Posts made by nicknt

Ok, μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο κάποιος θα ζητήσει την (ενίοτε επισταμένη) γνώμη κάποιων άλλων ανθρώπων μέσα σε ένα σοβαρό φόρουμ. Το ίδιο άλλωστε κάνω κι εγώ.

Από κει και πέρα όμως, άπαξ και συγκεντρωθεί η απαραίτητη ποσότητα πληροφορίας, ή αλλιώς επέλθει πληροφοριακός κορεσμός (=επανάληψη), τότε μάλλον δε μένει να ειπωθεί τίποτα άλλο.

Εννοώ πως αν π.χ. σου αρέσει το Jetta TSI, το θεωρώ αδιανόητο να διαβάσεις σε ένα φόρουμ πως η Corolla έχει καλύτερη φήμη ως προς την αξιοπιστία, άρα θα καταλήξεις να πάρεις κάτι που σου αρέσει λιγότερο, από φόβο μπας και σου χαλάσει το άλλο (lol!).

Αντίστοιχα, αν το μοτέρ δεν σου λέει κάτι, τότε θα πάρεις την Corolla- γιατί να πάρεις ένα Jetta που σου αρέσει λιγότερο επειδή τραβάει καλύτερα;

Και να πει κανείς πως μέσα από την παρατεταμένη συζήτηση ενισχύεται το ορθολογικό της όποιας προσέγγισης, πάει κι έρχεται! Αλλά συμβαίνει το αντίθετο- την πρωτοκαθεδρία παίρνει η φαντασία του καθενός!

Ελπίζω να μη δημιουργηθεί η εντύπωση πως θεωρώ όσα ειπώθηκαν περιττά ή λανθασμένα, απλά πιστεύω πως άπαξ και παρασχεθεί ο πρώτος (ικανοποιητικός) όγκος πληροφορίας, τα υπόλοιπα απλά οδηγούν σε αχρείαστες αντιπαραθέσεις.

Τέλος πάντων, ας κάνω μια πρόβλεψη που ίσως φανεί ενοχλητική σε κάποιους, αλλά την διακινδυνεύω! Είμαι σίγουρος πως στα πρώτα τεστ της Corolla θα αρχίσουν να γράφονται ύμνοι για την θεαματική βελτίωση της οδηγικής συμπεριφοράς, την αυξημένη αμεσότητα και τόσα άλλα... και ξαφνικά θα ξεθυμάνουν οι εντυπώσεις, και θα αρχίσουν να γράφονται τα κλασικά περί άνεσης και ασφαλούς προσανατολισμού- περίπου όπως έγινε με το Golf και αρκετά άλλα μικρομεσαία.

Όλα είναι τόοοοσο βελτιωμένα στην αρχή, και τελικά the more things change, the more they stay the same (ε, συγγνώμη, αλλά η αμερικάνικη παροιμία ταιριάζει τέλεια!).

Ε, μην πέσετε να με φάτε! Μια πρόβλεψη είναι βάσει της νοοτροπίας που διέπει τον αυτοκινητιστικό τύπο! Δεν λέω κάτι κακό, απλά υποθέτω πως και αυτή η Corolla θα είναι πιο άνετη και προσανατολισμένη προς τον οικογενειάρχη. Υποθέτω και μόνο...

@ Spartan

Όχι, κανείς δεν το υπαινίχθηκε, έχεις δίκιο! Ούτε πήρε κανείς ακραία θέση σε αυτό το thread, κάθε άλλο, απλά ίσως έπρεπε να διευκρινήσω πως αναφέρομαι γενικότερα σε αντιλήψεις περί στρατού τις οποίες έχω συναντήσει, και όχι σε όσα έχουν γραφτεί εδώ μέσα- ελπίζω να μην προσεβλήθει κανείς!

Εμ... δεν θέλω να κάνω τον έξυπνο, άλλωστε ο στρατός δε με χαλάει σαν ιδέα (ή το έχω πλήρως αποδεχτεί αν προτιμάτε), ειδικά μετά το πέρας του διδακτορικού, αλλά ας έχουμε υπόψη ένα πράγμα- τουλάχιστον σύμφωνα με την δική μου προσέγγιση των πραγμάτων:

Όλοι σχεδόν οι ψυχολόγοι που έμειναν στην ιστορία επειδή προσέφεραν μια συνεκτική και τεκμηριωμένη θεωρία προσωπικότητας, όριζαν με κάποιον τρόπο (όχι και πολύ διαφορετικό ο καθένας) το τι συνιστά αυτο-πραγμάτωση (ή ολοκλήρωση) για τον άνθρωπο.

Αναμφίβολα, το πως λειτουργεί ο στρατός και πως αντιμετωπίζει το άτομο έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τα εχέγγυα που χρειάζεται ο ολοκληρωμένος άνθρωπος για να αναπτύξει πλήρως το δυναμικό του- σύμφωνα με όλες μάλιστα τις θεωρίες (διαλέξτε όποια θέλετε!).

Καταλαβαίνω πως κάποιος θα πεταχτεί και θα πει κάτι του στυλ 'και τι ξέρουν οι ψυχολόγοι' κτλ, αλλά από την άλλη, επιτρέψτε μου να πιστεύω πως κάτι παραπάνω θα ξέρουν από το 'Μπάμπη που πέρασε ωραία στο στρατό' και έχει γνώμη περί παντός επιστητού.

Επίσης, το ότι σε μένα προσωπικά μπορεί να μου αρέσει η γυμναστική και το τρέξιμο και πως κάποτε η ένταξη στις ειδικές δυνάμεις φαινόταν ως καλή ιδέα (αν και θα πάω 'παππούς' πλέον, άρα άκυρο- χαχαχχαχα!), δεν σημαίνει πως πρέπει ντε και καλά να ξεροσταλιάζουν όλοι για να αποδείξουν 'κάτι'.

Αλλά ας υποθέσουμε πως το αυτό το τελευταίο είναι υποκειμενικό.

Όταν όμως σου επιβάλλεται μια διαφορετική περσόνα (του φαντάρου εν προκειμένω), τότε όσο μεγαλύτερη είναι η απόσταση από τον πραγματικό σου εαυτό, τόσο μεγαλύτερος είναι ο διχασμός και η παθογένεια που προκύπτει.

Άρα, για κάποιους ο στρατός τους ταιριάζει, και είναι εύκολο να προσαρμοστούν. Το ότι είναι (ή και είμαι- δεν εξαιρώ εαυτόν ποτέ) περισσότερο στρατιωτάκια, δεν τους κάνει περισσότερο 'άντρες' όμως...

Ο χρήστης ipan έγραψε:
Ευτυχώς που ότι προβλήματα έχει το κοινωνικό σύνολο τα αποκτά από τις απεργίες κάποιων κακομαθημένων. Άρα, η λύση δεν είναι δύσκολη, ε;

Εεε... όχι! Γιατί όπως έλεγε ένα ωραίο βιβλίο στατιστικής ανάλυσης για τη ψυχολογική έρευνα, 'correlation does not imply causation', ή επί το ελληνικότερον, η συσχέτιση δεν υπονοεί αιτιότητα!

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Δεν είναι κακό ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Αλλά δεν βρίσκω γιατί πρέπει να κατακρίνεις κάποιους για τις επιλογές τους.

Νομίζω πως ο Μάνος δεν τους κατακρίνει, απλώς κάνει ένα κυνικό (με την καλή έννοια) σχόλιο σχετικά με το πόσο πια αδικημένος και καταφρονεμένος είναι αυτός ο τομέας, που προέβη σε πρωτοφανείς κινητοποιήσεις και διεκδικήσεις...!

Λοιπόν, τόσο άσχημα είναι τα πράγματα, που μόνο 70000 έδωσαν εξετάσεις για να βρεθούν σε αυτή τη δυσμενή εργασιακά θέση!

Edit: Διευκρίνηση! Γιατί κάνω αυτό το σχόλιο; Γιατί θεωρώ προσβλητικό για αυτούς που ξεπατώνονται στην δουλειά ή ακόμη και πεινάνε, να έχουν από πάνω όλους εμάς που βρισκόμαστε στην εκπαίδευση, τον αποδεκτά αμοιβόμενο δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα ή σε όποια άλλη δουλειά γραφείου να κάνουμε τους πεινασμένους, καταφρονεμένους και αδικημένους!

Είπαμε, καλομάθαμε, όχι όμως και να κάνουμε το άσπρο μαύρο!

Ο χρήστης cctop έγραψε:
Με την τελευταια προσφορά της citroen νομίζω οτι το c4 είναι πολύ καλή περίπτωση. 11900 με full εξοπλισμό δεν είναι να το σκέπτεσαι. Και περισσότερο αυτοκίνητο είναι και νομίζω και το ποιό όμορφο όλων των παραπάνω. Για το coupe γράφω... Sorry δηλαδή αλλά όλα τα υπόλοιπα μόνο σε διαγωνισμό για κουβάδες θα διέπρεπαν ίσως...

Αρχίζει και παίζει πολύ κι αυτό, γιατί η τιμή είναι εξωφρενικά χαμηλή.

Χωρίς να θέλω να κουράζω, τι γίνεται με το C4 1.4; Οκ, σαφώς δεν πάει όσο ένα colt, αλλά παλεύεται;

Ευχαριστώ για τις μέχρι τώρα απαντήσεις!

Δεν αμφισβητώ πως ο TSI έχει όλα τα εχέγγυα για να μείνει στην ιστορία ως ένας πολύ καλός κινητήρας. Και γενικά, έχω πει πολλάκις πως σε αυτά τα λεφτά το Golf V TSI είναι ιδανικό (για μένα τουλάχιστον που με έφερε ως την αντιπροσωπεία!).

Αλλά, σε σχέση με τις δυναμομετρήσεις, τις οποίες δεν αμφισβητώ για κάποιο λόγο, έχω μια παρατήρηση: το TSI **μάλλον **δεν δίνει την εντύπωση αυτοκινήτου 160 σχεδόν αλόγων!

Είναι σβέλτο μεν, τραβάει πολύ καλά και γραμμικά, αλλά κάπου δε νιώθω πως ο οδηγός προσλαμβάνει την αίσθηση των 160hp! Βέβαια, είναι ελάχιστη η εμπειρία μου περί αυτού, και δεν ισχυρίζομαι πως δεν τα βγάζει βέβαια, απλά διατυπώνω μια κάπως σχετική παρατήρηση!

Βέβαια οι κάτοχοι ξέρουν πολύ καλύτερα πόσο το μοτέρ εντυπωσιάζει για δεδομένα 160 αλόγων- άρα ίσως περιττεύει το σχόλιο μου!

Ο χρήστης MANVLHS έγραψε:
κόστισε 24960 ευρώ, στη βασική του έκδοση η οποία δεν στερείται τίποτα ουσιαστικό από τις υπόλοιπες και πιο ακριβές εκδόσεις.

Αναμφίβολα, έκανες πολύ καλή επιλογή, και μάλιστα η τιμή αυτή είναι προκλητικά χαμηλή για SUV (που βέβαια, εν γένει, υπερτιμημένα είναι εδώ που τα λέμε).

Από την άλλη, δε μπορείς αποδώσεις μομφή σε κάποιον που επιλέγει το RAV4 αντί για το X-Trail, επειδή το RAV4 κοστίζει παραπάνω! Υπάρχει και ορισμένοι υποκειμενικοί παράγοντες οι οποίοι διαδραματίζουν σημαίνοντα ρόλο στην αγορά αυτοκινήτου.

Για παράδειγμα, η αισθητική. Για κάποιον, ενδεχομένως το εσωτερικό του Nissan με τον πίνακα οργάνων στη μέση να είναι κάτι δυσκολοχώνευτο. Δεν ξέρεις πως μπορεί να του 'χτυπήσει'- αντίστοιχα, για την εξωτερική εμφάνιση.

Επίσης, τα παλιότερα RAV4 φημίζονται για ασφάλτινη οδηγική συμπεριφορά και τις εξαιρετικές (για την κατηγορία βέβαια) επιδόσεις. Αν ισχύει κάτι τέτοιο για το καινούριο, πιθανόν για κάποιους να μετράει ιδιαίτερα (π.χ. για μένα που αν έπαιρνα SUV θα με ένοιαζε μόνο η συμπεριφορά εντός δρόμου).

Μετά είναι το brand name: υπάρχουν ορισμένοι που έχουν πολύ ψηλά στη συνείδηση τους την Toyota, και θα πλήρωναν κάτι παραπάνω για να αγοράσουν ένα μοντέλο της.

Επίσης, το RAV4 δεν παύει να είναι ένα νέο μοντέλο, το οποίο είναι λογικό να μην βασίζεται στην προσιτή τιμή του ή σε τυχόν προσφορές.

Όλα όσα αναφέρω είναι γενικά, και δεν έχω προσωπική άποψη σχετικά με το ποιο από τα δυο θα προτιμούσα (άλλωστε είμαι εντελώς αδαής περί του off-road)- απλά κατά τη γνώμη μου το ότι το X-Trail είναι πολύ καλή επιλογή δεν σημαίνει πως το RAV4 δεν έχει λόγο ύπαρξης!

Ο χρήστης kacey έγραψε:
συζηταμε για 'μετρο' στην τιμωρια αυτου που προμελετησε το οτι θα πεταξει καυστικο υγρο σε ανθρωπο για να τον κλεψει? Μια σφαιρα και τελειωσε. Αιντε πια.

Εεε... όχι! Αντίθετα με τα γενικότερα πιστεύω μου, θα συμφωνήσω μαζί σου...

Ο χρήστης FlowerPower έγραψε:
συζητηση μεταξυ 2 φοιτητων

φ1 : ρε συ θα ερθεις αυριο στο Πανεκπαιδευτικο Συλαλλητηριο?

φ2 : δεν μπορω, εχω κανονισει για WoW

φ1 : α οκ

Το οποίο μας φέρνει σε ένα άλλο ζήτημα, σχετικά με το πόσο επιζήμιες είναι οι καταλήψεις.

Επειδή λοιπόν οι σχολές είναι κλειστές, δεν έχω γραφείο και χώρο να δουλέψω, δεν έχω υποχρεώσεις εντός του πανεπιστημιακού χώρου (ως διδακτορικός φοιτητής), και κατά συνέπεια ό,τι είναι να κάνω το κάνω από το σπίτι.

Μετά από αρκετούς καφέδες και κάψιμο βενζίνης εδώ κι εκεί, ανακάλυψα κάτι νέο για να περνάω το διάστημα 2-6πμ:

Το** Line Age II**! Λείπει μάλιστα η κοπέλα μου εκτός Αθηνών, και έχω λιώσει/πεθάνει/δρακουλέψει/καταστραφεί!

Αυτά λοιπόν μας μαθαίνουν οι καταλήψεις;!;

Έγινα πάλι πρωτοετής φοιτητής- να δω πως θα επανέλθω τώρα...

Τρελές διακοπές οι καταλήψεις- κακά τα ψέματα!

Βέβαια, για όσους καίγονται να τελειώσουν και αγωνιούν, ας πρόσεχαν! Εδώ είναι Ελλάδα!

(Εντάξει, δικαιολογούμαι να κάνω ένα ασόβαρο ποστ!)

@ JTGANG

Καταλαβαίνω απόλυτα την αγανάκτηση σου- αν και δε μου αρέσει να κινδυνολογώ ή να υπερβάλλω σχετικά με την εγκληματικότητα στην χώρα μας (που θεωρώ πως είναι σχετικά χαμηλή).

Εν τούτοις, τέτοια εγκλήματα πραγματικά προκαλούν το κοινό αίσθημα περί απονομής δικαιοσύνης με το πλέον αυστηρό τρόπο. Τέτοιες πράξεις, για μένα τουλάχιστον, είναι οι πλέον 'χαμηλές' και ζωώδεις που μπορεί να τελέσει κάποιος, και φοβάμαι πως νιώθω ότι δε χρειάζεται καν μέτρο στην τιμωρία που πρέπει να του επιβληθεί.

Σίγουρα δε μου αρέσουν τα 'νταηλίκια' και οι ρήσεις του στυλ 'θα κατέβω από το αμάξι και θα τον σκοτώσω', αλλά αν σχετιζόμουν καθ'οιοδήποτε τρόπο με την κοπέλα αυτή, πιθανολογώ πως θα επιχειρούσα να σκοτώσω τον δράστη με τα ίδια μου τα χέρια, άνευ οιασδήποτε ηθικής αναστολής (βλέπετε, θεωρώ πως είναι τόσο μεγάλη η διασάλευση της τάξης δικαίου από τέτοιες πράξεις που δικαιολογείται κάθε αντίδραση).

Ειλικρινά, πιστεύω στη μεσότητα και στην ανθρωπιστική αντιμετώπιση ακόμη και των εγκληματιών, αλλά αυτό ξεπερνά κάθε όριο...

Ο χρήστης Kid έγραψε:
Δηλαδή οι αναρχικοί/ιδεαλιστές/μπλα μπλα απαγορεύεται να έχουνε λεφτά?

(συμφωνώ απόλυτα ότι @@ ιδεολόγοι είναι αυτοί που φωνάζουνε, γενικά μιλάω)

Βασικά δεν απαγορεύεται- κάθε άλλο, πολλές φορές η καλή οικονομική κατάσταση σου δίνει την δυνατότητα να προχωρήσεις σε μετα-υλιστικές αναζητήσεις.

ΑΛΛΑ, όταν η ιδεολογία σου είναι η κατάλυση της εξουσίας, του συστήματος, του καπιταλισμού, των οικονομικών ανισοτήτων, η αναδιανομή του πλούτου, η χαλάρωση των θεσμών και εν τέλει όλων όσων εξασφαλίζουν, τροφοδοτούν ή διατηρούν την τρέχουσα εντυπωσιακά καλή οικονομική σου κατάσταση... τότε ή βάζεις φωτιά στα αυτοκίνητα σου, στο σπίτι σου και μοιράζεις τα λεφτά σου στα συντρόφια, ή είσαι ένας γελοίος υποκριτής.

Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη- θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη αυτού που καίει την σταθμευμένη BMW αλλά όχι αυτή του πατέρα του...

Αν μη τι άλλο πετυχημένα τα σχόλια του EDDIE_147. Είναι καλό να ακούγονται όλα αυτά που γνωρίζουμε όλοι αλλά σπάνια ακούγονται...

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:
Μπορείς να πάρεις ενα μεγάλο μπουκάλι υγρά φρένων κα ινα απλώσεις στον ουρανό του πορτες και καπό.

Έτσι ώστε...;!;

Ο χρήστης g47 έγραψε:
colt

Και υπογραφή το club του colt;!;

Η αλήθεια είναι πως προσανατολίζεται στο colt, το οποίο είδε χθες, γιατί ικανοποιεί σε κινητήρα (αυτή ήταν η δική μου συνεισφορά στην επιλογή), είναι αποδεκτό σχεδιαστικά, και ιαπωνικό (αχ αυτά τα κολλήματα- έλεος). Α, και μένουν και ρέστα για την επόμενη μηχανή!

Το Yaris ναι μεν έχει κάποια σαφή πλεονεκτήματα, αλλά μήπως πλέον απευθύνεται σε κάποιον που ζητά κάτι παραπάνω από ένα εργαλείο με εύστροφο κινητήρα; Έγινε (πιο) μεγάλο, ποιοτικό, ασφαλές, και ταυτόχρονα ακριβό! Εφ'όσον κάποιος δεν ενδιαφέρεται για τα χαρακτηριστικά 'προστιθέμενης αξίας' (αν μου επιτραπεί ο όρος), γιατί να μην κάνει την δουλειά του με το colt; Το οποίο μου φαίνεται πως ίσως είναι και λίγο πιο σπορτίφ;

Βέβαια, το yaris έχει essence μεγαλύτερης κατηγορίας, και θα μπορούσε κανείς να ισχυριστεί κάτι του τύπου 'δώσε κάτι παραπάνω για να πάρεις περισσότερο αυτοκίνητο', αλλά μιλώντας εντελώς πρακτικά, γιατί όχι colt;

Πέρασε και το corsa από την κουβέντα, αλλά του φάνηκε πιο αργό από ότι θα ήθελε- ισχύει κάτι τέτοιο, ή όλα πλέον βράζουν στο ίδιο καζάνι;

Θυμηθείτε, μηχανή => δεν τον αφορά η αίσθηση του ταμπλώ κατά τα χάδια!

Ο χρήστης skye έγραψε:
βασικα το προβλημα δεν ειναι οτι θελουμε να σπουδασουμε..
το προβλημα ειναι οτι θελουμε να σπουδασουμε γιατι ετσι πιστευουμε οτι δε θα δουλευουμε (ή μαλλον οτι δε θα χρειαζεται να δουλεψουμε) και με το που θα παρουμε ενα χαρτι θα καθομαστε σ'ενα γραφειο και θα παιζουμε πασιεντσα στο πισι.. γι'αυτο λειπει ο επαγγελματισμος, δεν ειμαστε καν συνειδητοποιημενοι με το αντικειμενο των σπουδων μας

Χαχααχχαχαχααχαχα!

+1000

Πάντως, προσωπικά ίσως μιλώντας, το έχουμε εξαντλήσει το θέμα... το μόνο σίγουρο είναι ότι, ανεξάρτητα από την αρχική του τοποθέτηση, ο καθένας μας σχεδόν εκφράζεται απερίφραστα κατά της όποια αναβάθμισης των ΙΕΚ (και φυσικά δε βγάζω την ουρά μου απ'έξω!).

Από την άλλη, ο μέσος φοιτητής του ΙΕΚ, ή ο μέσος γονιός, ή ο μέσος τέλος πάντων πολίτης, πως τοποθετείται απέναντι σε αυτό το ενδεχόμενο; Καλά όλοι εμείς, όποια και αν είναι η σχέση μας με το πανεπιστήμιο, αλλά το σύνολο τι γνώμη έχει;

Θα προβεί η κυβέρνηση στο κατά Pai Mei τέχνασμα, αδιαφορώντας για τη γνώμη σύσσωμης της κοινωνίας; Να ξέρουμε δηλαδή σε τι βαθμό ελέγχεται η ειλικρίνεια της όποιας απόπειρας για αναβάθμισης της εικόνας της 3οβάθμιας εκπαίδευσης...

Just in case... αύριο Σάββατο παίζουμε στο Mike's Irish Bar! Υπάρχει το link στην υπογραφή μου με πιο πολύ info για το συγκρότημα κτλ. Αν ακούει κανείς τέτοια πράγματα, εδώ είμαστε!

Τη γνώμη σας! Επίκειται άμεση αγορά από φίλο μου μηχανόβιο, που χρειάζεται απλά ένα αυτοκίνητο.

Έχει ξεσκαρτάρει τις επιλογές του, και σκέφτεται:

1. Colt 1.3 3d
2. Grande Punto 1.4 3/5d
3. Citroen C4 1.4 (οκ, μόνο σούπερμινι δεν είναι, απλά το πέταξε στο τραπέζι)
4. Swift 1.3 (η δική μου πρόταση, μαζί με το colt)
5. Yaris 1.3 5d, αλλά δεν του κάθεται και τόσο καλά- απλά είναι ιαπωνόφιλος και έπρεπε να το συμπεριλάβει για κάποιο λόγο στις επιλογές του!

Τα δυο πρώτα είναι τα επικρατέστερα, καθώς το swift π.χ. δεν του αρέσει εμφανισιακά

Οποιαδήποτε αντίστοιχης φιλοσοφίας πρόταση είναι καλοδεχούμενη (ναι, αλήθεια!)... απλά έχετε υπόψη πως μιλάμε για καινούριο αποκλειστικά! Και στα λεφτά κάπου εκεί, ήτοι 14Κ. Α, και το jazz εξαιρείται, στα λεφτά του προκρίνει το yaris αν κατάλαβα καλά.

Η συζήτηση δεν είναι θεωρητική αλλά αναμένεται να έχει απτά αποτελέσματα, άρα ας είμαστε όσο πιο ρεαλιστές γίνεται, και δη με έμφαση στην πρακτικότητα και την αξιοπιστία (για τα λοιπά έχει τη μηχανή).

Ευχαριστώ!

Τη γνώμη σας! Επίκειται άμεση αγορά από φίλο μου μηχανόβιο, που χρειάζεται απλά ένα αυτοκίνητο.

Έχει ξεσκαρτάρει τις επιλογές του, και σκέφτεται:

1. Colt 1.3 3d
2. Grande Punto 1.4 3/5d
3. Citroen C4 1.4 (οκ, μόνο σούπερμινι δεν είναι, απλά το πέταξε στο τραπέζι)
4. Swift 1.3 (η δική μου πρόταση, μαζί με το colt)
5. Yaris 1.3 5d, αλλά δεν του κάθεται και τόσο καλά- απλά είναι ιαπωνόφιλος και έπρεπε να το συμπεριλάβει για κάποιο λόγο στις επιλογές του!

Τα δυο πρώτα είναι τα επικρατέστερα, καθώς το swift π.χ. δεν του αρέσει εμφανισιακά

Οποιαδήποτε αντίστοιχης φιλοσοφίας πρόταση είναι καλοδεχούμενη (ναι, αλήθεια!)... απλά έχετε υπόψη πως μιλάμε για καινούριο αποκλειστικά! Και στα λεφτά κάπου εκεί, ήτοι 14Κ. Α, και το jazz εξαιρείται, στα λεφτά του προκρίνει το yaris αν κατάλαβα καλά.

Η συζήτηση δεν είναι θεωρητική αλλά αναμένεται να έχει απτά αποτελέσματα, άρα ας είμαστε όσο πιο ρεαλιστές γίνεται, και δη με έμφαση στην πρακτικότητα και την αξιοπιστία (για τα λοιπά έχει τη μηχανή).

Ευχαριστώ!

Ο χρήστης greo έγραψε:
NickNT το να μιλας για τα δημοσια πανεπιστημια χρησιμοποιοντας την παρουσα κατασταση ως παραδειγμα, ενω για τα ιδιωτικα (πιθανα μελλοντικα) πανεπιστημια μια ιδεατη θεωρητικη κατασταση ΚΑΙ ΟΧΙ την πραγματικοτητα ειναι τουλαχιστον αντιφατικο.
Αλλα ρωτας τι νομιζουμε πως φταιει. Επειδη λες οτι ζεις καθημερινα σε ΑΕΙ (αν εισαι φοιτητης δεν ισχυει η ερωτηση), γιατι δε μας λες τι πραγματικα φταιει; Για σενα. Και τι απο ολα αυτα που φταινε θα λυθει με την εισαγωγη ιδιωτικων επιχειρησεων στην 3ο/βαθμια εκαπιδευση;

Μα, προσωπικά δεν πιστεύω πως τα ιδιωτικά θα βελτιώσουν ή θα υποβαθμίσουν τα δημόσια ΑΕΙ. Προσωπικά, είπα πως είμαι απλά υπέρ της συνύπαρξης και των δυο φορέων παιδείας. Και επίσης, θεωρώ πως η αναβάθμιση του όποιου ιδρύματος σχετίζεται με το προσωπικό ήθος εκάστου ημών που συμμετέχει σε αυτό. Πιο οργανωμένες και με πίστη στο 'κοινό καλό' κοινωνίες αναπτύσσουν έντονη ακαδημαϊκή δραστηριότητα, πιο κοντόφθαλμες νοοτροπίες οδηγούν σε 'μαγαζάκια'.

Ως προς το δεύτερο σκέλος, είμαι φοιτητής σε διδακτορικό, αλλά παράλληλα δουλεύω σε κάποια ερευνητικά πρότζεκτ, και έχω και κάποιες αρμοδιότητες που απορρέουν από αυτή την ιδιότητα, είτε διδακτικές είτε οργανωτικές (σε μικρότερο βαθμό). Μέσω της καθημερινής τριβής βλέπω τα πράγματα και από τις δυο πλευρές.

Στην ουσία δεν πρόκειται καν για ίδρυση ιδιωτικών, 'μη-κερδοσκοπικών' πανεπιστημίων.
Πρόκειται για μετονομασία διαφόρων τυχάρπαστων ΙΕΚ σε ιδιωτικά πανεπιστήμια. Το τέχνασμα είναι απροκάλυπτα κυνικό.

Αν μιλάμε εν προκειμένω για αυτό, θα συμφωνήσω με τους Pai Mei και greo π.χ. (και όχι μόνο) ότι κάτι τέτοιο είναι αστείο και αντίθετο με την ακαδημαϊκή παράδοση μιας χώρας που θέλει να λέγεται σοβαρή.

Δεν διαφωνώ επ΄ουδενί με κάτι τέτοιο! Αλίμονο- εγώ απλά στέκομαι στο ότι δεν είναι ορθό να απαγορεύεται a priori το ιδιωτικό πανεπιστήμιο, ακόμη και αν είναι κορυφαίο σε προδιαγραφές. Ο υπερπροστατευτισμός είναι κατά τη γνώμη μου αντίθετος με το δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής (όπως π.χ. με τις κάμερες των οποίων τη χρήση αποδοκιμάζω).

Επανέρχομαι στον greo.

Η ερώτηση είναι τις πταίει, ε; Και οι δυο ξέρουμε καλά πως μιλάμε για 'μαγαζάκια', με όλα τα παρελκόμενα- όπως φαντάζομαι πως καταλαβαίνεις σε ποιους αναφέρομαι ως ωρυώμενους αλλά ταυτόχρονα υποβαθμιστές της δημόσια παιδείας.

Αλλά φταίει παράλληλα και η νοοτροπία μας, που καμιά φορά θεωρούμε πως η δημόσια παιδεία είναι το χωραφάκι μας, όπου θα αλωνίζουμε ελεύθερα.

Να προτείνω λύση; Δεν ξέρω τόσο καλά τα μέσα και τα έξω. Ένα δημόσιο πανεπιστήμιο υψηλών και αυστηρών προδιαγραφών ίσως τείνει προς μια βελτίωση της κατάστασης. Αλλά από την άλλη, θα γεμίσουν τα ιδιωτικά με όσους δεν ανταποκρίνονται στις προδιαγραφές αυτές. Αλλά, από το να φύγουν για Αγγλία ή Βουλγαρία, δεν τους κρατάμε εδώ;

Ή μήπως είναι λίγα τα ιδρύματα της Αγγλίας που πρωταγωνιστούν στις τελευταίες θέσεις της λίστας αξιολόγησης, αλλά δίνουν ισάξια πτυχία;!;

Είναι δύσκολο να μην καταντήσει η συζήτηση αντιπαράθεση ιδεολογιών, αλλά πέραν του όποιου ιδεολογικού φορτίου, θεωρώ πως η κοινή λογική μπορεί να λειτουργήσει ως βασικός παράγοντας σύγκλισης απόψεων και προτάσεων- ο αφορισμός όμως κατά του ιδιωτικού κατά τη γνώμη λειτουργεί ως ακραία αποκλίνουσα τάση...

Μήπως θα ήταν πιο μετριοπαθής και ρεαλιστική μια άποψη που δέχεται την ιδιωτική παιδεία, αλλά αντιμετωπίζει με έντονο κυνισμό την όποια ελληνική κυβέρνηση; Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

Ο χρήστης skye έγραψε:
ναι αλλα αμα πας σε ιδιωτικο πανεπιστημιο μετα θα κοιμασαι και δε θα μπορεις να επαναστατησεις εναντιον του συστηματος

Καλό! Καταλαβαίνω όμως σε ένα βαθμό και σέβομαι όσους με καλώς εννοούμενη κυνικότητα αντιδρούν στα σχέδια μιας κυβέρνησης από την οποία είναι δύσκολο να περιμένεις κάτι καλό (όχι της συγκεκριμένης, αλλά γενικότερα κάθε ελληνικής κυβέρνησης).

Αυτούς που δεν σέβομαι όμως είναι αυτούς που είναι μέσα στα πράγματα και δυναμιτίζουν το κλίμα, με κίνητρα όχι και τόσο κοινωφελή.

Εφ'όσον είναι καλό, γενικά, να δίνουμε δυνατότητες επιλογές αυτορύθμισης (εκτός και αν θεωρούμε πως ο κόσμος τρώει κουτόχορτο και περιμένουμε τους σωτήρες που ωρύονται για το παραμικρό), τέτοια θέματα τα συζητάμε, δεν προσποιούμαστε τις Κασσάνδρες και τελείωσε.

Τώρα, αν κάποιος θεωρεί πως το ιδιωτικό δεν θα 'τσουλήσει', είναι μια σεβαστή εκτίμηση- ίσως και πιο σοφή. Αλλά να το απαγορεύει το σύνταγμα; Εγώ λέω όχι.