Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    M
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 1534
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by mrclouzo

    • RE: diesel μικρομεσαίο (κατά προτίμηση χωρίς τέλη)

      Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:

      Σε ρωτησα γιατι με αυτο που ειπες στο προηγουμενο ποστ κατι τετοιο υπεθεσα. Γενικα συμφωνω στα περισσοτερα που λες..το αυτοκινητο ειναι πολυ ανετο και καταπινει λακουβες για πλακα, κατι πολυ χρησιμο για ενα καθημερινο αυτοκινητο. Το τιμονι σου δινει αυτο το keenness που εχουν ολα τα bmw, μαλλον λογω στησιματος κι οχι λογω χαρακτηριστικων, αλλα απο εκει και περα τιποτα παραπανω σε σχεση με V40/Α-Class*, αντε ισως και βαρος, δεν θυμαμαι.
      Ολα τα παραπανω ομως σημαινουν οτι γερνει υπερβολικα στις στροφες, και δεν εμπνεει για να το πιεσεις. Και δεν μιλαω για Σερρες/Μεγαρα, δεν ειναι αυτος ο σκοπος. Επισης χαζογλυστριματα με 10-20km δεν σημαινει οτι γυρναει. Η πισω κινηση σε αυτα τα αλογα, αυτη τη κατηγορια οχηματων, ειναι αναξια αναφορας. Στην καλη Ολλανδικη ασφαλτο, το 116ι δεν γυρναγε ουτε με 1η...
      Επομενως οπως ειχα γραψει και τοτε που την ειχα οδηγησει, μου αρεσε για ακριβως τον αντιθετο λογο απο αυτον που διαφημιζεται...Ηταν οδοστρωτηρας, αλλα με τιποτα sport.

      *Την AMG βεβαια οποτε δεν ξερω αν στις απλες αλλαζει η αισθηση.

      Ο άσος δεν γέρνει υπερβολικά εκτός και αν τον συγκρίνεις με την a-class που με το amg πακέτο είναι απλά κούτσουρο και κοπανάει ενοχλητικά στην παραμικρή λακούβα (τι να το κάνω που δεν γέρνει αν έχω χάσει τα μισά μου σφραγίσματα μετά από λίγο καιρό). Από το v40 με την standard ανάρτηση γέρνει λιγότερο. Στην Ελλάδα ζούμε και ουχί σε σύγχρονο πολιτισμένο ευρωπαικό κράτος, αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν άπειροι δρόμοι-σαπούνια όπου γυρίζει ακόμα και ποδήλατο http://www.youtube.com/watch?v=2E14GN2_zNE πόσο μάλλον πισωκίνητο με αρκετή ροπούλα. Εδώ έκανα παιχνίδι με το forester, η υπερστροφή με σανίδωμα στην κορυφή της στροφής ή η έξοδος με τα τέσσερα και ίσιο τιμόνι ήταν εύκολη υπόθεση. Πάντως από αυτά που έχω διαβάσει και ακούσει ο άσος με την m sport ανάρτηση στρίβει πάρα πολύ καλά χωρίς να γίνεται τελείως ξερός. Επίσης η 135 είναι ίσως το πιο fun to drive αυτοκίνητο της κατηγορίας (δε νομίζω ότι θα αλλάξει αυτό με την έλευση της a45 amg και του νέου s3, πάρα πολύ γρήγορα και πολιτισμένα gt προβλέπω ότι θα είναι). Η volvo άφαντη από την κατηγορία hot hatch προς το παρόν.

      Σημαντικο, και νομιζω καπου στο ειχα ξαναγραψει, δεν μπορουμε να συγκρινουμε turbo diesel με NΑ βενζινη στα ιδια κυβικα. Και δεν υπαρχει σχεδον κανενα παραδειγμα diesel ατμοσφαιρικου. Με κοινο χαρακτηριστικο το τουρμπο, η βενζινη ειναι καλυτερη σε ολα, πλην της οικονομιας καυσιμου, αντε και της αξιοπιστιας. Γι αυτο και εχει νοημα στην περιπτωση που κανεις πολλα χιλιομετρα, κι οχι οταν ψαχνεις driver's car.
      Απο εκει και περα ειναι ολα θεμα σχετικοτητας και προτιμησεων του καθενα. Το 10' 0-100 που λες για παραδειγμα ειναι ιδια επιδοση με την 147 1.6 των 10 και πλεον ετων. Ακομα χειροτερα ιδια με ενα clio 1.2 tce (το προηγουμενο) και πιο αργο απο ενα Polo 1.2 tsi! Μπορει να σου κανει, να μην φαινεται τοσο στο δρομο λογω ντιζελοροπης, που μεταξυ μας ειναι πιο σημαντικο απο το 0-100, αλλα δεν το λες γρηγορο.

      Με κοινό χαρακτηριστικό το turbo και σε μεγαλύτερα κυβικά οι καινούριοι diesel είναι ισάξιοι ή και καλύτεροι από τους αντίστοιχους βενζίνης. Πχ η 125 d είναι εξίσου γρήγορη με την βενζινοκίνητη 125 από στάση αλλά σε ρεπρίζ της ρίχνει ξύλο και φυσικά καίει τουλάχιστον 30%-40% λιγότερο με αντίστοιχους ρυθμούς. Για να μην αναφέρω τον κινητήρα-διαμάντι της bmw, τον τρίλιτρο tri-turbo με 381 άλογα και ροπή που σέρνει τάνκερ (74 κιλά).
      Προσωπικά θεωρώ αργό με την στενή έννοια του όρου οτιδήποτε κάνει τα 0-100 σε πάνω από 12 sec. Με την 147, ακόμα και στα 1.6 με τα 120 άλογα που για την εποχή της ήταν από τα πιο σβέλτα μικρομεσαία, λίγοι έχουν ευχαριστηθεί στρίψιμο σε μια ανάβαση πχ? Ένα αυτοκίνητο που κάνει σε 10 sec τα 0-100 και είναι περισσότερο σβέλτο εν κινήσει σε σχέση με οποιοδήποτε (σχεδόν) ατμοσφαιρικό μέχρι τα 1800 cc (και από μερικά δίλιτρα) γιατί να το πω αργό? Δεν είναι σφαίρα αλλά προφανώς είναι παραπάνω από ικανοποιητικό ακόμα και όταν είναι φορτωμένο. Δεν προσπαθώ να σε πείσω ότι τα 1.6 diesel είναι gti αλλά ότι δεν είναι καθόλου μα καθόλου αργά. Και τα γράφει αυτά κάτοχος forester που έπαιζε στα 270 άλογα, ζύγιζε σκάρτα 1500 κιλά (μετρημένα), έβγαζε 42 κιλά ροπή και με ένα 0-100 γύρω στα 5.5 έκανε πλάκα στο 90% των αυτοκινήτων που κυκλοφορούν εκεί έξω.

      Τεχνολογική η Honda δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από την Audi. Όταν έβγαζε NSX και S2000 οι άλλοι έβγαζαν καράβια ανοιχτής θαλάσσης!!! Τώρα επικεντρώνεται στα υβριδικά όμως.

      Το ότι λέει πως τεχνολογικά έχει μείνει πίσω το πρόσεξες; Λέω λοιπόν πως δεν ισχύει κάτι τέτοιο και ότι ακόμα και τα παλαιά της δημιουργήματα μόνο ξεπερασμένα δεν είναι. Το ότι αποφάσισε να ασχοληθεί πλέον με οικολογίες κλπ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

      Το ανέφερα ότι έχει βγάλει θρυλικά μοτέρ και μερικά εκπληκτικά αυτοκίνητα αλλά τώρα δεν βγάζει ούτε σωστά μοτέρ ούτε έχει να επιδείξει κάτι στα υβριδικά (που δεν είναι ούτε καν υβριδικά ουσιαστικά, δεν κινούνται τα honda μόνο με τις μπαταρίες αλλά οι τελευταίες επικουρούν το έργο του βενζινοκινητήρα). Στα υβριδικά toyota-lexus μπροστά by far. Και προφανώς ούτε ήταν ούτε είναι premium εταιρεία, στο μέλλον κάπου-κάπως-κάποτε μπορεί

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: diesel μικρομεσαίο (κατά προτίμηση χωρίς τέλη)

      Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
      @mrclouzo Καλοταξιδι και να την ευχαριστηθεις...Τα κιλα που ανακοινωνουν οι εταιρειες τα υπολογιζουν με τον τροπο που αναφερεις, οποτε η διαφορα ειναι +/- αμηλητεα μεταξυ των δυο οπως λενε τα spec. Το οτι θα παρεις ενα αυτοκινητο γυμνο κι ενα full spec αυτο δεν μου λεει κατι..Εμφανισιακα, ειπαμε περι ορεξεως, αλλα αν κανουμε ενα γκαλοπ δεν βλεπω ουτε 3η να βγαινει στην κατηγορια.
      Η δικη σου ειναι με M-Pack αναρτηση?

      Thank's, δεν ήξερα ότι όλες οι εταιρείες ζυγίζουν με τον ίδιο τρόπο. Δυστυχώς η m-pack ανάρτηση δεν μπαίνει στο efficient dynamics. Όμως η τελευταία είναι 10 εκατοστά χαμηλωμένη σε σχέση με την βασική των υπολοίπων εκδόσεων. Η άνεση είναι πολύ καλή (παρότι φοράει rft) ενώ δεν είναι βάρκα στις στροφές. Αν δεν πηγαίνεις τακτικά Σέρρες ή Μέγαρα και έχεις οικογένεια είναι ίσως η χρυσή τομή. Πάντως τα πρώτα μηνύματα είναι πολύ θετικά, όσο το έχω πιέσει μέχρι τώρα (στρώνω βλέπεις), ωραίο turn in, άμεσο τιμόνι, σημαδεύεις και ακολουθεί άμεσα και αβασάνιστα. Σε λίγο καιρό θα δω πόσο εύκολα γυρίζει (η Γη γυρίζει, ο άσος δεν θα γυρίζει?) . Όσο για την εμφάνιση, μετά από 15 μέρες μπορώ να πω με σιγουριά ότι οι photos αδικούν το αυτοκίνητο, οι περισσότεροι γνωστοί που το είδαν από κοντά έκαναν πολύ θετικά σχόλια. Το v40 δεν το λες ωραίο με την κλασική έννοια (όπως λες την alfa), περισσότερο φουτουριστικό. Μακάρι στη μετά ford εποχή η volvo να διατηρήσει (και αναπτύξει) τον περισσότερο οδηγοκεντρικό χαρακτήρα των αυτοκινήτων της που έχτισε τα τελευταία χρόνια σε σχέση με το άχρωμο και άοσμο παρελθόν της γιατί σε όλα τα επίπεδα έχει κάνει άλματα.

      Σημεια των καιρων...Τα αυτοκινητα σε ολες τις κατηγοριες, μεγαλωσαν, βαρυναν, γεμισαν εξοπλισμο περιττο για πολλους. Αυτο σημαινει οτι αν τα 110 αλογα το 1990 ηταν πολλα για D-Seg σενταν σημερα ειναι λιγα για C-Seg hatch. Η ονομαστικη ροπη απο μονη της δεν εχει καμια σχεση με το ποσο γρηγορο ειναι ενα αυτοκινητο. Εκτος αν τα VTi με ~13 κιλα ροπη ειναι πιο αργα απο τα diesel.
      Επισης εχει να κανει και με το τι κυκλοφορει γυρω σου. Το '90 με τα 110 αλογα οι περισσοτεροι ειχαν 60-90, σημερα τα 150 ειναι αστεια πραγματα. Τελος μπαινει και ο χαρακτηρας των diesel. Δεν ειναι για straighline συγκινησεις ουτε για αναζητησεις στα στροφιλικια. Οικονομια, και ευκολια στη χρηση (μια ταχυτητα πανω, ρεπριζ κτλ) προσφερουν. Αν καποιος περιμενει κατι αλλο, ειδικα στην κατηγορια κινητηρων που συζηταμε, ας παει σε βενζινη.

      Σωστό, δεν είναι μόνο η ροπή, αλλά ένα καλό 1.6 diesel στην πράξη κινείται πιο άνετα και σβέλτα από μια ατμόσφαιρα (και ας έχει 15-20 άλογα παραπάνω). Θα μου πεις ότι τα ατμοσφαιρικά αρχίζουν και γίνονται σπάνιο είδος στην κατηγορία (και όχι μόνο) αλλά σχεδόν όλα τα 1.4-1.6 turbo διψάνε αρκετά έως πάρα πολύ αν οδηγηθούν έστω και λίγο γρήγορα (οκ, έχεις γκάζι). Για να κάνεις σβέλτη προσπέραση με vti πρέπει να το παίξεις vettel (σπάσιμο και αλλαγή στις 8.000 στροφές), δεν είναι ότι πιο ξεκούραστο ή οικονομικό υπό φυσιολογικές συνθήκες. Ο άσος μπορεί να κινείται όλη μέρα με το στροφόμετρο μεταξύ 1200 και 2000 στροφών χωρίς να σέρνεται, προσωπικά έχω κάνει κάμποσες προσπεράσεις με μισό γκάζι και αλλαγές στις 2500 max, μια χαρά πηγαίνει. Και με 0-100 σε 10 και κάτι sec δεν το λες αργό σε καμία περίπτωση. Θα κάνω και το εξής πείραμα, θα ανοίξω από 60 χλμ με ένα mondeo 1.8 (mk3) μέχρι τα 160 ας πούμε να δω διαφορές (προφανώς κάθε αυτοκίνητο θα έχει κουμπώσει την ταχύτητα που θα του δώσει την μέγιστη επιτάχυνση). Αν πηγαίνουν περίπου τα ίδια θα είμαι πολύ ευχαριστημένος μιας και με το mondeo έχω γράψει πάρα πολλά χιλιόμετρα και ελάχιστες φορές ήθελα παραπάνω δύναμη σε normal συνθήκες.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: diesel μικρομεσαίο (κατά προτίμηση χωρίς τέλη)

      Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
      Τι λιγότερο έχει η Honda από την Audi δηλαδή;

      Η honda είναι μια mainstream γιαπωνέζικη εταιρεία και στην Ελλάδα τουλάχιστον την έχει δει infinity όσον αφορά τις τιμές και τα service. Κέρδισε φανατικούς οπαδούς με τους vti, τα type r και το s2000 αλλά ποτέ δεν ήταν premium. Τεχνολογικά έχει μείνει πίσω τα τελευταία χρόνια. Δεν συγκρίνονται οι 2 εταιρείες σε πλουραλισμό μοντέλων, κινητήρων, ποιότητας κατασκευής (μιλάω για την απτή ποιότητα). Η αξιοπιστία είναι άλλο καπέλο. Honda και premium ακούγεται σαν ανέκδοτο στα δικά μου αυτιά. Γι'αυτό και τα accord που κυκλοφορούν στους δρόμους είναι σπάνια εικόνα (καλά, για legend δεν το συζητάω ). Ακόμα και το νέο civic έχει πουλήσει ελάχιστα και τώρα με τον diesel ανακαλύπτουν τον τροχό και πάνε να τσιμπήσουν μερικές πωλήσεις (κάλλιο αργά παρά ποτέ).

      mrclouzo, αν και διαφωνω μαζι σου, δεχομαι οτι ο συλλογισμος σου εχει βαση.

      Καλοριζικος ο ασσος και παλι με πολλα απροβληματιστα και κυριως ασφαλη km!

      Απο την πλευρικη στηριξη των καθισματων της βασικης εχεις μεινει ευχαριστημενος;
      Η ορατοτητα προς τα πισω δεν σε ενοχλει;

      Εξεταζω κι εγω την πιθανοτητα να παω σε μικρομεσαιο diesel (λογω km), με τον ασσο να ειναι μεσα στα υποψηφια. Καθε φορα ομως παταω το γκαζι και νιωθω τον τουρμποκομπρεσσορα να επιταχυνει, το σκεφτομαι διπλα...Ασε που δεν ξερουμε και τι θα αλλαξει με τη φορολογια οσονουπω...Οποτε οι οποιοι μακροχρονιοι υπολογισμοι για αποσβεση μπορει να πανε περιπατο.

      Μεταξυ σοβαρου κι αστειου παντως, δε μου καθεται καλα να παω να τα σκασω στους 'αχωνευτους' που λες... . Πιο ευκολα θα τα δινα στους Σουηδους ή στους Ιταλους. Συν οτι απο τη μέχρι τωρα ερευνα μου, το V40 overall μαλλον μου φαινεται πιο ολοκληρωμενη επιλογη στα χρηματα του.

      Ευχαριστώ! Δεν το έχω στρίψει κανονικά το αυτοκίνητο ακόμα γιατί στρώνω, πάντως η πλευρική στήριξη δείχνει οκ (σίγουρα τα sport καθίσματα με τα ηλεκτρικά ρυθμιζόμενα πλαινά είναι καλύτερα). Η ορατότητα προς τα πίσω είναι περιορισμένη αλλά έτσι και αλλιώς οι parking sensors υπάρχουν οπότε no problem. Κατά την κίνηση του αυτοκινήτου δεν έχεις κανένα θέμα. Αν έχεις λεφτά να ταίζεις τον τουρμποκομπρέσορα να τον κρατήσεις. Σε κόβω για το v40, μια απόφαση είναι (και μείον 24.000 ευρώ στην τράπεζα)

      Πάντως η 116 d ζυγίζει 1385 κιλά με πλήρωση 90% του ρεζερβουάρ καυσίμου, οδηγό 68 κιλών και αποσκευές 7 κιλών. Άρα με καύσιμο και όλα τα υγρά πάει γύρω στα 1.300 κιλά. Το ότι είναι rear wheel drive (που προφανώς σαν διάταξη προσθέτει βάρος) και ζυγίζει λιγότερο από το volvo (το οποίο αν το φορτώσεις με λίγα extra ξεπερνάει για πλάκα τα 1.500 κιλά) είναι σημαντικό. Όσον αφορά την εμφάνιση με το m-pack είναι σαφώς καλύτερη από v40 και a3 http://f20.1addicts.com/forums/attachme ... 1365167580 http://img89.imageshack.us/img89/9296/i ... fcropi.jpg ενώ τέτοιες γωνίες http://i170.photobucket.com/albums/u258 ... bc937c.jpg οι άλλοι απλά τις ονειρεύονται . Να ξαναπώ (αν και μάλλιασε η γλώσσα μου) ότι ο άσος ακόμα και με τον diesel μπορεί να κινηθεί πολύ σβέλτα και να προσφέρει απόλαυση σε δρόμο με στροφές. Είναι το πολύ καλό τιμόνι, η αμεσότητα του μπροστινού συστήματος, η ευελιξία, η πίσω κίνηση που επιτρέπουν όχι απλά να μετακινείσαι αλλά να οδηγείς με χαμόγελο. Δηλαδή το πρώτο rallye με τον 1.3 μήπως σκότωνε σε επιδόσεις ή είχε τα τρελά άλογα για να κάνει τον οδηγό χαρούμενο? Μάθαμε όλοι στα turbo άλογα και στα εύκολα και φθηνά γκάζια τα τελευταία 10 χρόνια. Δηλαδή αυτός που έπαιρνε ένα c30 1.8 και ήταν απόλυτα ικανοποιημένος δεν θα είναι από τα 116 άλογα και τα 26-28 κιλά ροπής του diesel? Δεν πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα, ήμαρτον με την καραμέλα diesel = τάφος.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: diesel μικρομεσαίο (κατά προτίμηση χωρίς τέλη)

      Ο χρήστης sdoros έγραψε:

      Όντως δώρο άδωρο, θα προτιμούσα να κάνει έκπτωση 1000€ στο civic diesel όπως κάνει σε αυτά με βενζίνη.
      Στάλθηκε από το LT22i μου

      Όντως θα μπουρούσε να το τιμολογούσε σε πιο προσιτή τιμή από αυτή των 24000e για την έκδοση sport ...
      Τουλάχιστον 1000e κάτω πρέπει να πέσει η τιμή του.

      Στα 23.000 ευρώ ένα civic diesel στην Ελλάδα του 2013 θεωρείται ευκαιρία? Το αυτοκίνητο αν θέλει να πουλήσει πρέπει να κοστίζει max 20.000 ευρώ. Ξαφνικά η honda εξισώθηκε με audi, bmw και mercedes? Τουλάχιστον εγώ τόσα θα έδινα (και ίσως με ευχαρίστηση γιατί θα ένιωθα ότι δεν με κοροιδεύουν).

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: diesel μικρομεσαίο (κατά προτίμηση χωρίς τέλη)

      Ο χρήστης koralli έγραψε:

      @mrclouzo: την επιπλεον επεκταση στα Honda την εδινε ο Σ. Επετρεψε μου να πω οτι ειναι ατοπο να συγκρινουμε την αξιοπιστια των ιαπωνων και δη της Honda (οπουδηποτε κι αν κατασκευαζονται) με αυτη των Ευρωπαιων. Και στο λεω εγω που μια ζωη Ευρωπαϊκα αυτοκινητα ειχα. Ολες οι ερευνες αξιοπιστιας το επιβεβαιωνουν αυτο.

      Επισης, να συζηταμε για fun to drive και 1600αρια diesel μου φαινεται σχημα οξυμωρο. Αν ενδιαφερει τοσο πολυ το fun to drive απλα δεν κοιτας diesel (ή τουλαχιστον κοιτας diesel μεγαλυτερων κυβικων). Εχοντας οδηγησει και τα 3 (Alfa, BMW και Volvo) οι επιδοσεις και το νευρο τους δειχνουν αστειες μπροστα στο TSi μου αλλα και σε οποιονδηποτε καλο συγχρονο TB. Οποιαδηποτε εκδοση, οποιουδηποτε μικρομεσαιου ειναι σαφως πιο fun to drive στην βενζινοκινητη εκδοχη παρα στην πετρελαιοκινητη. Αναγκη για οικονομια ειναι το diesel, η οποια δυστυχως προκυπτει απο την κατασταση που μας φερανε, και τιποτα παραπανω.

      Αυτό με τους ιάπωνες και την απαράμιλλη αξιοπιστία τους έχει καταντήσει κουραστικό. Προσωπικά είχα στην κατοχή μου 2 ford, ένα peugeot, 1 vw και ένα forester turbo. Τα 2 ford και το forester βγήκαν εξαιρετικά αξιόπιστα (το mondeo μάλιστα υπάρχει ακόμα στην οικογένεια με πάνω από 200.000 χλμ χωρίς ουσιαστικό πρόβλημα), το peugeot είχε κάποια λίγα θεματάκια (και πάλι αξιόπιστο το λες) και το vw polo ήταν το πιο ζημιάρικο από όλα, είχε βγάλει ότι μπορείς να φανταστείς. Συμπέρασμα : δεν παίρνω ξανά vw (και οτιδήποτε από το group) και ας μου το κάνουν δώρο αλλά δεν σημαίνει αυτό ότι όλα τα γιαπωνέζικα είναι πιο αξιόπιστα από όλα τα ευρωπαικά. Έχω φίλο κάτοχο rav4 2008 μοντέλο που έχει αγανακτήσει από τα προβλήματα (δεν έχει σημασία που τον κάλυπτε η εγγύηση της toyota). Τα γιαπωνέζικα έβγαλαν την φήμη γιατί μέχρι πριν 8-10 χρόνια ήταν κουτιά με ρόδες με απλά (τεχνολογικά) μοτέρ και τα επέλεγαν κυρίως άνθρωποι που ήθελαν ένα απλό μεταφορικό μέσο χωρίς να τους ενδιαφέρει το οδηγείν (μιλάω για την πλειοψηφία των ιαπωνικών και όχι για κάποιες λαμπρές εξαιρέσεις), ήταν πίσω σε ποιότητα καμπίνας, οδηγική συμπεριφορά ακόμα και στην παθητική ασφάλεια από την πλειοψηφία των ευρωπαίων. Το φαινόμενο της toyota (πάρε τουότα έλεγαν στο χωριό και θα με θυμηθείς) είναι καθαρά ελληνικό, πουθενά στην Ευρώπη δεν πούλησε ιδιαίτερα.
      Όπως έγραψα σε άλλο ποστ, αυτοκίνητο δεν είναι μόνο το μοτέρ αλλά και το τιμόνι, η ανάρτηση, το πλαίσιο, το ζύγισμα. Άρα δεν χρειάζονται απαραίτητα πολλά άλογα για να χαμογελάσεις γιατί είτε με βενζίνη είτε με πετρέλαιο όταν στρίψεις σε μια στροφή δεν παίζει ρόλο το καύσιμο αλλά το υπόλοιπο set up και ζύγισμα. Προφανώς οι σύγχρονοι turbo βενζινοκινητήρες είναι καλύτεροι σε επιδόσεις αλλά καίνε τα διπλά και παραπάνω από τους diesel για να νιώσεις αυτή τη διαφορά. 'Οτι πάει καίει, παλιός καλός κανόνας. Bravo t-jet 150αρι που οδήγησα για 3 μέρες δεν έπεφτε με τίποτα κάτω από 10 λίτρα/100 απλά για να μετακινούμαι αξιοπρεπώς στην πόλη ενώ στο παιχνίδι χτύπαγε για πλάκα 13αρια, μην τρελαθούμε εντελώς. Οι επιδόσεις πάντως της 116 d δεν είναι επουδενί αστείες συγκρινόμενες με όλο τον ατμοσφαιρικό ανταγωνισμό μέχρι 1800 κυβικά τουλάχιστον, αρκεί να θυμηθεί κανείς πόσα μικρομεσαία ατμοσφαιρικά αυτοκίνητα-τάφοι κυκλοφορούσαν και κυκλοφορούν ακόμα αναμεσά μας .
      Όσον αφορά το civic, φαίνεται ότι είναι το πρώτο αυτοκίνητο της κατηγορίας που με τον diesel είναι καλύτερο οδηγικά αυτοκίνητο σε σχέση με τα βενζινοκίνητα αδέρφια του (και δεν μιλάω σε σχέση με τον τραγικό 1400 αλλά ακόμα και με τον 1800).

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: diesel μικρομεσαίο (κατά προτίμηση χωρίς τέλη)

      Ο χρήστης dsgeo έγραψε:

      Τα +2 χρόνια σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες θα προσφέρονται σαν δώρο προσεχώς, από πληρωμή που είναι σήμερα,
      άρα πάμε στα 5 χρ. συνολικής εγγυησης...

      Το οποίο δώρο θα το πάρει πίσω ο Σάρα πολλές φορές μέσα στα 5 χρόνια της εγγύησης, άρα δώρον-άδωρον

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: diesel μικρομεσαίο (κατά προτίμηση χωρίς τέλη)

      Δεν θα πέσεις σε καμία παγίδα αν είσαι 100% σίγουρος για τις πραγματικές σου ανάγκες. Αν διανύεις πάνω από 15.000 χλμ ετησίως για μένα diesel με κλειστά μάτια. Προσωπικά είδα όφελος στην τσέπη μου από το πρώτο γέμισμα, σχεδόν 1000 χιλιόμετρα μέχρι να ανάψει λαμπάκι ρεζέρβας και όλα αυτά με 65 ευρώ πετρέλαιο... Θέλω να πω ότι οικονομικό όφελος σαφώς και υπάρχει, το ζήτημα είναι πότε θέλει ή περιμένει ο καθένας να κάνει απόσβεση των - συνήθως- επιπλέον χρημάτων που κοστίζουν τα diesel (αν και η ψαλίδα έχει κλείσει αρκετά πλέον). Επίσης το ταξίδι στην εθνική με ένα diesel είναι κατά κανόνα πιο ευχάριστο και ξεκούραστο, στον άσο λόγω και της αρκετά μακριάς κλιμάκωσης με κουμπωμένη την 6η και 140 χλμ πχ δεν ακούς καθόλου μοτέρ παρά κάποιους μικρούς αεροδυναμικούς θορύβους. Βενζίνη θα έπαιρνα μόνο αν ήμουν αρκετά άνετος οικονομικά οπότε θα έβαζα σαν πρώτη προτεραιότητα τις επιδόσεις και την χαρά της οδήγησης ( η οποία κόπηκε απότομα μαζί με τόσα άλλα στη χώρα μας τα τελευταία 3 χρόνια ).

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: diesel μικρομεσαίο (κατά προτίμηση χωρίς τέλη)

      Ο χρήστης koralli έγραψε:
      Δεν ξερω, ειλικρινα εμενα δε μου φανηκε τοσο μεγαλη η διαφορα στις επιδοσεις. Υπαρκτη μεν, οχι τραγικη δε.

      Χρησιμο θα ηταν να ποσταρε κανεις ρεπριζ και απο τα 2 εαν εχει.

      Παραθετω και το συγκριτικο των 4T οπου το βολβο βγαινει συνολικα καλυτερο:
      http://library.techlink.gr/4t/article.a ... icle=13588

      Αντιγραφω:

      • Για την ιστορία (μιας και δεν υπάρχει πρακτικό αντίκρισμα), η BMW δε δυσκολεύεται να πάρει κεφάλι στην επιτάχυνση από στάση. Στις ρεπρίζ το V40 είναι οριακά καλύτερο στις πολύ χαμηλές ταχύτητες, ενώ μετά προηγείται η BMW, χωρίς όμως πολύ μεγάλες διαφορές. *

      Για τους χωρους συμφωνω οτι και τα 2 εχουν χειροτερους απο φτηνοτερα μοντελα οπως αυτα που ανεφερες (Civic, Golf). Ειδικα απο το Golf που εχω οι χωροι για τους επιβατες ειναι ΠΟΛΥ χειροτεροι. Και αυτο ειναι κατι που με ενοχλει προσωπικα πολυ.

      Για την κλιμακωτη ρυθμιση της πλατης ειμαι ΑΠΟΛΥΤΩΣ σιγουρος. Δεν ξερω ποια εκδοση πηρες, η βασικη παντως σιγουρα εχει.

      Τωρα στο δρομο ΟΚ η BMW ειναι καλυτερη αλλα το οτι το Βολβο ειναι αποστειρωμενο δεν θα ελεγα με τιποτα. Να προσθεσω κατι εδω. Αν μιλαμε για αυτοκινητα εργαλεια καθημερινης χρησης και οχι για joy machines και εαν η καθημερινη διαδρομη που κανουμε ειναι μεσα σε πολη (ή εστω ημιαστικο περιβαλλον) και οχι να ανεβοκατεβαινουμε την Παρνηθα, ισως μετρανε αλλα πραγματα περισσοτερο απο την 'απολυτη οδηγικη ευχαριστηση'. Ποσο μαλλον οταν μιλαμε για αυτοκινητα απολυτως ασφαλη, χωρις μεγαλες διαφορες μεταξυ τους. Αλλωστε αν αυτο ειναι το ζητουμενο μαλλον δεν πρεπει να κοιταει κανεις σε diesel αλλα σε βενζινη μονο.

      Αυτα που λες για το Civic τα εχω ακουσει κι εγω, αλλα μην νομιζεις με τις premium μαρκες που συζηταμε εδω δε θα κλαις εαν σου συμβει κατι. Και μαλιστα με μονο 2 χρονια εγγυηση που δινουν...Τουλαχιστον στο Civic ξερεις οτι κατα κανονα το αμαξι δεν προκειται να βγαλει τπτ.

      Παραβλέπεις έναν πολύ σημαντικό παράγοντα, το κόστος απόκτησης. Τον Σεπτέβριο που έγινε η εν λόγω δοκιμή το bmw ήταν αρκετά πιο ακριβό από το volvo. Για αυτό και καταλήγει το άρθρο : '' ....(η bmw) αν μπορούσε να συνδυαστεί με το εξαιρετικό αυτόματο 8άρι κιβώτιο και υπεράνω χρημάτων, τότε δε θα το συζητούσαμε. Ωστόσο, σε αυτήν την premium economy θέση, κλίνουμε περισσότερο προς τη μεριά του V40 D2....'' Προσωπικά βλέπω να βγάζει νικητή το volvo λόγω τιμής και όχι επειδή είναι καλύτερο αυτοκίνητο. Χώρια που αυτή ήταν μια από τις πρώτες δοκιμές του v40 και ως γνωστόν στις πρώτες δοκιμές όλα είναι τέλεια, άψογα κλπ . Σήμερα λοιπόν που το bmw είναι φθηνότερο από το volvo δε νομίζω ότι το συμπέρασμα θα ήταν το ίδιο. Σε άλλο σημείο γράφει το επικό ''....Στο θέμα των χώρων, το V40 προσφέρει αυτό που κανείς θα περίμενε από ένα πλουσιοπάροχων διαστάσεων χάτσμπακ. Οι εμπρός επιβάτες νιώθουν ότι βρίσκονται σε ένα ευρύχωρο αυτοκίνητο, ενώ οι δύο πίσω επιβάτες κανονικού αναστήματος δε θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα - με κάποιες υποχωρήσεις θα βολευτεί και ένας πέμπτος ''. Προφανώς ο συντάκτης του άρθρου είναι γύρω στο 1.65-1.70 και βολεύτηκε ή δεν έκανε τον κόπο να κάτσει πίσω.
      Για την σκαλωτή ρύθμιση ας γράψουν και άλλοι κάτοχοι, η bmw δεν έχει εκδόσεις αλλά μια βασική και μετά βάζεις πακέτα και μεμονωμένα extra. Πάντως πουθενά δεν βρήκα ότι η ρύθμιση της πλάτης είναι κλιμακωτή και δε νομίζω ότι κάτι τέτοιο ισχύει. Για την οσφυική ρύθμιση πράγματι είναι extra αλλά προσωπικά δεν μου έλειψε ακόμα και σε ταξίδι 300 χιλιομέτρων που έκανα και βγήκα ατσακάκωτος και ξεκούραστος (και έχω τα βασικά καθίσματα, ούτε καν τα sport). Ακόμα και στην καθημερινή μετακίνηση θέλω να οδηγάω και ουχί να μεταφέρομαι από το σημείο Α στο σημείο Β, θέλω να πω ότι η συνολική αίσθηση που σου δίνει ένα αυτοκίνητο δεν σημαίνει ότι είναι χρήσιμη μόνο στις αναβάσεις. Κλασικό παράδειγμα το focus mk1 που παρότι ήταν αργό σαν αυτοκίνητο είχε τέτοιο τιμόνι και ανάρτηση που ακόμα και στην πιο απλή βόλτα χαιρόμουν να το οδηγώ. Το volvo δεν το λες fun to drive επ'ουδενί, την alfa και την bmw ακόμα και με τους diesel κινητήρες τις λες fun to drive (πάντα σε σχέση με τον ανταγωνισμό). Αλλά όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων όπως πολύ σωστά είπες. Το volvo θα επαναλάβω για χιλιοστή φορά ότι είναι ένα εξαιρετικό αυτοκίνητο αλλά το θεωρώ ακριβό και σίγουρα όχι καλύτερο από τον άσο. Είναι θέμα προσωπικών επιλογών και προτεραιοτήτων .

      mrclouzo μπορείς αν θες να αναφέρεις ενδεικτικά κάποια κόστη συντήρησης της 116d;

      Τα έχω ξαναγράψει, σε εμένα είπαν γύρω στα 100 ευρώ το κλασικό service (λάδια-φίλτρα) και από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα αναλώσιμα όποτε και όταν χρειαστεί να αλλαχτούν (η bmw λέει αλλαγή λαδιών στα 2 χρόνια ή στα 30.000 χλμ, προσωπικά θα τα αλλάζω κάθε 10.000 χλμ). Για τα λάδια και τα τακάκια τουλάχιστον σε ειδοποιεί ο υπολογιστής του αυτοκινήτου. Επίσης η bmw έχει καδένα με ότι θετικό αυτό συνεπάγεται σε κόστος χρήσης όταν άλλα αυτοκίνητα της κατηγορίας απαιτούν αλλαγή των ιμάντων ακόμα και στα 60.000 χλμ (με ένα κόστος από 400 ευρώ στην αντιπροσωπεία). Το civic δεν ξέρω αν έχει ιμάντα ή καδένα αλλά αυτό που σίγουρα ξέρω είναι ότι ακόμα και το πιο απλό service το πληρώνεις χρυσό (και θα το πληρώνεις για τουλάχιστον 7 χρόνια που είναι η εγγύηση). Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω για ποιο λόγο να πληρώσει κάποιος το civic στην τιμή των premium της κατηγορίας, εκτός αν οι χώροι είναι η νούμερο ένα προτεραιότητα και χρειάζεται σχετικά compact όχημα (αλλιώς γιατί να μην πάρει ένα station ή ένα πολυμορφικό). Το αυτοκίνητο ΔΕΝ είναι made in japan (όπως και το auris της toyota αντίστοιχα) για να δικαιολογεί την τιμή του και όλοι έχουν μείνει στην εποχή που τα honda ήταν γιαπωνέζικα σκυλιά (στρόφαραν όλη μέρα στις 8.000 στροφές και δεν έσπαγαν). Αλήθεια πόσα χρόνια έχει η honda να παρουσιάσει ένα καλό ατμοσφαιρικό μοτέρ? (turbo ούτε για δείγμα προς το παρόν). Τουλάχιστον ο δικός μου άσος κατασκευάστηκε στο Μόναχο από αχώνευτους τελειομανείς γερμαναράδες (είναι όντως made in germany) με ότι αυτό συνεπάγεται. Αν θες την γνώμη μου, ρώτα κάθε εταιρεία πόσο θα κοστίσουν τα τυπικά service σε βάθος πενταετίας καθώς και την τιμή σε κάποια αναλώσιμα και ανταλλακτικά (πχ τακάκια φρένων, φίλτρο καμπίνας, εμπρός προφυλακτήρας, εμπρός καπό, πόρτα). Στην bmw μετά τα 2 χρόνια θα βρω έναν καλό εξειδικευμένο bmw service όπου θα τους πηγαίνω εγώ τα ανταλλακτικά (τα οποία θα αγοράζω από ebay πολύ φθηνότερα σε σχέση με Ελλάδα) και θα πληρώνω μια μικρή εργασία. Έτσι το αυτοκίνητο θα είναι άριστα συντηρημένο και με πολύ χαμηλό κόστος.

      edit : μόλις είδα στο site της honda ότι η εργοστασιακή εγγύηση είναι πλέον 3 χρόνια (από 7). Τυχαίο? Μπααααααααα

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: diesel μικρομεσαίο (κατά προτίμηση χωρίς τέλη)

      To v40 είναι από τα βαρύτερα αυτοκίνητα της κατηγορίας και αυτό έχει αντίκτυπο στις επιδόσεις. Επειδή είχα κάνει test drive και το volvo, θεωρώ ότι σε σχέση με την bmw υστερεί όχι λίγο αλλά αρκετά. Ανέβαζε πολύ αργά και πουθενά δεν ένιωσα τα 27 κιλά ροπής. Εγώ που είμαι 1.86 στο πίσω κάθισμα μπήκα με δυσκολία και αφού τα κατάφερα το κεφάλι μου ήταν σε διαρκή επαφή με την οροφή (δεν μοιάζω καθόλου με τον fido dido http://www.google.gr/imgres?q=fido+dido ... x=55&ty=53) και τα πόδια κολλημένα στο εμπρός κάθισμα (που το είχα ρυθμίσει εγώ). Στην bmw κάθομαι σαφώς πιο άνετα. Για το τούνελ μετάδοσης συμφωνώ αλλά εκτός civic και ίσως golf που μπορείς να τα χαρακτηρίσεις πραγματικά πενταθέσια σε ποιο άλλο αυτοκίνητο της κατηγορίας μπορούν να ταξιδέψουν χωρίς παραχωρήσεις 5 ενήλικες φυσιολογικών διαστάσεων? Επίσης σαν ποιότητα κατασκευής το volvo είναι αρκετά καλό (ίσως ένα κλικ κάτω από το bmw) αλλά το βρίσκω ογκώδες σαν σχεδίαση μέσα και φορτωμένο, η μέρα με τη νύχτα με τον άσο που όλα είναι εκεί που περιμένεις και θέλεις. Αυτό με την σκαλωτή ρύθμιση της πλάτης δεν ξέρω πού το έχετε δει όσοι το γράφετε, στο δικό μου πάντως είναι συνεχόμενη ενώ με λίγη προσπάθεια βρήκα την χρυσή τομή και βλέπω σχεδόν όλο τον πίνακα οργάνων (θέλει λίγο ψάξιμο είναι η αλήθεια). Όσο για την άνεση και την ποιότητα κύλισης, πιστεύω ότι bmw και volvo είναι στο ίδιο level αλλά με το bmw να φοράει runflat ελαστικά (όλοι ξέρουμε ότι υστερούν ακόμα σε σχέση με τα συμβατικά σε θόρυβο κύλισης) ενώ όταν ο δρόμος αρχίζει να στρίβει ο άσος είναι σαφώς καλύτερος και πιο ευχάριστος από το αποστειρωμένο (αν και με καλό τιμόνι) volvo. Το volvo προσωπικά το απέρριψα κυρίως για τους χώρους του συνολικά (συμπεριλαμβανομένου του πορτ μπαγκάζ, δεν είναι μόνο τα 25 λίτρα αλλά και το ότι του άσου είναι πλήρως εκμεταλλεύσιμο, με μεγαλύτερο άνοιγμα και πιο χαμηλό κατώφλι φόρτωσης). Για ένα νέο ζευγάρι που έχει ένα μικρό παιδί ή για έναν εργένη είναι μια χαρά. Επίσης όταν έρθει η ώρα της μεταπώλησης σίγουρα δεν θα πιάσει την τιμή της bmw. Αν βρω χρόνο θα κάνω ένα test drive και το civic πιο πολύ για να δω το μοτέρ του. Τονίζω προς όλους τους υποψήφιους αγοραστές honda να ρωτήσουν τιμές για service και κάποιων βασικών ανταλλακτικών για να μην τραβάνε τα μαλλιά τους αργότερα.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: HYUNDAI i30 (2012) Diesel - Petrol

      Πριν 1 μήνα είχε ρωτήσει γνωστός μου για το i30 1.6 diesel σε dealer της Αθήνας, του είπαν ότι έρχεται μόνο κατόπιν παραγγελίας και ότι κοστίζει 3.000 ευρώ παραπάνω περίπου από τις αντίστοιχες εκδόσεις στα 1.4 (diesel). Βέβαια ο πωλητής είχε φαγωθεί να σπρώξει το 1.4 (ότι είναι μια χαρά για το αυτοκίνητο και πού να περιμένεις 3 μήνες για το 1.6 κλπ). Ίσως ο όμιλος αποφάσισε να παίξει μπάλα με το ceed στα 1.6 diesel οπότε και αυτό προωθούν με κάθε τρόπο.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: diesel μικρομεσαίο (κατά προτίμηση χωρίς τέλη)

      Σαν κάτοχος της 116 d εδώ και δύο εβδομάδες και έχοντας διανύσει μέχρι τώρα 1700 χιλιόμετρα σε όλες τις συνθήκες θεωρώ ότι το αυτοκίνητο στην τιμή που δίνεται με τις προσφορές της εποχής είναι εξαιρετική επιλογή. Χαίρεσαι να το οδηγείς, είναι ποιοτικότατο και αξίζει τα λεφτά του μέχρι και το τελευταίο ευρώ. Από κατανάλωση συνολικά από καινούριο το trip δείχνει 4.7 λίτρα/100, σε ταξίδι με το cruise control κλειδωμένο μεταξύ 130-140 έκαψε 5 λίτρα/100 (στα 140 με 6η έχει 2200 στροφές). Το volvo είναι επίσης εξαιρετική επιλογή αλλά δυστυχώς οι χώροι του δεν παλεύονται (τουλάχιστον αν μιλάμε για ζευγάρι με παιδί). Το civic έχει τους καλύτερους χώρους αλλά με ξενίζει ότι δεν είναι made in japan αλλά made in england και η τιμή του σίγουρα τσιμπημένη για αυτό που είναι. Επίσης ο κινητήρας του είναι εντελώς καινούριος άρα δεν ξέρουμε πόσο αξιόπιστος θα αποδειχτεί (η honda δεν έχει την εμπειρία των ευρωπαίων σε μεσαίους diesel και γενικά σε diesel). Άλλο μείον το όνομα του Σαρακάκη και τα πανάκριβα service και ανταλλακτικά. Χαρακτηριστικά θα αναφέρω ότι ζήτησαν 400 ευρώ αν θυμάμαι καλά (μπορεί και παραπάνω) σε φίλο που έχει ένα jazz (ούτε καν το τελευταίο μοντέλο) για καθρέπτη συνοδηγού. Τέλος δε νομίζω ότι θα έπρεπε να αποτελεί κριτήριο αγοράς αυτοκινήτου η συμπεριφορά άλλων οδηγών της μάρκας στο δρόμο γιατί πολύ απλά το αυτοκίνητο θα το οδηγείς εσύ και θα το πάρεις για σένα. Αν κρατάς στατιστικά για τον κάθε λαλάκα που συναντάς καθημερινά στους δρόμους και έχεις καταλήξει ότι ο οδηγός bmw είναι πρωταθλητής της λαλακίας πάω πάσο (σου μιλάει άνθρωπος που πρώτη φορά στη ζωή του απέκτησε premium και καλά αυτοκίνητο και βέβαια δεν έχω αλλάξει καθόλου το ύφος μου ή το στυλάκι μου στο δρόμο, είναι θέμα παιδείας του οδηγού και όχι μάρκας)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: LANCIA FORUM

      Ο χρήστης Γιωργος lancia έγραψε:

      η γαλαζια ηταν δικια του... και τωρα τον εχω δει να κυκλοφορει με ενα suzuki vitara!

      μια αλλη που κυκλοφορει πιο σκουρα ειναι και αυτη δικια του?? αγορασε αλλη?
      μια με πινακιδα ΚΜΚ*** λες μαλλον... την ειδα και εγω στην Ναυαρινου πριν καποιες μερες!

      Για την γαλάζια μιλάω. Vitara??? Πλάκα κάνεις, μπράβο του πάντως που διατηρεί όλα αυτά τα χρόνια τόσο χαμηλό προφίλ την στιγμή που θα μπορούσε να αλλάζει τις ferrari και maserati σαν τα πουκάμισα. Δεν έχω δει άλλη k coupe στην περιοχή εκτός από τη γνωστή γαλάζια.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: LANCIA FORUM

      Ο χρήστης Γιωργος lancia έγραψε:

      Γιωργος lancia, αυτή η κουπε ανήκει στο μέλος lancisti από το lancisti club, και νομίζω την έχει από καινούργια.

      το ειχα συζητησει με το παιδι και πηγα και βρηκα την συνομιλια!
      ναι ειναι του lancisti και μου ειχε πει οτι την ειχε παρει ο πατερας του απο Καλαματα... το αμαξι το ειχε γνωστος επιχειρηματιας!

      Την προηγούμενη εβδομάδα είδα τον γνωστό καπνοβιομήχανο να την οδηγάει στην Ναυαρίνου, δε νομίζω ότι θα πουλήσει ποτέ αυτό το αυτοκίνητο ο συγκεκριμένος.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: Ford Kuga

      Ποιο tiguan ρε παιδιά, τόσα χρόνια είναι στην αγορά, πάλιωσε και είναι και πανάκριβο. Χώρια τα άπειρα προβλήματα που έχει (κυρίως οι tsi). Το νέο kuga είναι σαφώς καλύτερο αυτοκίνητο και ο 1.6 ecoboost μια χαρά αλλά όπως σωστά είπαν και κάποιοι άλλοι αν δεν το βγάλει και με έναν diesel κάτω από 2000 κυβικά θα πουλήσει ελάχιστα. Η τιμή του θα πέσει και άλλο μετά από 1 χρόνο (παραδοσιακά η ford κάνει μεγάλες εκπτώσεις). Στην κατηγορία μόνο το qashqai προσφέρεται με μικρούς diesel, το skoda yeti και το asx της mitsu.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: Alfa Romeo Giulietta

      Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
      Προφανώς έχεις άλλες προτεραιότητες. Αν και κάνω 25.000+ χλμ τον χρόνο, όλα σε ζωηρό ρυθμό, σε ντίζελ έχω σκοπό να μπω μόνο στο τελευταίο μου ταξίδι... Συμφωνώ ότι η ατμόσφαιρα σήμερα στα καθημερινά αυτοκίνητα έχει χαντακωθεί αλλά τα σωστά σπορ εργαλεία είναι ατμοσφαιρικά!

      ΥΓ: Κάποτε κάναμε κόντρα για το ποιο αυτοκίνητο καίει περισσότερο... Γεμίζαμε βενζίνη με 120 Δρχ το λίτρο και περηφανευόμασταν όταν λέγαμε ότι καίει πολύ το 'αργαλείο'.

      Προφανώς έχεις βαθιά τσέπη
      Όπως είναι τα πράγματα σήμερα, μία μία οι εταιρείες στρέφονται στην λύση του turbo. Η honda λέγεται ότι θα βγάλει το επόμενο type r με turbo μοτέρ, η pagani απαρνήθηκε το ατμοσφαιρικό της παρελθόν και θα ακολουθήσει και η ferrari (ίσως με την διάδοχο της 458 italia). Άλλωστε η ferrari είχε ποντάρει από νωρίς στο turbo (το αγαπημένο μου supercar είναι η F40, ένα ανεπανάληπτο αυτοκίνητο με μοτέρ από άλλο πλανήτη ).
      Κάποτε έκαιγα μισό ρεζερβουάρ σε ένα βράδυ κάνοντας την αγαπημένη μου διαδρομή πάνω-κάτω 30 φορές και ήθελα και άλλο, κανείς δεν κοίταζε την κατανάλωση γιατί απλούστατα ήταν τσάμπα η βενζίνη (θυμάμαι ότι το 2002 κόστιζε 0,68 το λίτρο) και υπήρχε χρήμα. Σήμερα η τιμή της είναι σχεδόν τριπλάσια και οι μισθοί οι μισοί (και λιγότερο). Πού λεφτά για άσκοπες βόλτες και κόντρες για τον μέσο έλληνα

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Σήμερα ήταν στο 1.37.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      M
      mrclouzo
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

      Αvin & Shell ανήκουν στην ιδια εταιρια στην Ελλάδα http://www.moh.gr/Default.aspx?a_id=10402

      Δεν με χαλάει καθόλου, βάζω v-power σε τιμή avin

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      M
      mrclouzo
    • RE: Alfa Romeo Giulietta

      Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

      Μη το δένεις κόμπο αυτό.
      Δες τους προτελευταίους 4Τ για παράδειγμα. Τεστ supermini: Turbodiesel Hyundai i20 1100cc 75 HP vs Petrol Peugeot 208 1200cc 82 HP. 80-110 σε 9 δεύτερα και τα δύο. Απλά το βενζινοκίνητο με 3η και το πετρέλαιο με 4η (με 3η δεν μπορεί να ολοκληρώσει καν την μέτρηση). Στα 120-140 με 4η πάντα όμως η διαφορά είναι 6 δεύτερα υπέρ της βενζίνης. Δεν μιλάω καν για επιδόσεις από στάση όπου το ντίζελ τρώει ταχυδρομικούς κώδικες...

      Δεν δένω τίποτα κόμπο και πάντα υπάρχουν οι εξαιρέσεις. Το yaris ας πούμε με τον diesel είναι απείρως καλύτερο συνολικά αυτοκίνητο (και πολύ πιο γρήγορο) από όλους τους βενζινοκινητήρες της γκάμας. Από εκεί και πέρα είναι θέμα προτεραιοτήτων και χρήσης. Τα diesel είναι εξαιρετικά στην εθνική όπου μπορούν να ταξιδεύουν με τις ώρες με υψηλές μέσες ταχύτητες ξεκούραστα, αθόρυβα, οικονομικά. Αλλά και στην καθημερινή χρήση η αρκετή ροπή από χαμηλά κάνει την οδήγηση πιο ξεκούραστη και ευχάριστη. Προσωπικά δεν πρόκειται να αγοράσω ποτέ ξανά ατμόσφαιρα (εκτός και αν μου κάτσει το joker και χτυπήσω μια 430 scuderia ). Από εδώ και πέρα μόνο diesel ή turbo βενζίνης (αν αλλάξουν κάποια στιγμή οι οικονομικές συνθήκες), συνήθισα στη ροπή (τελευταίο αυτοκίνητο πριν τον άσο forester turbo με μπόλικη ροπή, 40+ κιλά). Πάντως άλλη αίσθηση (και όνειρο απατηλό για όλους τους βενζινοκινητήρες) να βλέπεις αυτονομία 1000+ χιλιόμετρα και το δείκτη καυσίμου ακίνητο, αξία ανεκτίμητη

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • RE: Καύσιμα Diesel: Απόψεις;

      Πρώτο φουλάρισμα στον άσο με avin diesel best σε βενζινάδικο που ξέρω και εμπιστεύομαι εδώ και χρόνια χωρίς ποτέ να έχω πρόβλημα με την βενζίνη του ή το πετρέλαιο θέρμανσης. Μέχρι τώρα έχω διανύσει σχεδόν 800 χιλιόμετρα (τα περισσότερα σε επαρχιακή πόλη) και το trip δείχνει 4.4 λίτρα/100 overall. Σκεφτόμουνα να βάλω v-power αλλά τελικά προτίμησα την σιγουριά του ''έμπιστου'' πρατηρίου. Στο site της avin πάντως (http://www.avinoil.gr/gr/proionta/kaysi ... io-kinisis) αναφέρει ότι έχει αυξημένο αριθμό κετανίου και άλλα καθαριστικά-αντιοξειδωτικά. Θα φουλάρω κάποια στιγμή και με v-power μόνο και μόνο από περιέργεια (για να δω τυχόν διαφορές σε απόδοση-οικονομία-θόρυβο). Έχει πέσει τρομερή διαφήμιση και προώθηση του v-power, πιστεύω ότι είναι περισσότερο marketing (σίγουρα θα είναι καλύτερο από το απλό της sell αλλά όχι ότι κάνει και θαύματα).

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      M
      mrclouzo
    • RE: Alfa Romeo Giulietta

      Ο χρήστης Gilles_27 έγραψε:

      Γι'αυτό καλό είναι να διευκρινίζεται. Συγκρίνουμε κινητήρες παρόμοιας απόδοσης ή κυβισμού?

      Εγώ βρήκα ας πούμε ενδιαφερουσα τη σύγκριση των τιμών ρεπριζ μεταξύ 1,4 ΤΒ 105hp και 1,6 jtdm 105hp
      Pick-up in fifth gear from 60 to 100 km/h: 8.7;
      Pick-up in sixth gear from 80 to 120 km/h: 11.5.

      Pick-up in lowest gear from 60 to 100 km/h: 9,4;
      Pick-up in highest gear from 80 to 120 km/h: 12,5.

      (απο εδώ http://www.alfaromeo.com/com/#/models/g ... rol-105-hp )

      Η επερχόμενη ερώτηση βέβαια είναι γιατί να μη συγκρίνει κανείς με τον ατμοσφαιρικο multiair με ίδια αποδοση. Προφανως γιατί δεν τοποθετείται. Αν και το αποτέλεσμα θα ήταν αυτονόητο....

      Όταν λέει lowest gear τι εννοεί? Πώς ακριβώς γίνεται η μέτρηση? Πάντως βλέπω ότι η 120αρα έχει για το 60-100 8.2 sec και για το 80-120 11 sec (τα ίδια σχεδόν με την ''μικρή''), η βενζινοκίνητη 170αρα 8.1 sec και 9.7 sec αντίστοιχα και η δίλιτρη diesel με τα 170 άλογα 7.7 sec και 9.7 sec.
      Όπως είναι λογικό, ένας diesel ας πούμε 1600 κυβικών δύσκολα ανταγωνίζεται έναν turbo 1600αρι βενζίνης γιατί ο τελευταίος βγάζει αρκετά περισσότερα άλογα και παρόμοια ροπή. Βέβαια παίζει σημαντικό ρόλο ότι οι σχέσεις στο κιβώτιο της giulietta (μιλάω για βενζίνη) είναι αρκετά κοντές όταν άλλοι κατασκευαστές συνδυάζουν τους turbo βενζινοκινητήρες με μακριά κλιμάκωση για να βελτιώσουν οικονομία καυσίμου και ρύπους (άρα και οι ρεπρίζ δεν έχουν πολύ μεγάλη διαφορά από τους diesel). Στην συγκεκριμένη περίπτωση (της alfa), μια δίκαιη σύγκριση είναι μεταξύ του 170αρι multiair με τον 170αρι mjt. Πάντως ακόμα και οι διαφορές στις ρεπρίζ μεταξύ του 1.600 mjt και του 120αρι turbo benzina δεν είναι συγκλονιστικές.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      M
      mrclouzo
    • 1
    • 2
    • 71
    • 72
    • 73
    • 74
    • 75
    • 76
    • 77
    • 73 / 77
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr