλλα εργοστάσια κατασκευής αυτοκινήτων στο έδαφός της.

      Στην Ελλάδα έχουμε την τάση να υποτιμούμε τους πάντες και όμως ακόμα και οι Ρουμάνοι, και οι Τούρκοι και άλλοι είναι πιο σοβαροί.

      Συν τοις άλλοις, κανένα κορόιδο δε θα δεχτεί να φεσωθεί για να λύσει το δημοσιονομικό και το ασφαλιστικό αδιέξοδο της Ελλάδας.
      Υπάρχουν καλύτερες επιλογές γύρω μας για έναν ξένο
      και πχ αν οι Κινέζοι την πάτησαν μία φορά με το λιμάνι του Πειραιά,
      δε σημαίνει ότι ανόητοι ξένοι επενδυτές θα μας ξελασπώνουν στο διηνεκές.
      Κακοφαίνεται όταν το ακούμε αλλά είναι η αλήθεια,
      για δεκαετίες ξεπηδάνε και καλοπερνάνε καινούριες στρατιές νεόπλουτων στην Ελλάδα,
      ενώ σαν κράτος και κοινωνία ζούμε με δανεικά.

      Όταν ο Έλληνας θα το χωνέψει πως το αφεντικό ΠΡΕΠΕΙ να βγάζει περισσότερα λεφτά από τον υπάλληλο, κάτι θα μπορέσει να γίνει.
      Και για να γίνει ο άλλος αφεντικό πρέπει να κοπιάσει και να δουλέψει,
      όχι να περιμένει να τα βγάλει όλα σε μια νύχτα με μια αρπαχτή.
      Ας ξεκινήσουμε από την αλλαγή στη νοοτροπία και μετά πάμε και στα υπόλοιπα πχ παιδεία, οικονομία κλπ.

      Μέχρι τότε θα είμαστε η χώρα των αντιθέσεων:
      οι μισοί υπάλληλοι θα δουλεύουν σαν τα σκυλιά υποαμειβόμενοι
      (με το όνειρο κάποια στιγμή να πιάσουν την καλή με καμιά αρπαχτή και να φτάσουν ψηλά),
      και οι άλλοι μισοί υπάλληλοι θα κ@λοβαράνε σε καμιά ΔΕΚΟ βγάζοντας τα άντερά τους
      (γιατί στις ΔΕΚΟ εργοδότης είναι το κράτος και εκεί πιάνει ο κάθε συνδικαλιστικός εκβιασμός).
      Είμαι σίγουρος ότι αν και αυτοί που δουλεύουν σήμερα σερβιτόροι είχαν ικανό συνδικαλισμό,
      θα τα είχαν κλείσει τα μισά καφέ της χώρας.
      Και σ' αυτό το περιβάλλον μου λέτε ότι θα έρθει σοβαρός άνθρωπος να επενδύσει.
      Γιατί;

      Λυπάμαι για το αλλά αναγκαστικά κάθε φορά εκεί καταλήγει η κουβέντα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      provocatoras
    • RE: Ελληνικη Αυτοκινητοβιομηχανια!

      Ακριβώς και όχι μόνο.
      Ας πάει να ανοίξει κάποια άλλη βιομηχανία και να δεις πότε θα κλείσει κι από τις απεργίες.
      Τώρα είναι καλύτερα στην ανεργία.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      provocatoras
    • RE: Ελληνικη Αυτοκινητοβιομηχανια!

      Δεν αναφέρθηκα πουθενά στην αξιοπιστία των εν Ελλάδι συναρμολογούμενων κατασκευών.
      Μίλησα αν θες ακριβώς για το λόγο που έκλεισε η Τεοκάρ.
      Και αν ποτε΄μπορέσουμε πάλι να πείσουμε κανένα θύμα να επενδύσει στην Ελλάδα, έχει καλώς...

      Επίσης για να χτίσεις ένα αυτοκίνητο από την αρχή, δεν αρκεί να έχεις μερικούς καλούς σχεδιαστές.
      Χρειάζεται πολύ περισσότερο από αυτό.
      Για αρχή λοιπόν, καλύτερα να το κάνει αυτό κάποιος άλλος και εμείς να τα παίρναμε έτοιμα.

      Όσο για τους Κινέζους, δεν κάνουν όλοι μόνο συναρμολόγηση ή αντιγραφή.
      Και όσο περνάει ο καιρός, θα γίνονται όλο και καλύτεροι σε σχέση με τα τραγικά δείγματα που δίνουν σήμερα.
      Και αναγκαστικά για να κερδίσουν μερίδιο της ευρωπαϊκής αγοράς,
      θα χρειαστούν αργά ή γρήγορα να πατήσουν πόδι σε ευρωπαϊκό έδαφος με ευρωπαϊκά εργοστάσια
      και όχι απλώς να εισάγουν αυτοκίνητα κατασκευασμένα στην Κίνα...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      provocatoras
    • RE: Ελληνικη Αυτοκινητοβιομηχανια!

      Όπως έχουν τα πράγματα σήμερα,
      μόνο αν καταφέρουμε να κοροϊδέψουμε και να πείσουμε κανένα Κινέζο κατασκευαστή πως είμαστε άξιοι να μας εμπιστευθεί,
      ο οποίος θα μας στέλνει τα parts από την Κίνα και εμείς θα τα συναρμολογούμε σε έδαφος ΕΕ,
      και σε σχέδια ενός τρίκυκλου ή το πολύ τετράτροχου liftback τα οποία και θα μας στέλνει εκείνος από την Κίνα.
      Μόνο έτσι, κοντά σε κάποιο λιμάνι ας πούμε του Πειραιά και για όσο κρατήσει...

      ΥΓ: Ο ανταγωνισμός είναι σκληρός (μέχρι και από Τουρκία, Σερβία, Ρουμανία, Ουκρανία κλπ).

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      provocatoras
    • RE: Ελληνικη Αυτοκινητοβιομηχανια!

      Ωραία λοιπόν.
      Το ερώτημα είναι τί θέλουμε.
      Μια ελληνική μάρκα, ανεξάρτητη ή ημιανεξάρτητη;
      Ένα εργοστάσιο που απλώς να συναρμολογεί ή κέντρο R&D;
      Επιβατηγά ΙΧ ή άλλης κατηγορίας οχήματα για αρχή και βλέπουμε;
      Για την εγχώρια αγορά ή και για έξω;
      Τί γκάμα και όγκο παραγωγής;
      Εγχώριους προμηθευτές ή ξένους;
      Σε ποιο βάθος χρόνου, τί ύψος επένδυσης και πολλά ακόμη...

      Τέλος πάντων ένα 5θυρο liftback που θα ήταν ευρύχωρο και με μεγάλο πορτμπαγκάζ αλλά ταυτόχρονα μικρών εξωτερικών διαστάσεων ,
      με τιμή προκλητικά χαμηλή (ας πούμε γύρω στα 6.000€) και απλή, ξεπερασμένη αλλά αξιόπιστη τεχνολογία,
      θα μου ακουγόταν μια καλή αρχή για ΙΧ.

      Ακόμα καλύτερη αρχή όμως θα ήταν μη επιβατηγό όχημα ΙΧ, πχ κάτι σε piaggio κλπ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      provocatoras
    • RE: Ελληνικη Αυτοκινητοβιομηχανια!

      Ελληνικη Αυτοκινητοβιομηχανια!
      ... Π Ο Ι Ο Σ Η Ρ Θ Ε ;

      Τί χρειάζεται;
      Ας ξεκινήσουμε από το βασικό:
      Λεφτά, λεφτά, λεφτα, λεφτά, λεφτά, λεφτα, λεφτά, λεφτα, λεφτά, λεφτά, λεφτα, λεφτά, λεφτα, λεφτά, λεφτά, λεφτα, λεφτά, λεφτα, λεφτά, λεφτά, λεφτα, λεφτά, λεφτα, λεφτά, λεφτά, πολλάαααααα λεφτα...................................................................

      Κατ' αρχήν δε συμφέρει κανέναν να επενδύσει στην Ελλάδα λόγω των γνωστών αγκυλώσεων και του υψηλού κόστους.
      Αλλά έστω ότι το ξεπερνάμε αυτό.
      Πρώτα θέλει να βάλουμε μυαλό εμείς οι Έλληνες και σοβαρότητα,
      και μετά σωστό επιχειρηματικό πλάνο, στόχευση και διαχείριση, επένδυση σε έρευνα, τεχνογνωσία και ανθρώπινο δυναμικό σε συνδυασμό με την συμπόρευση με κάποιον ισχυρό εταίρο στο χώρο της αυτοκινητοβιομηχανίας, ικανούς προμηθευτές και δίκτυο πωλήσεων, στήριξη από το κράτος και ένα καλώς εννοούμενο σωβινισμό, λεφτά, λεφτα, λεφτά, και πάλι λεφτά, λεφτα......

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      provocatoras
    • RE: TOYOTA FORUM

      http://www.autoblog.com/2010/01/12/brea ... -in-all-c/

      'Toyota said to install brake override systems in all cars by end of 2010'

      Μόνο άραγε για το US αυτό (λόγω του γνωστού θέματος) ;

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      provocatoras
    • RE: Διασπαση απο --> Porsche Forum

      Καλά γελάτε όλοι εσείς τώρα,
      αλλά σε λίγο που θα έρθει ο Hans στο σπίτι θα πέσει βαρύς ο πέλεκυς!!!
      100 βουρδουλιές στον καθένα με το γερμανικό μαστίγιο,
      την εκτέλεση της ποινής θα επιβλέψει η Hannelore !

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      provocatoras
    • RE: Διασπαση απο --> Porsche Forum

      Ομολογώ όταν γράφτηκα στο φόρουμ δεν περίμενα τέτοια θέματα!
      Πού να ανοίξει και το Τριώδιο δηλαδή...

      ΥΓ: Και εγώ προσβάλλομαι με την ανορθογραφία στα Griechisch,
      και προσβάλλω φαντάζομαι αλλά τουλάχιστον κάνω ό,τι μπορώ.
      Γι' αυτό δε μπορούμε να κάνουμε κάτι;
      ΥΓ2 : Και καλά, το καρφί στην κόρη ποιος ήταν;...
      ΥΓ3: Τώρα περιμένω την κόρη να αποκηρύξει τη μάνα, ε ρε γέλια!!!
      ΥΓ4: Ερώτηση στη... 'μητέρα' , χάθηκε μια Veyron sang bleu : δεν θα είναι πολύ σικ ή δεν υπήρχε σε cabrio;
      Και μια Ferrari καλή θα ήταν για τα καθημερινά, εκτός αν σε κόκκινο χτυπάει στο μάτι!

      Μπράβο παιδιά πάντως, το γέλιο δίνει ζωή..

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      provocatoras
    • RE: Αγορα SEAT IBIZA SPORT (101) (+ na balw kai ESP?)

      Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
      Έχω το Ibiza της προηγούμενης γενιάς. Δυστυχώς είναι μόλις 1000cc (κάτσε να βρώ κάποια χρήματα και τώρα με τα τεκμήρια θα διπλασιάσω τα 50 άλογα). Πάντως από οδική συμπεριφορά (με κεκτημένα και σε κατηφόρες) είναι πολύ καλό. Από τον Μακρή είχα πάρει τον Μάρτη για 2 μέρες μόνος μου Test Drive ένα από τα πρώτα Ibiza 101hp που ήρθαν στην Ελλάδα. Δυστυχώς ήταν τρίθυρο (δεν υπήρχαν πεντάθυρα τότε). Από πρακτικότητα έχανε εξαιρετικά πολύ (εκτός αν θές να γίνεις Χουντίνι, κάτι που λίγο πολύ ισχύι για όλα τα 3θυρα που δεν τα συνιστώ). Από οδική συμπεριφορά και από ΦΡΕΝΑ ήταν πάρα πολύ καλό. Από γκάζια (200 κιλά φορτίο, συμπεριλαμβανομένου οδηγού) ήταν εξαιρετικό. Όμως την δεύτερη μέρα ταρατατζούμ ταρατατζούμ άρχισαν τα τριξίματα!!!

      Το δικό μου Ibiza τρίζει σαν σπασμένη λατέρνα ακόμα και στην Αττική οδό μετά από 13.000 χιλιόμετρα στην Γερμανία (καμία λακούβα!) και άλλα τόσα στην Ελλάδα. Το Golf V της μητέρας μου τρίζει κάργα στις πόρτες (όπως και κάθε τεσσάρι στο οποίο έχω μπει).

      Τα τελευταία 15 χρόνια αλλάξαμε 4 Tipo και ένα Uno. Δεν λέω, έτριζαν (τα facelift όμως ποτέ), αλλά αυτό το κακό του Ibiza δεν το είχε ΚΑΝΕΝΑ! Ούτε προβλήματα είχαμε ποτέ (κάποια ηλεκτρικά στο Uno). Η Ιταλική αναξιοπιστία (στα FIAT τουλάχιστον) αλλά και η Γερμανική ποιότητα ειναι ΜΥΘΟΣ πλέον. Άσε τα μούτρα που βγάζει το Golf με τα 80άρια λάστιχα!

      Και όπως λέει η ίδια η VW:
      Αυτοκίνητο ή Golf?
      Ευχαριστώ, θα πάρω αυτοκίνητο!

      Πολύ καλή επιλογή το 307, αν δεν το πάρεις τρίθυρο δεν νομίζω να το μετανιώσεις ποτέ. Το τρίθυρο όμως θα έρθει (trust me!) η στιγμή που θα το αναθεματίσεις. Μπορεί όχι αμέσως, αλλά θα γίνει σίγουρα...

      Golf V εν έτει 2002...
      Καλά αυτός ξεπέρασε και τα scoops!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      provocatoras
    • RE: Διασπαση απο --> Porsche Forum

      Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
      Youtube Video

      Δεν καταλαβαίνω πώς το εννοείς...

      Έχει δηλαδή ξανθιά κόρη η Σαρρή και οδηγεί Porsche ;...
      Ευχαριστώ δε θα πάρω... τη μαμά! Ο επόμενος για τη μαμά...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      provocatoras
    • RE: Διασπαση απο --> Porsche Forum

      Στοίχημα ότι αυτός που έκανε το διπλό account έχει λυθεί στα γέλια
      και ενοχλεί τους γείτονες περασμένη ώρα!
      Πολύ καλό!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      P
      provocatoras
    • RE: Συγχωνεύσεις και αγοροπωλησίες εταιριών αυτοκινήτου

      Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
      δηλαδη τα πατωματα των ΤΤ, Α4, Α6 ,Α5, Α8 ,R8 τα συναντας και αλλου?

      Μην ψάχνεις για φανταστικούς εχθρούς, ποτέ δεν είπα ότι δεν έχει η AUDI ευρείας έκτασης R&D.
      Προσπερνάω κατ' αρχήν το γεγονός ότι η γκάμα της AUDI δεν τοποθετείται σε όλη της την έκταση σε αντίστοιχες κατηγορίες με τη γκάμα άλλων vag.
      Από την άλλη όμως όπου είναι εφικτό, είναι γεγονός ότι ακόμα και στα κορυφαία μοντέλα της AUDI γίνονται τράμπες με άλλα vag.

      Τώρα για τα συγκεκριμένα μοντέλα που βλέπω ότι αναφέρεις,
      δεν ξέρω αν θες να πάμε επίσης και σε μια γενιά πίσω για κάποια από αυτά ή και μια γενιά μπροστά , βλέπε MQB ...
      Για να δεις ότι συμπτωματικά τυχαίνει να έχω και δίκιο.

      Ή μήπως πιστεύεις ότι υπάρχουν μοντέλα AUDI στα οποία πίσω από τα πλαστικά δεν κρύβονται κοινά εξαρτήματα με άλλα vag μέχρι και τμήματα σασί;
      Εσύ μπορεί να λες ότι δεν είναι δυνατόν πχ σε ένα A6 να βρίσκεις κοινά μέρη με ένα Leon ή σε ένα ΤΤ σε σχέση με ένα Golf,
      και όμως είναι κάτι που συμβαίνει είτε σ' αρέσει είτε όχι...

      Η κοινή χρήση υψηλής τεχνολογίας δεν είναι κάτι κακό.
      Και η AUDI τη μoιράζεται σε μεγάλο βαθμό με το υπόλοιπο VAG αναλόγως το segment.

      torsen αυτη τη στιγμη εχει και το υπολοιπο group?

      Για Torsen βασικά δε θα χρειαστεί να περιμένεις και τόσο πολύ,
      και μέχρι το καλοκαίρι του 2010 θα δεις να βγαίνει το πρώτο vag με Torsen, εκτός από την AUDI δηλαδή.

      2.0Τ ποιος εβγαλε πρωτος? το 2.0Τ του Α4 γιατι δεν τον εχουν παρει και οι αλλοι?
      τα μοτερ RS γιατι δε θα τα παρει ποτε κανεις??

      και πολλα αλλα..

      Nομίζεις ότι δεν εχει να επιδείξει η κάθε μάρκα του vag ιδιαιτερότητες όσον αφορά τα τεχνολογικά χαρακτηριστικά,
      και ότι αυτό σημαίνει κάτι; ...
      Και στο κάτω κάτω από πότε οι συγκεκριμένοι TSI του Α4 είναι ό,τι καλύτερο έχει το VAG στα 2.000 κυβικά;
      Και πάλι δεν υπάρχουν στη γκάμα μοντέλων της AUDI κινητήρες υποδεέστεροι σε χαρακτηριστικά από άλλα vag;
      Τί δηλαδή μπορεί να σημαίνει πάλι αυτό; ...
      Ή μήπως πάλι νομίζεις ότι αν κάποιο μοντέλο του Vag χρειαστεί κινητήρα πχ στα μεγάλα κυβικά δε θα πάρει έναν από το ράφι του vag;...
      Από το ράφι του VAG...!

      Μετά για τους συγκεκριμένους εκπληκτικούς κινητήρες που αναφέρεις
      λυπάμαι που θα σε απογοητεύσω αλλά μάλλον θα τους δεις και αλλού στο προσεχές μέλλον ...
      Και επίσης δεν είναι μόνο η AUDI, σχεδόν κάθε μάρκα του γκρουπ έχει να υπερηφανεύεται για πρωτιές σε κινητήρες...
      Πχ η AUDI δεν έχει να υπερηφανεύεται ας πούμε για πρωτιές στη χρήση των 1.4TSI στις διάφορες παραλλαγές, πχ σε κανένα Α3...

      Και να πούμε και μερικά παραδείγματα κοινής χρήσης μοτεριών σε περισσότερα κυβικά;

      BBG 2.8 190 άλογα σε AUDI A6, VW Passat και Skoda Superb
      BDG 2.5TDI V6 163 άλογα σε AUDI A6, VW Passat και Skoda Superb
      AMX 2.8 V6 193 άλογα σε AUDI A4, A6, A8, VW Passat και Skoda Superb
      AYM 2.5TDI V6 155 άλογα σε AUDI A4, A6, A8 και Skoda Superb
      BAR 4.2 349 άλογα σε AUDI Q7, VW Touareg
      BHK 3.6 280 άλογα σε AUDI Q7, VW Touareg
      BUB 3.2 250 άλογα σε AUDI TT, A3, VW Golf
      Και πολλά ακόμα...

      Μη φέρνεις για παράδειγμα τους κινητήρες λοιπόν...

      συγγενεια μεταξυ των γκολφοειδων φυσικα υπαρχει και οπως εχω πει, εγω τουλαχιστον την αντιλαμβανομαι οταν τα οδηγω, ομως υπαρχουν και σημαντικες διαφορες..

      τελοσπαντων πιστευε οτι θελεις , αλλα ψαχνε λιγο παραπανω τι συμβαινει στη πραγματικοτητα

      δε μπορω να ακουω οτι διαφερουν αλλα μοντελα που εχουν κοινοχρηστα πραγματα και τα vag εξορισμου ειναι ιδια..

      Δεν είπα κάτι διαφορετικό.
      Απλά όπως υπάρχουν μοντέλα vag (VW-AUDI-SEAT-Skoda κά) που είναι ίδια σε πολύ μεγάλο βαθμό,
      υπάρχουν και λίγα vag - ανάμεσα στα οποία και AUDI - που μοιάζουν σε μικρότερο βαθμό με τα υπόλοιπα vag .
      Θα σου επαναλάβω όμως το εξής: μην ψάχνεις να βρεις κατά φαντασία εχθρούς...

      Και όσο για το τί κατέχω σε σχέση με τα vag για να λέω αυτά που λέω, μάλλον δεν μπορείς να έχεις άποψη...
      Γι' αυτό μη βγάζεις συμπεράσματα, έτσι κι αλλιώς και εγώ δε σε συμβουλέυω να το ψάξεις καλύτερα....

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      provocatoras
    • RE: Συγχωνεύσεις και αγοροπωλησίες εταιριών αυτοκινήτου

      Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
      η audi αν κοιταξεις περα απο το Α3 διαφερει σημαντικα απο το υπολοιπο group παρολο που δινει καποια απο τα πραγματα της στη vw και στους λοιπους 'φτωχους συγγενεις' (και παιρνει πολυ λιγοτερα απο αυτους) δε σημαινει οτι το να αγοραζεις vw, skoda, audi ειναι το ιδιο πραγμα.

      Δε θα μπω στη συγκεκριμένη κουβέντα, μάλλον έχεις πεισθεί από το μάρκετινγκ.
      Σαφώς και η AUDI διατηρεί κάποια στοιχεία μοναδικότητας, όχι όμως τόσα όσα υπαινίσσεσαι.
      Και σαφώς αυτά που μοιράζεται με το υπόλοιπο γκρουπ είναι πολύ περισσότερα από αυτά που μάλλον εννοείς.

      να ξερεις παντως οτι πολλα απο τα πραγματα που λεμε οτι τα πηρε η audi απο τη μαμα vw στην πραγματικοτητα τα εχει δωσει η audi στη vw..

      Ποιος σού είπε ότι δεν το ξέρω;...
      Η μεγάλη τεχνολογική εξέλιξη της Volkswagen και του γκρουπ (αλλά και της ίδιας της AUDI σε βάθος χρόνου) οφείλεται στη συνέργια των δύο .

      βεβαια δε θα αρνηθουμε οτι γινονται και πολλες τραμπες που δεν αρεσουν στους ιδιοκτητες των πιο premium μοντελων , αλλα τουλαχιστον γινονται με καποια χρονια καθυστερηση.

      Έτσι θα έπρεπε να συμβαίνει, αλλά και πάλι δε συμβαίνει πάντα...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      provocatoras
    • RE: Συγχωνεύσεις και αγοροπωλησίες εταιριών αυτοκινήτου

      Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
      θες να πεις οτι το vag δε σεβαστηκε τη lamborghini?
      θες να πεις οτι η fiat δεν μειωνει το κοστος αυτη τη στιγμη στην AR και σκαει απειρα ποσα για το RnD στης φιρμας?
      θες να πεις οτι η αλφα δινει περισσοτερα για rnd απο την audi.. ? και οτι οι γερμανοι εχουν αναγκη τη τεχνογνωσια τους

      και τελοσπαντων δεν μπορω να καταλαβω πώς βγαζετε το συμπερασμα οτι τα αυτοκινητα του vag ειναι ολα ιδια και οταν μιλαμε για αλλα αυτοκινητα που μοιραζονται κοινα πατωματα υπαρχουν διαφορες και 'ταυτοτητα'

      ρε παιδια ξεκολληστε λιγο..
      εχουμε πηξει στα κλισε.. αν ειναι να αρχισουμε να μιλαμε για σκουριασμενες αλφα να γινει τζερτζελο

      Λέγοντας το παρακάτω, σαφώς υπονόησα τις περικοπές κόστους στο γκρούπο:

      Με λίγα λόγια στο VAG δε χωράει καμία μοναδικότητα καμίας μάρκας,
      και αυτό σημαίνει ότι αν ποτέ η AR περνούσε στο VAG αυτό θα είχε σα συνέπεια την περικοπή αφενός του R&D με τον τρόπο που λειτουργεί σε κάποιο βαθμό σήμερα η AR στο ιταλικό κρουπ (και περισσότερο στο παρελθόν...),αφ' ετέρου την από κοινού εξέλιξη αυτοκινήτων σε επίπεδο VAG πλέον.

      Ούτε και διανοήθηκα να πω πουθενά ότι η AR δίνει περισσότερα από την AUDI,
      απλά είπα ότι οι Γερμανοί έχουν βρει τη χρυσή τομή όσον αφορά τη διαχείριση ενώ οι Ιταλοί όχι.

      Αλλά για το VAG τώρα, ναι με την εξαίρεση πολύ συγκεκριμένων πραγμάτων - στα οποία και δίνει έμφαση το κάθε brand του Vag - δεν έχει μεγάλη διαφορά είτε αγοράζεις A3 είτε Golf είτε Leon είτε Octavia.

      Και για τη Lamborghini, ένα παράδειγμα που δείχνει το πόσο τη σεβάστηκε τη μοναδικότητα της μαρκας
      δίνει η γκάμα της AUDI.
      Και είναι νωρίς ακόμα, αύριο μπορεί να δούμε και κανένα διαφορετικού ύφους όχημα στη σημερινή γκάμα της
      έτσι κι αλλιώς η πορεία της ίδιας της μάρκας είναι μια ακόμη απόδειξη των δυνατοτήτων του vag ...

      Μα μη μιλήσω και για τη γκάμα πχ της Porsche διαχρονικά ή και για άλλες μάρκες του vag...

      Και κλείνοντας να πω ότι σαφώς και το Vag φροντίζει να αφήνει κάποια περιθώρια στο κάθε brand που κατέχει,
      αναλόγως πάντα της εικόνας που θέλει να περάσει για το προφίλ του κάθε brand
      (πχ αλίμονο αν η AUDI δεν είχε δικό της τμήμα R&D όταν θέλει να απευθύνεται σε premium πορτοφόλια)
      απλά η λογική στο Vag είναι πως ό,τι δεν αποδίδει οικονομικά , βραχυπόθεσμα ή έστω μεσομακροπρόθεσμα, περικόπτεται
      και σ' αυτό η μόνη εξαίρεση είναι ίσως η Veyron (που κι αυτή απέδωσε με διαφορετικό τρόπο).
      Αυτό είπα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      P
      provocatoras
    • 1
    • 2
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 19
    • 20
    • 11 / 20
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr