Posts made by mrclouzo

Το mondeo mk3 1.8 είναι εξαιρετικό αυτοκίνητο, έχουμε ένα στην οικογένεια με 205.000 χλμ στο κοντέρ και δεν έχει βγάλει απολύτως τίποτα εκτός από αντλία βενζίνης που αλλάχθηκε στα 160.000 χλμ. Μάλιστα το μοτέρ μπορώ να πω ότι τραβάει καλύτερα τώρα από όταν ήταν καινούριο (τα 220 στο κοντέρ σε ευθεία τα έχει). Έχει εξαιρετικό τιμόνι και το θεωρώ από τα πιο ευχάριστα και καλοστημένα της κατηγορίας του χωρίς να θυσιάζει την καλή ποιότητα κύλισης. Από κατανάλωση υπολόγιζε γύρω στα 8.5-9 σε μεικτή χρήση, στο ταξίδι παίζει από 7.5 (αυτοκινητόδρομος με ταχύτητες 110-120) μέχρι 10 (150-160+) και στην πόλη 9 με 11 (σε αρκετή κίνηση). Επίσης έχει καδένα και τα service είναι οικονομικά όπως και τα ανταλλακτικά. Απλά προτίμησε το πεντάπορτο γιατί είναι απείρως πιο πρακτικό από το sedan (και έχεις και υαλοκαθαριστήρα πίσω).

Τα χιλιόμετρα είναι πολλά, τα κυβικά πάρα πολλά (για τα σημερινά δεδομένα) και οι ζημιές στα audi κοστίζουν. Ακόμα και αν δεν σε πειράζει το 1000ρικο στα τέλη κυκλοφορίας και καλύπτεις το τεκμήριο θεωρώ πως δεν είναι καλή ιδέα. Ακόμα και η κατανάλωση ενός diesel 2.500 κυβικών δεκαετίας δεν είναι χαμηλή (σε σύγκριση με τους σύγχρονους diesel).

Έχω παραγγείλει την 116 diesel efficient dynamics (σε alpine white) και χαζεύοντας στο νετ για διάφορα αξεσουάρ-καλούδια για την f20 έπεσα πάνω στα blackline πίσω φώτα (με led) τα οποία κοστίζουν περίπου 200 ευρώ και μου αρέσουν πολύ ειδικά σε αυτοκίνητα με λευκό χρώμα. Δεν έχω παραγγείλει τα xenon και διάβασα ότι για να μπουν σε αυτοκίνητο με συμβατικά φώτα πρέπει να γίνει coding (κωδικοποίηση) σε dealer της bmw (αν έχεις τα εργοστασιακά xenon είναι plug and play). Το ερώτημα είναι αν γνωρίζει κάποιος πόσο κοστίζει περίπου αυτή η ιστορία (το coding) για να δω αν συμφέρει τελικά η αλλαγή (γιατί αν μου ζητήσει η bmw κανένα τρελό ποσό θα βάλω blackline άνευ led).

Στις τιμές εκτός από την απόσυρση έχει υπολογιστεί και μια έκπτωση λανσαρίσματος 700 ευρώ. Πολύ καλές έως εξαιρετικές είναι οι τιμές των 2.0 diesel, στα ίδια λεφτά με το golf 1.6 tdi (generation) βγαίνει το leon 2.0 tdi (150 hp) στην style (φαντάζομαι με παρόμοιο αν όχι καλύτερο εξοπλισμό). Επίσης για όποιον γουστάρει οικονομία και γκάζια δε νομίζω ότι υπάρχει καλύτερη επιλογή από το 2.0 tdi fr με τα 184 άλογα (και πολλαπλούς πίσω) στα 22.500 ευρώ. Το θέμα είναι ποιος τολμάει να αγοράσει δίλιτρο στο ελλαδιστάν του 2013... Με τον 1.6 tdi η διαφορά της style του leon με την generation του golf είναι περίπου 2.500 ευρώ.

Ο χρήστης meco έγραψε:
Με το καλό να την παραλάβεις. Έκανες πολύ καλά για τον διευρυμένο πίνακα οργάνων. Τα xenon της 1 είναι κορυφαία. Παρόλα αυτά ούτε εγώ τα έβαλα γιατί βράδυ δεν οδηγώ σχεδόν ποτέ. Όντως βελτιώνουν πολύ την εμφάνιση.
Για τα τάσια ή παράγγειλε ζάντες τώρα με την παραγγελία ή περίμενε και σε λίγο καιρό θα βρίσκεις γνήσιες από κάποιους με σειρά 1 που τις έχουν αλλάξει που να μη βάζεις και μαϊμουδιές στο αυτοκίνητο. Oι ζάντες που βλέπεις στο web είναι συνήθως ρέπλικες αμφιβόλου ποιότητας και συνήθως πολύ πιο βαριές από τις εργοστασιακές.

Ευχαριστώ! Τον διευρυμένο τον έβαλα γιατί σε διάφορα videos στο you tube μου άρεσε πολύ (δεν έχω δει live πώς δείχνει) και κοστίζει λίγο (192 ευρώ) και το drive comfort το θεωρώ επίσης χρήσιμο (ειδικά το cruise). Ούτε εγώ ταξιδεύω νύχτα συνήθως, αλλιώς θα έβαζα τα xenon οπωσδήποτε. Θα βγουν πιστεύω και άλλες aftermarket επιλογές εκτός από την marelli που έχω βρει μέχρι τώρα. Όσον αφορά τις ζάντες δεν είχα σκοπό να βάλω aftermarket, αυτές που έχω δει στο ebay είναι γνήσιες από Γερμανία και συνήθως τις βάζουν σε δημοπρασία και φτάνουν γύρω στα 450-500 ευρώ, βάλε και 100 ευρώ μεταφορικά, με 600 ευρώ χοντρικά παίρνεις καινούριες ζάντες γνήσιες και καινούρια λάστιχα (μιλάω πάντα για 16αρες) ενώ μόνο για λάστιχα σε 205/55/16 runflat θες τουλάχιστον 450 ευρώ. Ο δικός σου άσος τι ζάντες φοράει?

Ο χρήστης Cyborg έγραψε:
Κρίμα πάντως θα είναι να έχεις αμάξι 23Κ με τάσια για 2-3 χρόνια (μέχρι να αλλάξεις λάστιχα)...

Βασικά στο ebay έχω βρει αρκετές προσφορές για ζάντες (γνήσιες) και λάστιχα με λιγότερα από 600 ευρώ (καινούρια). Επίσης έλεγα μήπως βάλω 17αρες (γιατί από το εργοστάσιο έρχεται μόνο με 16αρες) αλλά θα αυξηθεί λίγο η κατανάλωση. Τέλος πάντων, αν προλάβω την παραγγελία μάλλον θα βάλω και τις ζάντες από τώρα...

Ο χρήστης ToucHDowN έγραψε:

...Για το rio, το 1.4 diesel είναι με τάσια (uptown)... Δίνεις 14k για αμάξι με τάσια;

Υπάρχουν κάποιοι που δίνουν για bmw 116 diesel 23k με τάσια Η αλήθεια είναι ότι σκέφτομαι να τις προσθέσω τώρα, νομίζω ότι αύριο κλειδώνει η παραγγελία (μετά δεν μπορούν να γίνουν αλλαγές).

Και εμένα μου αρέσουν τα xenon και ειδικά στον άσο βελτιώνουν αρκετά την εμφάνιση. Η αλήθεια είναι ότι δεν έτυχε να έχω αυτοκίνητο με xenon μέχρι τώρα και δεν μου λείπουν με αυτή την έννοια. Αλλά αν υπάρχει η δυνατότητα να μπουν αργότερα, κάποια στιγμή θα την κάνω την κίνηση. Ήδη η marelli έβγαλε oem bmw f20 xenon, αυτά http://www.ebay.it/itm/FARO-FANALE-PROI ... 2ec671a2bd. Όσον αφορά τα δερμάτινα καθίσματα δεν θεωρώ ότι είναι σοφή επιλογή σε χώρες σαν την Ελλάδα (είχα αυτοκίνητο με δερμάτινα και ξέρω τι σημαίνει καυτό κάθισμα, κυριολεκτικά...). Η bmw πέρα από τα δερμάτινα που κοστίζουν και πανάκριβα δίνει και σαν option και δερματίνη η οποία ποιοτικώς φαίνεται πολύ καλή (δεν την ξεχωρίζεις εύκολα από το γνήσιο δέρμα) και κοστίζει 400 ευρώ. Θα είναι φοβερά βολική σε καθάρισμα κλπ και χωρίς ανάγκη συντήρησης αλλά φαντάζομαι ότι θα είναι ακόμα χειρότερη στη ζέστη από τα γνήσια δερμάτινα (μιας και δεν είναι φυσικό υλικό) οπότε απορρίφθηκε.

Ευχαριστώ παιδιά, τα καλορίζικα με την παραλαβή περί τα τέλη Μαρτίου! Χρώμα alpine white (λευκό επί το ελληνικότερον), της πηγαίνει αρκετά (και είναι ένα από τα ιδανικότερα χρώματα για κλίματα σαν της Ελλάδας). Πραγματικά με τις τρέχουσες προσφορές και από την στιγμή που μπορώ να δώσω αυτά τα 3-4 παραπάνω χιλιάρικα από τα mainstream της κατηγορίας πιστεύω ότι αξίζει η υπέρβαση για ένα αυτοκίνητο ποιοτικότατο, πολύ οικονομικό, εξοπλιστικά πλήρες και αρκετά ευχάριστο στην οδήγηση. Ακόμα και από οικονομοτεχνική άποψη συμφέρει σαν αγορά, το mondeo 1.8 που χρησιμοποιούσα μέχρι τώρα στα ταξίδια καίει γύρω στα 9 λίτρα/100 χλμ (ούτε χελώνα ούτε σκοτωτός). Με τις υπάρχουσες τιμές των καυσίμων (diesel-βενζίνη) σε 10 χρόνια (έχοντας διανύσει περίπου 200.000 χλμ) υπολογίζω όφελος μόνο από την εξοικονόμηση καυσίμου 15.000 ευρώ (χωρίς να υπολογίσω το όφελος από τα τέλη και τα λεφτά που θα χρειαστεί το mondeo για συντήρηση μιας και είναι ήδη στα 205.000 χιλιόμετρα) και φαντάζομαι ότι μια bmw diesel 1.600 cc ακόμα και με 200.000 χλμ θα μπορεί να πιάσει το 2023 (αν υπάρχουμε, μακριά το πήγα λιγάκι) 4-5 χιλιάρικα άρα στην ουσία κάνω σχεδόν απόσβεση του κεφαλαίου που δίνω τώρα

Ο χρήστης ToucHDowN έγραψε:

Καλημέρα,

Είμαι πλέον κοντύτερα στο Fiesta 1.0L/100 Ecoboost. Ονομαστική κατανάλωση 4.3λτ/100 (ας βγει και 7), η πρώτη βενζίνη που είδα χωρίς τέλη (99γρμ), ένα σκασμό από εξοπλισμό (Titanium), λίγο στριμόκωλα πίσω αλλά οκ, δεν προορίζεται να κουβαλά ενηλίκους στο ύψος μου και το κυριώτερο, θα μου βγει 12.000 ευρώ (με την πώληση του Σάξο ή 13.000 τα 125 άλογα - τρέχουν κάτι προωθητικές).

Με βαριά καρδιά, όπως έγραφα και πιο πάνω μιας και ήμουν με το 1.5 πόδι στην Α3 αλλά δεν μετακινούμαι από το σκεπτικό μου τελικά. Ας είναι καλά τα μωράκια, να μεγαλώσουν και 'παίρνω το αίμα μου πίσω'' τότε...

Πόσα χιλιόμετρα κάνεις το χρόνο? Το fiesta με τον ecoboost δεν πρέπει να καίει πάνω από 7.5 λίτρα/100 χλμ αν δεν το κυνηγάς και θα είναι και αρκετά ευχάριστο στο δρόμο. Πάντως όπως είπε και ο Τάσος πιο πάνω και το rio είναι ωραίο αυτοκίνητο και με τον 1.4 diesel έχει καλό μοτέρ+εξάρι σασμάν+καλούς χώρους+καλή τιμή για την κατηγορία του. Το corsa δεν θα το επέλεγα ποτέ, είναι πολύ παλιό σαν μοντέλο και έχει μείνει πίσω σε σχέση με τον ανταγωνισμό (απορώ γιατί πουλάει τόσο πολύ).
Τελικά εγώ έκλεισα την bmw με το πακέτο advantage, το drive comfort και τον διευρυμένο πίνακα λειτουργιών υψηλής ανάλυσης χωρίς ζάντες (θα μπουν μάλλον με την πρώτη αλλαγή ελαστικών). Ήμουνα μεταξύ drive comfort και xenon και τελικά νίκησε η λογική, τα xenon μου αρέσουν αισθητικά κυρίως, στην πράξη δεν ταξιδεύω συχνά βράδυ όπου πραγματικά είναι χρήσιμα. Μελλοντικά θα το ψάξω μήπως και τα βρω σε καλή τιμή από εξωτερικό. Σε ενάμιση μήνα περίπου αν όλα πάνε καλά θα ξεκινάω το στρώσιμο

Ο χρήστης meco έγραψε:

Έχεις πάει σε έμπορο BMW και σου έχει δώσει αυτές τις τιμές; Αν ναι ok. Προφανώς έχουν κάνει πλέον μεγαλύτερη έκπτωση ακόμα και στην αρχική τιμή. Εμένα το αυτοκίνητο είχε αρχική τιμή 26'500€ εσύ λες για 25'500.
Το drive comfort δεν έχει variable sport steering αλλά Servotronic (κωδικός 216). Το vls κωδικός 2VL χρεώνεται ξεχωριστά 507€ μόνο του και 225€ αν έχεις πάρει το πακέτο drive comfort. Το πρώτο απλά ελαφρώνει το τιμόνι στους επιτόπιους ελιγμούς το δεύτερο (εμπεριέχει το servotronic) μεταβάλει το βήμα της κρεμαγέρας στις μεγάλες ταχύτητες και προσφέρει καλύτερη αίσθηση στο τιμόνι, εν μέρη τεχνητή. Καλό είναι αν και στη sport ρύθμιση είναι αρκετά βαρύ χωρίς να υπάρχει λόγος. Δεν με ενοχλεί απλά δεν νομίζω ότι χρειαζόταν να είναι έτσι.
Μπορείς να επιλέξεις να μην πάρεις πακέτο sport ή urban? Εγώ ήθελα το sport αλλά απεκόμισα την αίσθηση όταν έφτιαχνα τα 'εξτρά' ότι ήμουν υποχρεωμένος να διαλέξω ή urban line ή sport line πακέτο.
H κατανάλωση είναι όντως όπως την περιγράφεις. Εγώ όταν θέλω να κινηθώ οικονομικά καταφέρνω 4,2lt/100km αλλά από εκεί και κάτω είναι πολύ δύσκολο. Το οποίο μου κάνει κακή εντύπωση γιατί επιτυγχάνω καλύτερα νούμερα από την εργοστασιακή κατανάλωση του RAV4 εκτός πόλης . Την αντίστοιχη της BMW δεν μπορώ καν να την ισοφαρίσω. Από αυτά που διαβάζω όμως, έχω καταλάβει πλέον πως όλοι οι κατασκευαστές προκειμένου να εναρμονιστούν με την ευρωπαϊκή νομοθεσία, δίνουν καταναλώσεις οι οποίες για να επιτευχθούν θέλουν υπέρ-ειδικές/ιδανικές συνθήκες.
Δεν έχεις πρόβλημα με θόρυβο. Το αυτοκίνητο ταξιδεύει ήσυχα ακόμα και σε ταχύτητες πάνω από τα 160χλμ/ώρα. Αυτό που θεωρώ πολύ σημαντικό είναι ότι το δεν κοπανάει καθόλου και το δικό μου είναι και χαμηλωμένο 1 εκατοστό (ηλεκτρονική ανάρτηση). Ακόμα και όταν έχω τη ρύθμιση στο 'sport' δεν γίνεται καθόλου ενοχλητικό.
Δεν έχεις πρόβλημα θορύβου από τα ελαστικά. Ακούγονται όπως όλα.

Έχω πάει όχι σε έναν αλλά σε 3 διαφορετικούς dealers, λες να έβγαζα τα νούμερα από το κεφάλι μου ? Η αρχική τιμή του αυτοκινήτου έχει πέσει στα 25.500 και μαζί με τις επκπτώσεις και προσφορές φτάνει στα επίπεδα που γράφω και αλλού (επιπλέον την οθόνη professional την δίνει standard, εσύ πρέπει να την πλήρωσες extra). Αναφορικά με το servotronic οι πωλητές μου είπαν ότι είναι ελαφρύ και κόβει πολύ στην πόλη και σε χαμηλές ταχύτητες και στα πολλά χιλιόμετρα βαραίνει και βελτιώνεται η αίσθηση (ότι είναι δηλαδή μεταβλητής υποβοήθησης).
Όσον αφορά τα 2 πακέτα (urban και sport line) είναι και τα 2 προαιρετικά, το αυτοκίνητο το χτίζεις όπως θες εσύ. Απλά δεν μπορείς να βάλεις το drive comfort χωρίς το advantage. Για την κατανάλωση το 4.2 που έχεις πετύχει είναι έτσι και αλλιώς εξαιρετική τιμή για αυτοκίνητο σχεδόν 1.400 κιλά, 1600 cc και πισωκίνητο. Πάντως έλληνας δημοσιογράφος είχε πετύχει κανανάλωση 3.3 λίτρα/100 χλμ αν δεν κάνω λάθος σε διαδρομή που είχε κάνει στην Αθήνα. Βρήκα και ένα video στο you tube όπου αυτός που το ανέβασε ισχυρίζεται ότι το αυτοκίνητο έχει ηλεκτρονικό κόφτη στα 195 km http://www.youtube.com/watch?v=vYUnjf9jJLo και πως ο κινητήρας έχει τη δύναμη να φορτώσει και άλλο την 5η και την 6η. Η άνεση από την ανάρτηση είναι πράγματι πολύ καλή, δεν το περίμενα γιατί η προηγούμενη σειρά 1 έπασχε σε συτό το θέμα (ήταν με καθαρά σπορτίφ προσανατολισμό).

Ο χρήστης madman19083 έγραψε:
Στο μοντέλο 1.6 TDI greenline έχει ψαχτεί κανείς για αναβάθμιση ECU ή chip tuning?? Θα ήθελα 20-25 hp και 3-4 kg ροπής παραπάνω! Όποιες πληροφορίες για μαγαζια που έχετε εμπειρεία δεκτα!

Η ecu του 1.6 tdi έχει ''σπάσει'' και βγάζει με remap 130-140 άλογα με 30+ κιλά ροπής, τουλάχιστον αυτά τα νούμερα έχω δει σε διάφορους βελτιωτές του εξωτερικού. Στην Ελλάδα δεν ξέρω τι γίνεται με τον προγραμματισμό των diesel, λογικά θα υπάρχουν κάποιοι που ασχολούνται αλλά θέλει προσοχή πού θα πας. Τα νούμερα που αναφέρεις πάντως βγαίνουν σίγουρα!

Ο χρήστης madman19083 έγραψε:
Καλορίζικο τότε!! Αφού είσαι έτοιμος! αντε τρέχα κλείστο! και καλοτάξιδος... κράτα μας ενήμερους μόνο για κατανάλωση, αξιοπιστία και πρακτικότητα όταν με το καλό γίνεις και πατέρας!

Μέχρι το τέλος της εβδομάδας θα το κλείσω, τα extra που θα βάλω σκέφτομαι ακόμα. Εννοείται ότι θα γράφω τακτικά εντυπώσεις για το αυτοκίνητο και την κατανάλωση, μέχρι να έρθει στον κόσμο ο μπόμπιρας (τέλος Ιουνίου-αρχές Ιουλίου) θα το έχω στρώσει κιόλας, μετά την γέννα από αυτά που ακούω και ειδικά ο πρώτος μήνας θα είναι δύσκολος (άρα και περιορισμένος χρόνος για βόλτες). Εσύ πότε περιμένεις το yeti? Πολύ καλή επιλογή στην κατηγορία του, έχει φίλος το 1.2 tsi και με 2 μωρά βολεύεται μια χαρά. Καλορίζικο και σε σένα λοιπόν

Ο χρήστης S3 έγραψε:
Ειναι γεγονος οτι μπορεις να μεγαλωσεις παιδια και χωρις μεγαλο αμαξι.
1)ο πατερας μου ειχε ασκονα και ο θειος μου καντετ, μια χαρα μεγαλωσαμε, και τα ταξιδια μας καναμε και ολα.
2) εγω ανεστησα διδυμα αγορακια σε 206, και καναμε και ταξιδια απο τη μια ακρη της χωρας στην αλλη.
τελικα ολα μυθος ειναι.
Απο τη στιγμη που δε θα χρησιμοποιεις καροτσι, ειναι σαν να αλλαζεις αυτοκινητο, σαν να παιρνεις μεγαλυτερο.

Παρολαυτα για να ειμαστε και εντος θεματος, γενικα συμφωνω με την επιλογη του mrclouzo για bmw αλλα εγω θα την επαιρνα βεζνινη.
Δινεις που δινεις τοσα λεφτα, τουλαχστον παρτο με το σωστο κινητηρα! Εστω και εως το περιπτερο να πηγαινεις αλλα να ευχαριστιεσαι (ψυχολογικα) το αμαξι που τοσα λεφτα εδωσες!
Θα μου πειτε που ζεις, εδω κανουμε ολοι οικονομια και θελουμε οικονιμικα αυτοκινητα που δεν καινε, και η βενζινη εχει φτασει στο θεο!
Συμφωνω αλλα και τα 20.000 χλμ το χρονο δεν ειναι και τοσο πολλα ωστε να δικαιολογουν την αγορα ντιζελ.
Στο κατω κατω αν καποιος εχει την σημερον ημερα 23.000€ να διαθεσει για αγορα αυτοκινητου, δεν νομιζω οτι δεν μπορει να ανταπεξελθει στο λιγο παραπανω κοστος της βενζινης.
Τελικα η 116 σε βενζινη με advantage pack ποσο βγαινει?

Για βενζίνη ούτε που το συζητάω, είναι ένας από τους βασικούς λόγους που αλλάζω αυτοκίνητο. Έχω περάσει από τη φάση του γρήγορου ( είχα forester 2.0 xt βελτιωμένο) και ξέρω από πρώτο χέρι ότι βενζίνη, επιδόσεις και χαμηλή κατανάλωση δεν συμβιβάζονται. Ακόμα και η βενζινοκίνητη 116 με νορμάλ οδήγηση θα καίει τουλάχιστον 8 λίτρα/100 χλμ (άντε να πέσει σε χαλαρό ταξίδι και λόγω μακριών σχέσεων στα 7 λίτρα/100χλμ) και φυσικά όταν μαστιγώνεις το γκάζι θα φτάνει χαλαρά τα 11-12 λίτρα/100 χλμ. Ο diesel έχει καλύτερη ροπή ακόμα και από την 118 (έστω και σε πολύ μικρότερο ωφέλιμο εύρος) και φαντάζομαι ότι και να στύβεις το γκάζι πάνω από 9 λίτρα/100 χλμ δεν θα πηγαίνει. Άρα πιο πολύ θα χαίρομαι το diesel από την βενζίνη (γιατί δεν θα σκέφτομαι να πατήσω το δεξί πεντάλ). Όσον αφορά τα χιλιόμετρα, το αυτοκίνητο θα κάνει το χρόνο τουλάχιστον 20.000, που σημαίνει ότι μπορεί να φτάνει και τα 25.000. Αλλά και με 20.000 χλμ το χρόνο και με διαφορά στην κατανάλωση έστω τα αισιόδοξα 2.5 λίτρα/100χλμ (6 το diesel και 8.5 η βενζίνη, στην πράξη σίγουρα είναι μεγαλύτερη η διαφορά) το diesel θα κοστίσει 1656 ευρώ (με τιμή λίτρου 1.38) και η βενζίνη 2941 ευρώ (1,73 ευρώ με ανοδικές τάσεις) + τα τέλη κυκλοφορίας = διαφορά περίπου 1500 ευρώ κατ' έτος (καθόλου μα καθόλου αμελητέα στη ΔΝΤ εποχή, μιλάμε για 3 μηνιάτικα βασικού μισθού). Πάνω από 25.000 χλμ κάνουν οι ταρίφες και οι εμπορικοί αντιπρόσωποι συνήθως. Τέλος γνώμη μου είναι πως αν διαθέτεις 23.000 ευρώ για αγορά αυτοκινήτου δεν είσαι και πλούσιος ή τόσο άνετος ώστε να μην ασχολείσαι με το κόστος της μετακίνησης. Σε diesel με το advantage pack βγαίνει 21.900 κλειδί (απλό χρώμα), διαφορά στις τιμές καταλόγου έχουν 1600 ευρώ αλλά δεν ξέρω αν κάνουν την ίδια έκπτωση και στην βενζίνη (αν την κάνουν παίρνεις την 116 με το advantage pack 20.300 ευρώ).

Ο χρήστης meco έγραψε:

Εσύ είπες ότι περιμένεις παιδί. Εγώ έχω παιδί 8 περίπου μηνών και 116d. Δεν είναι και το πιο βολικό αυτοκίνητο στον κόσμο αν έχεις οικογένεια. Αν δεν είχαμε το RAV4 ούτε που θα κοιτούσαμε την 116d.
Δεν ξέρω τι κάνει το marketing της VW αν το diesel ακόμα και σήμερα έχει 5άρι κιβώτιο είναι απαράδεκτο. Στην ποιότητα υλικών πάντως δεν βλέπω διαφορά στα δύο αυτοκίνητα. Και ξαναλέω το εσωτερικό μίας 116d των 25Κ€ δείχνει πάρα πολύ κατώτερο από ένα Golf των 25Κ€. Φτηνιάρικο θα το έλεγα.
Για τις τιμές δεν τα ξέρεις καλά εκτός και αν έχουν κάνει κάποια εξτρά έκπτωση στο αυτοκίνητο, αλλά δε νομίζω, από 23'000 ξεκίνησε και το δικό μας και μάλιστα εμείς δεν πληρώσαμε και απόσυρση. Μας την έκανε δώρο. Οπότε 25'000 με advantage plus δεν υπάρχει. Από μόνο του αυτό το πακέτο έχει 3399,8€ και δεν έχεις υπολογίσει τα διάφορα έξοδα του αυτοκινήτου.

Το αυτοκίνητο σου είπα είναι πολύ καλό. Εμένα έχει και την ηλεκτρονική ανάρτηση και το variable sport steering τιμόνι και είναι εξαιρετικό για τα σημερινά δεδομένα στην οδήγηση. Οι απλές εκδόσεις όμως δεν είναι και κάτι το τόσο ιδιαίτερο. Στην κατανάλωση τα πάει πολύ καλά αλλά κάτω από 4,2 λίτρα μάλλον δεν θα δεις ποτέ. Είναι πολύ γρήγορο αλλά έχει κόφτη στα 200. Επί της ουσίας πάνω από 195 στο κοντέρ θα δεις δύσκολα, αλλά τα πιάνει πολύ εύκολα και πολύ γρήγορα. Επίσης στον ηλεκτρονικό κλιματισμό με ενοχλεί που δεν έχει κάποιο κουμπί να κλειδώνει τη διζωνική ρύθμιση, οπότε αν θέλω να αλλάξω θερμοκρασία πρέπει να το κάνω και στα δύο χειριστήρια. Η ποιότητα κατασκευής είναι άριστη. Αυτά.

Για τις τιμές είναι όπως τα έχω γράψει πολλάκις σε προηγούμενα ποσταρίσματα, ξαναλέω λοιπόν ότι αυτή την στιγμή παίρνεις 4.000 ευρώ έκπτωση από τον dealer και 1200 ευρώ περίπου από την απόσυρση. Συνολικό όφελος λοιπόν 5.000 ευρώ και κάτι ψιλά. 25.500 ευρώ είναι η αρχική τιμή του αυτοκινήτου + 3441 το advantage plus + 100 έξοδα = 29.041 - 5200 ευρώ χοντρικά έκπτωση = 23.841 (σε απλό χρώμα). Άρα μια χαρά υπάρχει η τιμή, με 25.000 ευρώ βάζεις και τα xenon. Με αυτά τα δεδομένα λοιπόν καταλήγω στην bmw γιατί προφανώς αν είχε 24.000 ευρώ μια απλή έκδοση ούτε που θα την κοίταζα. Τώρα όμως δίνεις λιγότερα από 23.000 ευρώ και παίρνεις και το advantage pack και το drive comfort (χωρίς ζάντες) ή το advantage pack και τα xenon. Το variable steering αξίζει? Το έχει standard το drive comfort. Κατανάλωση με κανονική οδήγηση πιστεύω ότι θα έχει 5.5 λίτρα/100 χλμ, στο ταξίδι και μέχρι 130 ίσως πέφτει κάτω από 5 λίτρα/100 χλμ. Μου αρέσει που έχει πολύ μακριές σχέσεις (με 100 χιλιόμετρα και 6η ταξιδεύεις με 100, έτσι τουλάχιστον διάβασα κάπου). Η τελική δεν με απασχολεί ιδιαίτερα, με ενδιαφέρει να ταξιδεύει άνετα και αθόρυβα με 140-150 χλμ/ώρα. Έχεις παρατηρήσει αυξημένο θόρυβο από τα λάστιχα λόγω runflat?

@mrclouzo
Λοιπόν, προσωπικά, αποφάσισα με πάρα πάρα πάρα πάρα πολυ βαριά καρδιά ότι δεν μπορώ να αντέξω το άγχος/εικόνα να βλέπω τα μωρά να 'ασελγούν' πάνω στο σούπερ-ντούπερ Α3 ambition ή στο Golf μου. Επίσης, σε μια περίοδο μεγάλης κρίσης, ειδικά εδώ στην επαρχία, το Α3 (αναλογικά και ο άσσος, κτλ), θα μαγνητίσουν όλα τα 'καλοπροαίρετα' βλέμματα φίλων, συγγενών, γειτόνων (τα κλειδιά έχουν μια τάση να χαράζουν επιφάνειες.....). Επίσης, οικογενεια=μεγάλο αμάξι είναι στην πραξη λίγο μύθος, τουλάχιστον μέχρι τις ηλικίες που σου λέω. Στο 99% της προβλεπόμενης χρήσης, μέχρι τα μωρά να γίνουν παιδιά ΔΕΝ χρειάζεσαι ΤΟΥΣ τεράστιους χώρους. Ακούγεται περίεργο, έτσι πίστευα κι εγώ, απλά αναλογίζομαι τρία χρόνια τώρα με το Σάξο και τον μεγάλο μου, που πήγαμε παντού (ταξίδια, θάλασσες, διακοπές) τί ανάγκες είχα (βολεύτηκα μια χαρά στο τίμιο Σάξο)...

Καταλήγω λοιπόν σε ό,τι φτηνότερο και αξιοπρεπέστερο θεωρώ ότι μπορώ να βρω σήμερα. Το κρατάω 6-7 χρόνια μέχρι τα μωρά να γίνουν με το καλό 10 ετών και να συνεννοούμαστε. Και μετά, κανω τα γούστα μου.

Καταλήγω στο Opel Corsa 1.3/95 diesel Excess (13.800 ευρώ), για τους εξής λόγους:

1. Δε με νοιάζει να λερωθεί/τυρρανιστεί από τα μωρά (βλ. παραπάνω).
2. Δεν θα 'πέσει το μάτι' κανενός πάνω του.
3. Έχω αντιπροσωπεία στην πόλη μου (σε αντίθεση με την VW/Audi που πρέπει να κάνω εκατοντάδες χιλιόμετρα).
4. Ο κολλητός μου (αδερφικός) φίλος είναι μηχανικός Opel.
5. Έχει τη χαμηλότερη ονομαστική κατανάλωση στην πιάτσα (3.3lt/100, 88 μικρογραμμάρια, αρκετά κάτω από το ατελές όριο των 100 μικρογραμμαρίων σήμερα).
6. Ειναι το μόνο σουπερ-μίνι που μπήκα και δεν χτυπάνε τα πόδια μου πίσω στην πλάτη του οδηγού (1.84).
7. Έχει αξιοπρεπή εξοπλισμό (έκδ. Excess) και ελάχιστα ως κανένα φαντεζί εξτρά.
8. Θεωρώ ότι θα έχει σε 6-7 χρόνια αξιοπρεπή αξία μεταπώλησης (τουλάχιστον τη μισή).
9. Πάω και δίνω 12.000 (βρήκα για το Σάξο μου 1.500 από ιδιώτη) και σε 5 μέρες το παίρνω.
10. Κρατάω στην τσέπη μου ζεστά 13.500 ευρώ (τα επιπλέον για την Α3 ambition) και καβατζάρω λίγο σε περίπτωση που αυτό το (μπουρδελο-)κράτος (σόρρυ) ξυπνήσει αύριο το πρωί και θέλει να φορολογήσει την ανάσα μου.

Αυτά. Κοινώς, τα γύρισα όλα ανάποδα. Η καρδιά μου πονάει (!!!), δεν θέλω να παραδεχτώ τη μαθηματική λογική του πράγματος, αρνούμαι να δεχτώ το συλλογισμό μου αλλά η λογική αυτό λέει. Μακάρι να σε βοηθήσω, είτε έτσι είτε αλλιώς.

Μην αισθάνεσαι άσχημα και μην χαλιέσαι, σκοπός είναι να κάνεις μια κίνηση ανάλογα με τις ανάγκες, τα γούστα και την οικονομική σου δυνατότητα. Ο τρόπος σκέψης σου είναι ορθός στα δικά μου μάτια τουλάχιστον (με βάση την ανάλυση που έκανες). Απλά ίσως εγώ στη θέση σου να κοιτούσα και τις λύσεις c4, i30 (πάντα diesel) που δεν απέχουν πολύ από την τιμή του corsa και θα είσαι σαφώς πιο άνετος σε χώρους.
Προσωπικά αποφάσισα να κάνω την υπέρβαση γιατί έτσι και αλλιώς είχα καταλήξει σε αυτοκίνητο της μικρομεσαίας κατηγορίας (τύπου golf) και όταν είδα τις μικρές διαφορές στην τιμή με τα premium αποφάσισα να δώσω κάτι παραπάνω. Δηλαδή δεν υπήρχε το δίλημμα μικρό ή μικρομεσαίο, αλλά μικρομεσαίο ή premium μικρομεσαίο. Στην παρούσα φάση υπάρχει η δυνατότητα να πάρω την bmw χωρίς να χρεωθώ και χωρίς να ζοριστώ (πάντα πρέπει να υπάρχει έστω και λίγη καβάτζα στην άκρη). Πούλησα και το polo της συζήγου περίπου 4.000 ευρώ (πολύ καλά δηλαδή) οπότε θα μου βγει μια διαφορά γύρω στα 18.500-19.000 ευρώ. Δε νομίζω ότι το polo αρκεί για τις ανάγκες μιας οικογένειας με μωρό (και είναι από τα ευρύχωρα μικρά). Επειδή δε, τα επόμενα 10 χρόνια τουλάχιστον δεν ξέρω αν θα υπάρχει η δυνατότητα για αγορά καινούριου αυτοκινήτου κάνω την κίνηση τώρα και ελπίζω να μην το μετανιώσω.

Ο χρήστης madman19083 έγραψε:
Φίλε με το καλό να γίνεις μπαμπάς!! και το αμάξι που θα πάρεις θα συνδεθεί και με κάτι πολύ ωραίο!!!

Να σου βάλω λίγο όμως ένα σκουλικάκι????

Μιλάς συνέχεια για χώρους σε κάθε ποστ που κάνεις ( και καλά κάνεις!!!) αλλά έχεις αναρωτηθεί πόσους χώρους θέλει ένα παιδί??? καλά δε μιλάω για 2 παιδιά!! είσαι σίγουρος οτι το πορτμπαγκαζ των μοντέλων που συζητάς θα σε καλύπτούν???

Φιλικά, Μάνος

Ευχαριστώ για τις ευχές Μάνο, ξέρω ότι αν έχεις μωρό κάνεις μίνι μετακόμιση ακόμα και για την παραμικρή μετακίνηση (αν κλείσει το χρόνο και αρχίζει να περπατάει χαλαρώνει η κατάσταση στο θέμα μετακόμιση ). Αλλά τα 360 λίτρα του άσου (και με απόλυτα κανονικό σχήμα) πιστεύω ότι καλύπτουν άνετα τις ανάγκες μιας τριμελούς οικογένειας. Βλέπω ότι πολλοί γνωστοί και φίλοι βολεύονται με ακόμα πιο μικρά αυτοκίνητα και πορτ-μπαγκάζ. Αν έβαζα σαν πρώτη προτεραιότητα τους χώρους θα έπαιρνα κάποιο station ή ένα πολυμορφικό τα οποία είναι απείρως πιο πρακτικά αλλά δεν έχουν τις διαστάσεις του άσου και των υπολοίπων ανταγωνιστών οπότε χάνουν σε ευελιξία μέσα στην πόλη (εκεί που θα το οδηγάει κυρίως η σύζηγος).

Ο χρήστης meco έγραψε:
Εμείς πήραμε την 116d για τη γυναίκα μου τον Ιούνιο του 2012 αλλά εάν είχε βγει τότε το Golf 7 μάλλον πως αυτό θα επιλέγαμε. Η BMW αν και έχει τεράστια βελτίωση σε χώρους σε σχέση με το απερχόμενο μοντέλο υστερεί σε σχέση με το Golf και επειδή είναι πιο σπορ αυτοκίνητο στη σχεδίαση και στη καμπίνα, το βάλε βγάλε του παιδικού καθίσματος π.χ. είναι δυσκολότερη υπόθεση. Σκύβεις περισσότερο η πόρτα έχει μικρότερο άνοιγμα κ.λ.π. Επιπλέον μία 116d, ένα Α3 ή μία Α Classτων 25Κ€ δεν είναι και τόσο premium σε σχέση με το ένα Golf 7 σε αυτή την τιμή. Δυστυχώς τα premium μοντέλα θέλουν εξοπλισμό για να δείξουν. Επιπλέον αν εξαιρέσεις την οδική συμπεριφορά και τον σαφέστατα περισσότερο σπορ προσανατολισμό της BMW δεν βλέπω λόγο να την επιλέξει κάποιος σε σχέση με το Golf πόσο μάλλον το Α3 ή την Α class.
Το V40 είναι ωραίο αυτοκίνητο (αν και από πίσω δεν μου αρέσει καθόλου σε σημείο που να το απορρίπτω για μένα) έχει ικανοποιητικούς χώρους αν και μου φαίνεται ότι υστερεί σε σχέση με το Golf αλλά δεν θα το έβαζα στην premium κατηγορία. Το καλό είναι ότι παίζει να είναι φθηνότερο από το Golf και με τρία - τέσσερα επίπεδα εξοπλισμού χωρίς να ζαλίζεσαι με καταλόγους κ.λ.π.
Για τη Α class δεν έχω γνώμη αλλά έχω την αίσθηση ότι σε χώρους είναι το χειρότερο από τα υπόλοιπα αυτοκίνητα που συζητάμε και το Α3 με τις 5 πόρτες το καλύτερο.

Αν είχα πολύ μεγάλες απαιτήσεις σε χώρους θα έπαιρνα ένα πολυμορφικό (scenic, c-max, κλπ), το golf (και το a3) έχει όντως καλύτερους χώρους αφού είναι ένα τετράγωνο κουτί με ρόδες αλλά με μικρή διαφορά από τον άσο ενώ το v40 έχει σαφώς χειρότερους και από τα 3 (και σε χώρο αποσκευών και σε χώρους πίσω). Δεν ξέρω πόσο αγόρασες τον 06/2012 το αυτοκίνητο αλλά πλέον και με την προσφορά που τρέχει στα 23.000 ευρώ το παίρνεις υπερπλήρες. Με 25.000 ευρώ παίρνεις το advantage package plus που έχει μέχρι και xenon. Επίσης το a3 στην πλούσια έκδοση ambition κοστίζει γύρω στα 25.000 ευρώ (με χειρότερο εξοπλισμό από τον άσο αλλά και πάλι δεν το λες καθόλου φτωχό). Δεν ξέρω τι εξοπλισμό εννοείς ότι πρέπει να έχουν τα premium για να δείξουν. Μου κάνει εντύπωση που βάζεις στο ίδιο τσουβάλι το golf με τα υπόλοιπα. Το golf θέλει να γίνει premium αλλά με τιμή τόσο κοντά στα πραγματικά premium το αποτέλεσμα είναι προδιαγεγραμένο (είναι και θα είναι πάντα ένα golf, όσο και να προσπαθεί το τμήμα marketing του group vag να μας πείσει για το αντίθετο). Πρέπει να είμαι τρελός για να πάω να σκάσω 21.000 ευρώ για golf με πεντάρι σασμάν, ημιάκαμπτο πίσω και πανάκριβα service μόνο και μόνο επειδή έχει καλούς χωρούς (την αξιοπιστία του group vag δεν την αναφέρω καθόλου, υπήρχε polo στην οικογένεια και ήταν όλο προβλήματα ενώ και πολλοί κάτοχοι golf δεν πίνουν νερό στο όνομα της vw). Για μένα οι χώροι σαφώς και μετράνε αλλά δεν είναι και τόσο καθοριστικοί, προτιμώ να χαμογελάω όποτε μπαίνω στο αμάξι μου και να χαίρομαι την κάθε μετακίνηση είτε όταν πηγαίνω στην δουλειά μου είτε όταν ταξιδεύω είτε (ακόμα περισσότερο) όταν ο δρόμος αρχίζει να στρίβει (το golf με το ''καταπληκτικό'' στήσιμο σε αναγκάζει να έχεις το esp στο on συνέχεια ) και να κάνω κάποιους μικρούς συμβιβασμούς σε χώρους-πρακτικότητα. Το golf παραείναι σοβαρό και άνοστο για τα γούστα μου, χίλιες φορές το νέο leon ή το a3 σε premium του group vag. Η a-class είναι πανάκριβη χωρίς να το αξίζει πραγματικά, θες 30.000 ευρώ για να πάρεις μια 180 cdi με καλό εξοπλισμό (όχι φορτωμένη), ήμαρτον...
Και για να προχωρήσει η κουβέντα, γράψε αν μπορείς τις εντυπώσεις σου από την μέχρι τώρα συμβίωση με τον άσο (θετικά-αρνητικά).

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Μετά από τις δυο εμπειρίες δεν υπάρχει περίπτωση να ξαναβάλω συμβατικά ελαστικά στο αυτοκίνητό μου, ιδιαίτερα δε τώρα που τα runflat έχουν βελτιωθεί πάρα μα πάρα πολύ σε επίπεδο άνεσης. Δηλαδή τα Bridgestone Potenza RE050A rft που είχα στην 1 δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με τα Pirelli PZERO rft που έχω τώρα στη 3άρα.

Η Χ1 δε ξέρω τι φοράει.

Όπως σου έγραψα, εμένα δε με ενόχλησε τόσο η ποιότητα κύλισης, οπότε πρέπει να το οδηγήσεις για να κρίνεις αν σε ενοχλεί βάσει των δικών σου απαιτήσεων και μετά να ρισκάρεις να μην έχεις ρεζέρβα. Προσωπικά, οικογενειακό αυτοκίνητο που έχεις μέσα παιδιά κλπ και ιδιαίτερα δε τέτοιο αυτοκίνητο που ενδεχομένως να το πήγαινα και off-roading αποκλείεται να το είχα με συμβατικά λάστιχα και χωρίς ρεζέρβα.

Οπότε κάνε ένα test drive να αποφασίσεις αν σε ενοχλούν τα λάστιχα ή όχι.

Τον άσο θα αγοράσω και γι' αυτό ρωράω. Στο test drive που έκανα (μια 116i που λογικά φορούσε runflat) δεν με ενόχλησε τίποτα (εννοώ αυξημένος θόρυβος κύλισης). Αυτό που αναφέρεις για την μεγάλη βελτίωση και εξέλιξη των runflat το έχω ακούσει. Οπότε προχωράω με runflat και αν στην πράξη για κάποιον λόγο δεν μου αρέσουν όταν έρθει η ώρα της πρώτης αλλαγής δεν θα τα ξαναβάλω.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Xenon εκ των υστέρων ξέχνα το, πολλή φασαρία και μεγάλο κόστος.

Sent from my Note II using smoke signals.

Είναι όντως τόση μανούρα? Θα κάνω την κίνηση μόνο αν βρω εργοστασιακά xenon με όλα τα παρελκόμενα και φυσικά σε λογική τιμή (μιλάω για μεταχειρισμένα). Άρα το κόστος δεν θα αποτελεί πρόβλημα. Τέλος πάντων, το καλύτερο πάντα είναι να μπαίνουν όλα αυτά από το εργοστάσιο αλλά δεν μου φαίνεται τόσο περίπλοκο να μπουν αργότερα. Θα δείξει, έτσι και αλλιώς δεν θα γίνει άμεσα αυτή η προσθήκη ούτε με καίει κιόλας (αν δεν συμφέρει στο φινάλε τα ξεχνάω, προφανώς και θα έχω ρωτήσει πριν κάποιον έμπειρο μηχανικό/ηλεκτρολόγο).

Έχω μπερδευτεί με τα runflat παίδες, οι τύποι στην bmw το θεωρούν βασικό συγκριτικό πλεονέκτημα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και ότι είναι must λόγω της αυξημένης ασφάλειας (δεν υπάρχει πρόβλημα αν σκάσει το λάστιχο και ταξιδεύεις με πολλά στην εθνική γιατί απλά δεν χάνεται ο έλεγχος του οχήματος από την στιγμή που τα σκληρά πλαινά του ελαστικού το κρατάνε ''όρθιο''). Βέβαια από όσο γνωρίζω όλα τα σύγχρονα ελαστικά από την στιγμή που δεν έχουν σαμπρέλα δεν σκάνε έτσι ξαφνικά (επειδή πάτησες μια πρόκα), για να σκάσουν θα πρέπει να υπάρχει τρύπα που δεν την έχεις πάρει χαμπάρι οπότε στις υψηλές ταχύτητες και με την χαμηλή (ή μειωμένη) πίεση μπορεί να γίνει το μπαμ. Αλλά συνήθως ξεφουσκώνουν αργά ακόμα και αν έχεις πατήσει ταβανόπροκα (δεν μιλάω για την περίπτωση που μπορεί να σκιστεί το πλαινό από την επαφή με ένα πεζοδρόμιο πχ και να χάσει όλο τον αέρα αμέσως το λάστιχο). Οπότε αξίζει τελικά αυτή η ιστορία ή μήπως να παραγγείλω τον άσο χωρίς αυτά (αν γίνεται)? Βέβαια αν πάθω λάστιχο χωρίς runflat πρέπει να καλέσω την οδική (το αυτοκίνητο δεν έχει ούτε κιτ επισκευής, όχι ρεζέρβα κανονική). Με ξενερώνουν αυτά που έχω διαβάσει και ακούσει από αρκετούς περί χειρότερης ποιότητας κύλισης αλλά στο test drive δεν βρήκα την ποιότητα κύλισης τραχιά σε καμία περίπτωση (το αντίθετο). Βέβαια δεν έχω μέτρο σύγκρισης,το πώς δηλαδή θα ρολάρει το αυτοκίνητο με κανονικά ελαστικά.