Posts made by mrclouzo

Ο χρήστης DIO3008 έγραψε:
@mrclouzo
Συμφωνώ απόλυτα με την επιλογή σου και νομίζω πως θα το καταευχαριστηθείς.
Από άποψη εξοπλισμού εγώ θα σου πρότεινα το πακέτο Advantage Plus που κοστίζει 3.400 ευρώ (δεν ξέρω εάν υπάρχει πλέον γιατί δεν βλέπω να το έχει αναφέρει κανείς) και περιλαμβάνει τα εξής:
Δερμάτινο Τιμόνι
Πολλαπλές Λειτουργίες Τιμονιού
Πακέτο Αποθηκευτικών Χώρων
Συρώμενο Υποβραχιόνιο
Προβολείς Ομίχλης
2-Ζωνικό Clima
Μικρή Επιβάρυνση για σπορ τιμόνι
Σύστημα φόρτωσης μεγάλων αντικειμένων με Σάκκο Σκί
Αισθητήρες Παρκαρίσματος Πίσω
Φώτα ΧΕΝΟΝ και Σύστημα Πλύσης (μαζί και τα Angel Eyes )
Πακέτο Φωτισμού

Το advantage plus υπάρχει, το χρήμα δεν υπάρχει (ή καλύτερα θεωρώ ότι δεν αξίζει να το δώσω).Όπως έχω γράψει και αλλού το budget δεν θέλω να υπερβεί τα 23.000 ευρώ για να έχει νόημα αυτή η αγορά για μένα. Σίγουρα είναι δελεαστικά τα extra και αρέσουν σε όλους αλλά πρέπει να επιλέξω ποια από αυτά θα είναι πιο χρήσιμα στο μέλλον. Ειδικά οι premium εταιρείες προσδοκούν σε μεγάλο βαθμό στην αύξηση του κέρδους ανά αυτοκίνητο από τα extra, έχουν μεγάλα περιθώρια σε αυτά. Βασικά σάκο σκι δεν θα χρειαστώ, τους αισθητήρες παρκαρίσματος θα τους κάνει δώρο ο dealer (οκ, δεν είναι εργοστασιακοί αλλά την δουλειά τους θα την κάνουν), τα xenon μπορούν να μπουν μελλοντικά και το πακέτο φωτισμού κοστίζει αν θυμάμαι καλά 250 ευρώ (δηλαδή όχι λίγα) αλλά αν αλλαχτούν τα εργοστασιακά λαμπάκια με led (μιλάω στο εσωτερικό, πλαφονιέρα και φώτα ανάγνωσης) θα βελτιωθεί λίγο η εικόνα. Μάλλον θα αφήσω τις ζάντες για το μέλλον και θα πάρω το advantage pack μαζί με το driver comfort pack+αισθητήρα φώτων/βροχής+πίνακα διευρυμένων λειτουργιών (χοντρικά το υπολογίζω γύρω στα 23.000 ευρώ αυτό το setup). Οπότε το αμάξι θα είναι υπερπλήρες και δεν θα λείπει κάτι που δεν μπορεί να τοποθετηθεί εκ των υστέρων. Το sport line απορρίπτεται τελικά γιατί βγαίνει στα 23.000 ευρώ και δεν έχω εκτός των άλλων ούτε αυτόματο διζωνικό ούτε το driver comfort (το cruise πρέπει να το θεωρώ απαραίτητο μάλλον γιατί τα περισσότερα χιλιόμετρα θα γίνουν στην εθνική οδό). Και αφού από το sport line αυτό που αξίζει περισσότερο για μένα είναι τα sport καθίσματα τα οποία μπαίνουν και αργότερα δεν υπάρχει λόγος να το επιλέξω.

Ο χρήστης Tasos96 έγραψε:
http://www.car.gr/classifieds/cars/photos/2430703/ Να ένας λευκός άσσος με Sport Line. Επίσης ελπίζω πως το συγκεκριμένο περιλαμβάνει και την οθόνη Professional καθώς οι φωτο ειναι ενδεικτικές (τις ίδιες είχε ανεβάσει ο ίδιος μαντράς όταν πρωτοβγήκε πέρυσι η EffDyn Edition..)

Edit: Αφού σκέφτεσαι να βάλεις προφυλακτήρες Μ, πάρ'το χωρίς τις ζάντες και δώσ'τα για κάποιο άλλο εξτραδάκι.
Όταν με το καλό κάνεις την αλλαγή στους προφυλακτήρες, βάζεις και τις Μ ζαντούλες. Do it right!!

Το sport line το έχει δει από κοντά σε έκθεση, απλά σαν πακέτο κοστίζει 2.000 ευρώ και εκτός από τις ζάντες και τα sport καθίσματα όλες οι άλλες αλλαγές είναι καθαρά αισθητικού τύπου (και δεν με τρελαίνουν). Όσο το σκέφτομαι περισσότερο προσανατολίζομαι στο να μην βάλω ζάντες τώρα όπως λες και τα 600 ευρώ να τα ρίξω αλλού, από ebay βρίσκεις πολύ καλές τιμές είτε σε καινούριες είτε σε ελαφρώς μεταχειρισμένες (βέβαια θα χρειαστεί να κάνω πως δεν βλέπω τα τάσια για κανά χρόνο). Αλλά μέχρι 17αρα θα φτάσω, η 18αρα είναι υπερβολή σε 116 diesel (χώρια την αυξημένη κατανάλωση, το κοπάνημα και το μεγάλο κόστος αλλαγής των ελαστικών). Η bmw πάντως μόνο με 16αρες το δίνει το αμάξι (το efficient dynamics) για να μην χαθεί το Προς τον φιλο που σκεφτεται τον ασσο.

Η ερωτηση μου ειναι πολυ απλη. Ποιος θα αγορασει μετα απο 10 - 15 ετη, χειροκινητη BMW ? Δεν ξερω τα οικονομικα σου, δεν διαβασα ολες τις απαντησεις.

Ειναι εξτρα το σερβοτρονικ ? σιγουρο ? για ψαξου αν ισχυει γιατι ειδικα αν θα το οδηγει και η γυναικα θα βγαλει τα λεφτα του 100%.

Αν δεν ασχολειστε με gadgets δεν νομιζω οτι η θυρα usb και το handsfree ειναι βασικα ( παντα με βαση και το οικονομικο )

Αν εχεις σκοπο να προσθεσεις καποια πραγματα αργοτερα, σκεψου αφοτου το αυτοκινητο βγει απο το εργοστασιο ποια θα μπαινουν και ποια δεν θα μπαινουν. πχ ενα μεταχειρισμενο σπορ καθισμα το βρισκεις σε καλη τιμη στο μελλον. αισθητηρες φωτων και βροχης , με τιποτα.(σε λογικο κοστος). σκεψου σε 10 χρονια τι μπορει να σου ελειπε και τι οχι

Παντως παρα πολυ καλη επιλογη, ελπιζω να τυχεις και στο σωστο timing και να μην βγει η BMW σε κανα διμηνο και να κανει προσφορες κτλπ. τα παντα ειναι και θεμα timing
Μην ξεχναμε οτι ο ασσος κανει ευσπευσμενο face lift λογω των κριτικων για την ασχημη εξωτερικη του εμφανιση και μεσα στο 2013 θα γινει η αλλαγη.

Βαλε ολα τα δεδομενα κατω και σκεψου

Αφενός πιστεύω ότι είναι πολλοί αυτοί που γουστάρουν και θα γουστάρουν μόνο χειροκίνητο κιβώτιο αφετέρου στην συγκεκριμένη έκδοση δεν το φέρνει ούτε καν με ειδική παραγγελία το αυτόματο (και αν το έφερνε 2.500 ευρώ δεν θα τα ακούμπαγα επουδενί). Το servotronic είναι extra, το αυτοκίνητο θα το παίρνει περισσότερο η σύζηγος μέσα στην πόλη και εγώ σε ταξίδια (με έχει σώσει το scooter στις αστικές μετακινήσεις). Αλλά στο test drive που έκανα (χωρίς το servotronic) το τιμόνι δεν το βρήκα βαρύ, δε νομίζω ότι θα την δυσκολεύει στο παρκάρισμα και στους επιτόπιους ελιγμούς. Δεν είμαι γκατζετάκιας (ούτε καν ''έξυπνο'' κινητό έχω) αλλά την ήθελα την usb για να μπορώ να συνδέσω ένα φλασάκι ή ένα mp3 player. Το λάθος της bmw είναι ότι την δίνει πακέτο με το hands free (που το θεωρώ άχρηστο, άσε που χάνεται κάθε έννοια ιδιωτικότητας όταν είναι και άλλοι στο αμάξι) και σαν πακέτο το κοστολογεί 250 ευρώ περίπου. Όντως κάποια extra δεν μπορούν να μπουν αργότερα ή αν μπαίνουν θα πρέπει να τα πληρώσεις χρυσά γι'αυτό και σπάω το κεφάλι μου να καταλήξω στον τελικό συνδυασμό καλύτερης τιμής/λιγότερων συμβιβασμών. Το timing πιστεύω ότι είναι εξαιρετικό και γι'αυτό κατέληξα στον άσο, δε νομίζω πια η bmw να κάνει παραπάνω έκπτωση από τα 5.000+ ευρώ (με την απόσυρση) που δίνει τώρα αλλιώς θα μιλάμε για δώρο. Για το facelift το έχω διαβάσει αλλά πρώτον θεωρώ ότι δεν θα έχει έρθει πριν τις αρχές του 2014, δεύτερον η αγορά πρέπει να γίνει μέχρι αρχές Απριλίου max και τρίτον θεωρώ πολύ δύσκολο να κάνει τότε τις ίδιες προσφορές που κάνει και τώρα (αν και με τέτοιο οικονομικό κλίμα ποτέ δεν ξέρεις).Από την στιγμή που η αγορά γίνεται με βάθος δεκαετίας και βάλε ένα facelift δεν αποτελεί λόγο απόρριψης (σε 10 χρόνια θα έχουν παρουσιαστεί άλλες 2 γενιές).

Διάβασα νωρίτερα αυτό που έγραψες ότι τα sport line καθίσματα της BMW δεν σε τρελαίνουν.
Δεν το ανάφερα στο αρχικό μου post γιατί θεώρησα ότι απλά εγώ είμαι περίεργος και ότι είναι υποκειμενικό , αλλά έχω να πω ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΤΑ! Τα καλύτερα sport καθίσματα στα συγκεκριμένα αμάξια είναι αυτά του A3 (με πολύ μεγάλη διαφορά) και μετά του V40.
Για τον extra εξοπλισμό που αναφέρεις όπως λέει ο Mango2 , αν δεν θέλεις να δώσεις τα χρήματα στην αγορά δες ποια από αυτά μπορούν να γίνουν retrofit. Ίσως έτσι δώσεις προτεραιότητα σε κάτι που δεν γίνεται να μπει μετά. Επίσης το να παίρνεις καινούριο αμάξι και να λες ότι οπωσδήποτε θα βάλεις τους προφυλακτήρες του m-pack μετά (προφανώς για να βλέπεται) δεν σε προβληματίζει για το πόσο σου αρέσει ο άσσος;
Σχετικά με τις τιμές a3/golf το δέλτα της τιμολόγησης είναι σχετικά κοντά στις βασικές εκδόσεις (ας πούμε 4k). Αν θέλεις κάτι καλύτερο σε κινητήρα ή κιβώτιο και ειδικά δε αν αρχίσεις να βάζεις extra η τιμή του Audi εκτινάσσεται. Το golf έχει ένα ταβάνι μια ανάσα πριν τα 30.000 στο a3 μπορείς να φτάσεις και τα 50.000.

Βασικά δεν διάβασες πολύ καλά, εμένα μου αρέσουν πολύ, της γυναίκας δεν αρέσουν γιατί θεωρεί ότι θα δυσκολεύεται στο μπες-βγες (με φούστα και τακούνι φυσικά ). Τα sport καθίσματα στην έκδοση ambition του a3 δεν τα βρήκα τόσο sport κυρίως σε θέμα πλευρικής στήριξης (βέβαια είναι εξαιρετικά ανατομικά και ξεκούραστα). Του V40 δεν ξέρω ποια εννοείς sport καθίσματα αλλά τουλάχιστον στο φορτωμένο με extra αυτοκίνητο του test drive που έκανα δεν με συγκίνησαν καθόλου (σαν sport, γιατί από άνεση ήταν πολύ καλά). Θέλω να πω ότι το καλύτερο ''κούμπωμα'' το ένιωσα στην 1 (και με τη ρυθμιζόμενη κλίση της βάσης και του στηρίγματος των μηρών ήταν και πολύ άνετα). Τους προφυλακτήρες του m-pack σκοπεύω να τους βάλω κάποια στιγμή όχι γιατί με χαλάει τόοοοοσο πολύ όπως είναι με τους standard αλλά γιατί σίγουρα θα γίνει πιο επιθετική, ξεχωριστή και διαφορετική η εξωτερική εμφάνιση χωρίς να φτάνει σε επίπεδα καγκουριάς (και με πολύ λογική τιμή αφού θα είναι μεταχειρισμένοι). Ακόμα και τα φώτα xenon (τα εργοστασιακά αλλά μεταχειρισμένα) αν κάποια στιγμή τα βρω σε καλή τιμή θα τα χτυπήσω. Το να κάνεις κάποιες αλλαγές στο αυτοκίνητό σου για να το φέρεις πιο κοντά στα γούστα σου (κάποιοι αλλάζουν ζάντες, άλλοι βάζουν ακραία body kit, άλλοι αλλάζουν την ανάρτηση, άλλοι ρίχνουν όλα τα λεφτά σε aftermarket ηχοσύστημα και ούτω καθεξής) δεν σημαίνει ότι τις κάνεις για να αποδεχτείς το αμάξι σου αλλά για να το γουστάρεις ακόμα περισσότερο (personal opinion). Οκ, ο άσος δεν είναι έρωτας με την πρώτη ματιά αλλά με λίγες πινελιές μπορεί να γίνει ερωτεύσιμος, ειδικά όταν στην πορεία θα ανακαλύπτω και τα υπόλοιπα (εσωτερικά) χαρίσματά του

Ο χρήστης ToucHDowN έγραψε:

Golf 7 1.6TDI 5d Generation, + μεταλλικό, + προβολείς ομίχλης + 5.8 οθόνη = 21.500 κλειδί
Α3 1.6 TDI Ambition, + xenon + bluetooth, (χωρίς μεταλλικό) = 25.500 κλειδί (ειδική προσφορά για συγκεκριμένο αριθμό με τον συγκεκριμένο εξοπλισμό (από 28.660).

Πλέον είναι για μένα μόνο οικονομικό το θέμα. Πρέπει να πειστώ ότι αξίζει (αν αξίζει) να κάνω την υπέρβαση (+4000 ευρώ) και να πάω στην 'φορτωμένη' A3, ή να παραγγείλω την Attraction Plus (23.300 κλειδί) ή να πάω sto Golf... (BMW 1 δε συζητάω λόγω χώρων/εμφάνισης).

Βοήθειαααααααααααα.....

Προσωπική γνώμη και αφού ψήνεσαι για group vag αν δεν θες να φτάσεις τα 25.500 της ambition να πάρεις το a3 στην έκδοση attraction plus. Δεν υστερεί ιδιαίτερα σε εξοπλισμό από το golf και παίρνεις ακόμα καλύτερη ποιότητα, πιο ωραία σχεδίαση μέσα-έξω (υποκειμενικό), εξάρι σασμάν και βέβαια ακόμα καλύτερη μεταπώληση. Αλλιώς ίσως να περιμένεις λίγο να δεις το νέο leon, πιο ωραίο από το golf, μικρή διαφορά στην ποιότητα, σαφώς πιο ενδιαφέρον στήσιμο (τουλάχιστον αυτό λένε όσοι το έχουν δοκιμάσει) και πιστεύω ότι θα βγει τουλάχιστον 2.000 φθηνότερα από ένα αντίστοιχα εξοπλισμένο golf.

Ο χρήστης Tasos96 έγραψε:
Καλορίζικα και τα 2 μπεμπάκια!!

Λοιπόν, από extra θα σου πρότεινα πρώτα απ' όλα το Advantage Pack και τις 16αρες με τις V-ακτίνες.
Η οθόνη Professional αν δεν κάνω λάθος αναφέρηκε πριν λίγο πως πλέον είναι στάνταρ στην Ελλάδα. Αν δεν είναι όμως, τη θεωρώ MUST!!
Δευτερεύουσας σημασίας το Sport/Urban Line, αλλά εμένα μου αρέσει πολύ σε λευκό Sport και θα έκανα μια μικρή υπέρβαση για να ικανοποιήσω το μάτι μου!!
Το cruise control υπερβολικά ακριβό στα 500 ευρώ περίπου, αλλά θα σε βολέψει στα ταξίδια (μιλάω εκ πείρας από Χ3!).
Κοίτα και κανα μπλιμπλίκι όπως αισθητήρες βροχής/φώτων που παίζουν σε χαμηλές τιμές.
Αν πάρεις άσσο τελείως γυμνό και θελήσεις να τον κρατήσεις χρόνια, θα ξενερώσεις, οπότε ψάξου όσο μπορείς και όσο σε παίρνει παραπάνω.

Με το advantage pack και τις 16αρες το αυτοκίνητο βγαίνει κλειδί στα 22.500 ευρώ (σε λευκό). Η οθόνη professional είναι standard από αρχές Γενάρη και σίγουρα αναβαθμίζει πολύ την εικόνα του εσωτερικού. Επειδή δεν θέλω να υπερβώ τα 23.000 ευρώ σκέφτομαι τις εξής επιλογές :

1. Να αφήσω το advantage pack και να βάλω το sport line (χάνω τον αυτόματο διζωνικό κλιματισμό και το πακέτο αποθηκευτικών χώρων αλλά παίρνω εκτός των αισθητικών αλλαγών και τα sport καθίσματα που είναι εκπληκτικά και με ηλεκτρική ρύθμιση των πλαινών!). Με το sport line το αυτοκίνητο βγαίνει γύρω στα 23.000 ευρώ.
2. Κρατάω το advantage pack και προσθέτω αισθητήρες φώτων/βροχής και διευρυμένο πίνακα οργάνων (υψηλότερης ανάλυσης οθόνη μεταξύ των οργάνων και κάποιες επιπλέον πληροφορίες), πάμε στα 22.800 περίπου και χάνω τα sport καθίσματα.
3. Advantage pack + sport καθίσματα = 23.100 ευρώ. (χωρίς τα 2 extra που βάζω στην 2 εναλλακτική)
4. Advantage pack + cruise control = 23.000 ευρώ (πάλι χωρίς τα 2 extra της εναλλακτικής Νο2 και χωρίς τα sport καθίσματα)
5. Advantage pack + Driver comfort pack (cruise control, servotronic, hands free και σύνδεση usb για το ηχοσύστημα) = 23.400 ευρώ (και υπέρβαση του πλαφόν κατά 400 ευρώ)
   Να σημειώσω ότι το 60-70 % των συνολικών χιλιομέτρων θα είναι ταξίδια στην εθνική. Επίσης για την εναλλακτική Νο5 έχει ασκήσει βέτο η σύζηγος (ότι είναι υπερβολή και ανεβαίνει το κόστος, τα κλασικά). Επίσης δεν τρελάθηκε καθόλου με τα sport καθίσματα. Το sport line το θεωρώ ακριβό για αυτά που συνολικά προσφέρει, βασικά μου άρεσε κυρίως για τα sport καθίσματα (δεν καίγομαι για τις μικροδιαφορές στην εξωτερική εμφάνιση, το θεωρώ σχεδόν σίγουρο ότι στο μέλλον θα μπουν οι προφυλακτήρες του m-pack). Ακούω γνώμες-απόψεις με βάση τα ανωτέρω δεδομένα.

Ο χρήστης jf11 έγραψε:
Το remap που αναφέρεις αφορά την 116 των 2000cc , προσωπικά επιλέγω τα χαρακτηριστικά της μηχανής να με καλύπτουν με τις εργοστάσιακες προδιαγραφές.
Εγώ είμαι 1,84 και με το μπροστα κάθισμα ρύθμισμενο στην δική μου θέση οδήγησης τα γόνατα μου έβρισκαν στο πλαστικό. Ισως εσυ οδηγείς με το καθισμα πιο κοντά στο τιμόνι. Το θέμα είναι να βολεύει εσένα ...
Σε κάθε περίπτωση είτε πηγαίνεις σε BMW,Audi,Volvo είναι όλα πολύ καλές επιλογές ,Η merc για μενα όχι τόσο....

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Έχεις δίκιο για το remap, είναι ο δίλιτρος αλλά βγάζει ακριβώς τα άλογα και τη ροπή του 1600 και δεν το πρόσεξα. Πάντως κάπου πήρε το μάτι μου στο νετ remap και από άλλη γνωστή βελτιωτική εταιρεία για τον 1600, οι σύγχρονοι diesel κερδίζουν εύκολα δύναμη και ροπή και αξιόπιστα αν αποφύγεις τις υπερβολές. Πάντως ακόμα και ''μαμά'' το μοτέρ θα με καλύπτει απόλυτα, στο μέλλον και αν θέλω κάτι περισσότερο βλέπουμε.
Η a-class δεν τιμάει το αστέρι στην μάσκα, είναι παράλογα ακριβή χωρίς να ξεχωρίζει κάπου πέραν της εμφάνισης. Δεν θα έδινα ποτέ 28.000 ευρώ για να πάρω merc με κινητήρα renault (και ας είναι καλός σαν κινητήτας) και με τόσες εκπτώσεις στην ποιότητα μέσα.'Εκαναν οικονομία και στα αμορτισέρ συγκράτησης του καπό, έβαλαν βέργα οι αθεόφοβοι

Ο χρήστης kubiak έγραψε:
Από τις λίγες φορές που θυμάμαι ο υποψήφιος ιδιοκτήτης να είναι τόσο συνειδητοποιημένος στην αγορά του...

Με το καλό και η 1 αλλά και το μωρό!

Βασικά επειδή η παρούσα οικονομική συγκυρία είναι δύσκολη και επειδή τα επόμενα 10-15 χρόνια το βλέπω κομματάκι δύσκολο να αλλάζω αυτοκίνητο, έβαλα κάτω όλα τα δεδομένα, τα ζύγισα, ρώτησα για να ακούσω διαφορετικές γνώμες (καλή ώρα όπως εδώ στο forum), διάβασα πολύ στο net και κατέληξα στην 1 γιατί πιστεύω ότι overall θα καλύψει τις ανάγκες της οικογένειας αλλά και τις δικές μου (οδηγικά εννοώ, έστω και με green χαρακτήρα). Το 2013 η οικογένεια θα μεγαλώσει με μία μπέμπα (την 1) και έναν μπέμπη , ευχαριστώ πολύ για τις ευχές!

Ο χρήστης Γιωργος lancia έγραψε:

για αυτο σε dieselακι?? μιλαω για το ιδιο μοτερ με της giulietta!

Είναι πολύ στιλάτο αυτοκίνητο και με τους μεγαλύτερους χώρους από όλα τα υπόλοιπα που αναφέρθηκαν παραπάνω. Αλλά δεν το θεωρώ premium (ξεχωριστό σίγουρα), είναι παλιό σαν μοντέλο (5 χρόνια στην αγορά που σημαίνει ότι ένα facelift θα σκάσει σύντομα), με χαλάει που μέσα μοιάζει υπερβολικά με το bravo και οδηγικά είναι αδιάφορο (είχα οδηγήσει πριν 3 χρόνια ένα delta 150αρι). Επίσης η ποιότητα κατασκευής (κυρίως) και υλικών (δευτερευόντως) δεν φτάνει σε καμία περίπτωση τα γερμανικά επίπεδα. Αν ήθελα delta θα προτιμούσα να την κάνω εισαγωγή από Ιταλία, βρίσκεις αυτοκίνητα με λίγα χιλιόμετρα (μέχρι 40.000) και σε καλές τιμές, μαζί με τελωνείο δεν πρέπει να βγαίνει πάνω από 14.000 ευρώ (αν κάνεις μόνος το ταξίδι και την φέρεις οδικώς). Αλλά 20.000+ ευρώ δεν τα δίνω με τα δεδομένα που ισχύουν αυτή την στιγμή στην κατηγορία.

Γενικα συμφωνω μαζι σου. Ετοιμος να παραγγειλεις τη μπεμπα εισαι ! Αντε με το καλο!

Ευχαριστώ, κατά 90 % η παραγγελία θα μπει μέσα στην εβδομάδα, απλά δεν έχω καταλήξει απόλυτα στα λίγα extra που θα βάλω (θα αποφύγω τις υπερβολές γιατί δεν θέλω να υπερβεί το αμάξι τα 23.000 ευρώ)

Ο χρήστης jf11 έγραψε:
Έχοντας και εγώ βρεθεί σε παρόμοιο δίλλημα πρόσφατα σε σχέση με τα αυτοκίνητα που αναφέρεις (σε έκδοση αυτόματη/βενζίνης) και έχοντας εξετάσει κάθε λεπτομέρεια για το καθένα έχω να επισημάνω τα εξής:

1. Από άποψη τιμολόγησης και εξοπλισμού θα επέλεγα την BMW , αν σε ενδιαφέρουν αρκετά extra έχει καλύτερη τιμολογιακή πολιτική πακέτων και εκπτώσεων.
   Τα προβλήματα με την BMW είναι τα εξής:
   Α) θα πρέπει να αποδεχθείς την αμφιλεγόμενη σχεδίαση , ειδικά του μπροστινού τμήματος.
   Β) ο χώρος των πίσω επιβατών αν και έχει μεγαλώσει δεν είναι αρκετός για ενήλικους επιβάτες.

2. A-Class , Ο μόνος λόγος για να την επιλέξεις είναι ο CDI 1,8 με τα 135 άλογα ο οποίος είναι diesel κινητήρας κάτω από 2000 κυβικά με κάποια αποδεκτή για εμένα ιπποδύναμη. Προσωπικά diesel θα αγόραζα από 2000 κυβικά και επάνω με εξαίρεση τον συγκεκριμένο κινητήρα. Η εξωτερική σχεδίαση είναι φανταχτερή το εσωτερικό είναι απλά μέτριο (αναφέρομαι στην AMG έκδοση) , μπαγκαζιέρα ανέκδοτο με πολύ στενή είσοδο, κακή τιμολόγηση σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

3. Audi a3 , έχω δει από κοντά το νέο sportback και μπορώ να σου πω ότι έχει τους καλύτερους χώρους επιβατών και την μεγαλύτερη μπαγκαζιέρα της κατηγορίας.
   Ναι μεν το εξωτερικό με την πρώτη ματιά δεν φαίνεται πολύ διαφορετικό αλλά αν το δεις δίπλα δίπλα με το παλιό θα δεις ότι υπάρχουν μεγάλες διαφορές. Το εσωτερικό είναι εντελώς διαφορετικό και η ποιότητα είναι απλά κορυφαία. Προσωπικά δεν θα αγόραζα το 1.6 tdi θα έπαιρνα το 1.4 tfsi με τα 140 άλογα και το σύστημα απενεργοποίησης κυλίνδρων . Η διαφορά κατανάλωση είναι περίπου στο ένα λίτρο με το 1.6 tdi.

4. Volvo v40 , τίμιο για τα χρήματα του και σε πολύ καλή έκδοση που το έχω δει είναι δελεαστικό. Από την άλλη όμως δεν είναι ούτε bmw ούτε audi ούτε merc. στις εκδόσεις βενζίνης τουλάχιστον ο κινητήρας δεν είναι ότι καλύτερο από άποψη βάρους αμαξιού/κατανάλωση/επιδόσεις.

Αν τα έβαζα σε μια σειρά αυτή θα ήταν Audi a3, 1 series ,v40 , a-class. Δεν αναφέρομαι σε άλλες εξίσου καλές επιλογές (golf,leon) γιατί το topic σου αναφέρει ξεκάθαρα premium.

τέλος η alfa που αναφέρθηκε κάπου στο post , συμφωνώ απόλυτα ότι το εσωτερικό είναι τρίτο-τέταρτο. Ειδικά οι διακόπτες στο κέντρο είναι άθλιοι.

Οι χώροι πίσω στην bmw είναι καλύτεροι από τα v40 και guilietta, στα ίδια επίπεδα με την a-class και λίγο χειρότεροι από το a3, προσωπικά είμαι 1.87 και κάθισα πίσω από το μπροστινό κάθισμα (αφού είχα φτιάξει την θέση οδήγησης στα μέτρα μου) με τα γόνατα να ακουμπούν προφανώς στην πλάτη αλλά είχα αέρα πάνω από το κεφάλι μου και δεν αισθάνθηκα δυσφορία σε καμία περίπτωση. Δηλαδή ένας άνθρωπος γύρω στο 1.80 ταξιδεύει άνετα πίσω. Το μεγάλο μείον είναι το τούνελ μετάδοσης που καθιστά αυτόματα το αυτοκίνητο πρακτικά τετραθέσιο ή για 4 ενήλικες και ένα παιδί στη μέση. Μου κάνει εντύπωση που αναφέρεις ότι δεν επαρκεί ο χώρος για ενήλικους επιβάτες.
Η a-class με τον 1800 diesel βγαίνει πάνω από 30.000 ευρώ και χωρίς να την φορτώσεις. Δεν με νοιάζει η ιπποδύναμη αλλά η ροπή, τα 26 κιλά είναι μια χαρά και με ένα remap το μοτέρ αυτό φτάνει γύρω στα 140 άλογα με 31 κιλά ροπή http://www.hartge.de/UploadPDF/F20 F2 ... 200116.pdf
Για το a3 συμφωνώ σε ότι γράφεις για ποιότητα-χώρους. Έχω οδηγήσει το τρίπορτο σε έκδοση ambition με τα 122 άλογα. Ο βενζινοκινητήρας με την απενεργοποίηση κυλίνδρων θα είναι οικονομικός αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα έχει τόσο μικρή διαφορά από τον diesel. Βενζίνη δεν παίρνω γιατί αφενός είναι αρκετά πιο ακριβή, αφετέρου κάνω 20.000 χλμ/χρόνο. Και διατηρώ πολλές επιφυλάξεις για την αξιοπιστία του νέου μοτέρ σε βάθος χρόνου. Golf δεν παίρνω για κανέναν λόγο, χίλιες φορές το νέο leon. Τέλος πάντων, ελπίζω να αποδειχτεί καλή αγορά η bmw και να με βγάλει ασπροπρόσωπο.

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:

Επι του προκειμενου τωρα, μιλαμε για μια κατηγορια που γενικα γινετε σφαγη, και συγκεκριμενα για 4 μοντελα, τα οποια μεταξυ τους εχουν ελαχιστες διαφορες. Καθε ενα εχει κατι που να σε κερδισει σε σχεση με το αλλο. Overall ομως το Audi μαλλον ειναι η καλυτερη προταση, εχοντας τεραστια γκαμα (μοτερ/κιβωτια) και τους μεγαλυτερους χωρους. Το V40 υστερει ακριβως εκει, ειναι περισσοτερο 4seater και το σημαντικοτερο, ο χωρος αποσκευων του ειναι ο μικροτερος ολων.
Τελος, η 1 ειναι μαλλον το αυτοκινητο που δεν τιμαει τοσο την καταγωγη της..Δεν ειναι το πιο refined, δεν ειναι το πιο ποιοτικο, εχει πολλες εργονομικες ατελειες και με τη βασικη αναρτηση ειναι βαρκα γυαλο, αλλα βεβαια πολυ ανετη. Αν δεν συγκινήσε απο την ανουσια (για την κατηγορια) πισω κινηση, το keenness οπως ολων των bmw στο turn in και φυσικα το σημα, δεν υπαρχει κανενας λογος να την προτιμησεις...Το οτι δεν βλεπετε δεν το αναφερω γιατι ειναι κατι τελειως υποκειμενικο.

Το volvo V40 το ξέγραψες;

Ναι, υστερεί σε χώρους πίσω, σε χώρο αποσκευών και δεν ξέρω τι παίζει με τιμές ανταλλακτικών και service (βασικά έχω ακούσει ότι είναι αρκετά τσιμπημένες οι τιμές).

Οι τιμες των ανταλλακτικων και των σερβις ειναι φθηνοτερες απο Bmw/Merc, μαλλον παρομοιες με Audi και πιο ακριβες απο Ford/Citroen κτλ...κατι μαλλον αναμενομενο.
Περι ιμαντων/καδενας, δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα. Απο τη σκοπια του σερβις που το κοιτας, δεν ξερω στο συγκεκριμενο Audi τι Interval δινει, αλλα θα μπορουσε να ειναι και 10χρονια ή 180000km (οπως στο δικο μου πχ), οποτε δεν εχει νοημα να το συζητας.
Φυσικα αν σου εχει κανει κλικ εσενα η 1, καλοταξιδη να ειναι και να την ευχαριστηθεις

Το audi συμφωνώ ότι έχει την καλύτερη απτή ποιότητα στην κατηγορία, ακόμα και ο τρόπος που κλείνει η πόρτα είναι πιο πειστικός. Αλλά δεν είναι και τόσο μεγάλη η διαφορά από τον άσο. Εργονομικές ατέλειες στον άσο δεν βρήκα, η ανάρτηση είναι μια χαρά για τα δικά μου μέτρα και ανάγκες (μιας και σε λίγους μήνες θα γίνω μπαμπάς για πρώτη φορά ) και δεν τη βρίσκω σε καμία περίπτωση χαλαρή όπως στα c4, i30, golf κλπ αλλά σαφώς πιο χαλαρή από την alfa. Αντιθέτως η κύλιση είναι πολύ ποιοτική (σε αυτό τον τομέα αριστεύει το v40, στη δεύτερη θέση βάζω τον άσο και μετά το a3) , το τιμόνι το καλύτερο της κατηγορίας και η πίσω κίνηση μπορεί να προσφέρει χαρές λόγω ροπής σε μέτριας ποιότητας άσφαλτο, άρα σαφώς περισσότερο παιχνιδιάρικη και συμμετοχική από το audi και τα υπόλοιπα αναλόγως τη διάθεση (πλεονέκτημα ότι το esp βγαίνει off τελείως). Δηλαδή θεωρώ ότι από τα premium είναι το πιο οδηγοκεντρικό (το audi βελτιώθηκε πολύ αλλά fun to drive με την κλασική έννοια δεν το λες, απλά δεν είναι βαρετό όπως παλιά). Για το τυπικό service μου είπαν τιμή γύρω στα 100 ευρώ και από εκεί και πέρα ο υπολογιστής του αυτοκινήτου σου υποδεικνύει το χρόνο αλλαγής σε κάποια αναλώσιμα (πχ τακάκια). Αν στο νέο golf το service κοστίζει 300+ ευρώ (στα 30.000 χλ, ή στα 2 χρόνια αλλά όλοι θα πάνε για λάδια τουλάχιστον όταν κλείσουν χρόνο, άρα +150 ευρώ χαλαρά) στο audi πόσο θα κοστίζει? Ιμάντες νομίζω στα 90.000 χλμ (τα χρόνια δεν θυμάμαι αλλά σίγουρα όχι πάνω από 5-6). Δεν ξέρω γιατί αλλά μου έχει κάτσει στραβά η audi (το group vag γενικότερα) και δεν είναι ότι καλύτερο να ξέρεις ότι το ίδιο ακριβώς αυτοκίνητο (μιλάω μηχανικά,αναρτήσεις, κινητήρες, κλπ και όχι για την ποιότητα κατασκευής και πλαστικών) το παίρνεις σε skoda ή seat με 7.000 ευρώ λιγότερα. Να μην αναφέρω τον ημιάκαμπτο σε αυτοκίνητο 23.000+ευρώ Άρα σήμα πληρώνεις περισσότερο στο audi, τουλάχιστον στην bmw ξέρεις ότι όλο το αυτοκίνητο είναι ''μοναδικό'' (με την έννοια ότι δεν μοιράζεται με άλλες 5 εταιρείες τα πάντα) και υπό αυτό το πρίσμα αγγίζει περισσότερο τον όρο ''premium''. Αρχικά με εντυπωσίασε το audi αλλά βάζοντας κάτω όλες τις παραμέτρους της εξίσωσης (μαζί και την τιμή) η ζυγαριά κλείνει σαφώς προς βαυαρία μεριά. Επιπλέον έχω ακούσει αρκετές άσχημες εμπειρίες από κατόχους audi (από μηχανισμούς παραθύρων μέχρι υπερβολικό κάψιμο λαδιού).

:oops: σιγουρα ο ασσος ειναι πολυ καλη επιλογη , αν σου αρεσει και εμφανισιακα , και μαλλον σου ταιριαζει. Το οικονομικο ειναι στα υπερ της και αν θες και τη προπελα στο καπω προχωρα. Να ξερεις ομως οτι πολλa Bmw εχουν θεματα αξιοπιστιας πχ.πολλαπλασιαστες, γρυλους κλπ που δεν συναδουν με τη πρεμιουμ κατηγορια. Και η εγγυηση μονο 2 χρονια...

Βασικά το εμπρός μέρος είναι λίγο δύσπεπτο αλλά δεν με χαλάει κιόλας, η ουρά και το προφίλ μου αρέσουν πολύ. Έχει προσωπικότητα που λείπει απο το a3 ας πούμε. Μελλοντικά αν γουστάρω προσθέτω προφυλακτήρες από το m-pack μπροστά πίσω και αγριεύει αρκετά. Η προπέλα δεν με απασχολεί με την έννοια του κοινωνικού status και της επίδειξης (αυτό μας μάρανε τόσα χρόνια). Απλά στην τιμή που τιμολογείται τώρα θεωρώ ότι είναι εξαιρετική αγορά ( όφελος από έκπτωση και απόσυρση 5.000+ ευρώ) Το 2010 είχε αγοράσει γνωστός μου την 116 (με τα 122 ατμοσφαιρικά) 28.000 ευρώ και χωρίς να βάλει έναν κόρακα extra. Για την αξιοπιστία που αναφέρεις δεν έχω ακούσει τόσες αρνητικές εμπειρίες (εκτός από τους πολλαπλασιαστές που όντως είχε θέμα αλλά λογικά το διόρθωσε). 2 χρόνια εγγύηση δίνουν όλα τα premium αλλά υπάρχει η δυνατότητα επέκτασης. Τουλάχιστον δεν δεσμεύεσαι να πληρώνεις τα service σε εξουσιοδοτημένα όπως στη honda πχ για να μην χάσεις την εγγύηση...
Και κάτι άλλο που μου έκανε εντύπωση, σε όσες εκθέσεις bmw πήγα είχαν κόσμο (πελάτες εννοώ) και οι πωλητές είναι προσγειωμένοι (χωρίς το κλασικό μπλαζέ ύφος) σε αντίθεση με την audi που νομίζει ότι πουλάει lamborghini. Τολμώ να προβλέψω ότι τουλάχιστον σε επίπεδο λιανικών πωλήσεων η bmw θα πιάσει κορυφή το 2013 (μεταξύ audi, merc, volvo), δεν ξέρω αν ακολουθεί την ίδια επιθετική πολιτική και σε επίπεδο εταιρικών πωλήσεων.

Ο χρήστης kinq1 έγραψε:
Το volvo V40 το ξέγραψες;

Ναι, υστερεί σε χώρους πίσω, σε χώρο αποσκευών και δεν ξέρω τι παίζει με τιμές ανταλλακτικών και service (βασικά έχω ακούσει ότι είναι αρκετά τσιμπημένες οι τιμές).

Και για να είμαι μέσα στο θέμα , επειδή ψάχνεις κάτι ξεχωριστό η ψήφος μου πάει σε Giulleta. Η μπέμπα παραείναι άσχημη.

Η alfa με τρομάζει όπως είπα από άποψη αντοχής σε βάθος χρόνου γιατί υπολογίζω ότι το αυτοκίνητο θα έχει ξεπεράσει τα 200.000 χιλιόμετρα σε δέκα χρόνια. Φίλος και ιδιοκτήτης 159 2.2, αγορασμένη καινούρια το 2009 40.000 ευρώ, μου είπε ότι άλλαξε σασμάν στα 20.000 χιλιόμετρα (τον κάλυψε η εγγύηση βέβαια) και μάλιστα ήθελαν να τον πείσουν ότι είναι φυσιολογικό και συμβαίνει σε όλες τις εταιρείες κάποια αυτοκίνητα να παρουσιάζουν αστοχίες. Πρόσφατα άρχισε να ακούει έναν θόρυβο που δεν είναι μάλλον φυσιολογικός (και η εγγυήση τέλος). Αν πει ότι βάζει αγγελία για πώληση ζήτημα να πιάσει πάνω από 8.000-9.000 ευρώ. Και η bmw έχει προσωπικότητα και είναι ξεχωριστή αλλά σίγουρα δεν είναι alfa.

Πιο φθηνή σε αγορά κ χρήση από το α3...τί άλλο θες για να πας να κλείσεις την bmw?
η bmw Ελλάς αρχίζει κ παίρνει σώβρακα! Τιμές ίδιες ή κ πιο κάτω από τους άλλους wannabe premium, σύγχρονα μοντέλα σε όλη τη γκάμα, διαφήμιση σε όλα τα μέσα, ενώ κ τα περιοδικά αυτοκινήτου σε κάθε τεύχος έχουν 2-3 δοκιμές bmw!

Είμαι σχεδόν και με τα 2 πόδια στην bmw, πραγματικά το πακέτο είναι πάρα πολύ καλό. Ξέχασα να αναφέρω ότι ο tdi έχει ιμάντα και η bmw καδένα. Service ιμάντων στο audi σημαίνει τουλάχιστον 700 ευρώ (για polo φίλος είχε δώσει 500 ευρώ σε εξουσιοδοτημένο). Και όπως έχω γράψει και αλλού η bmw θέλει για το κλασικό ετήσιο service 100 ευρώ.

Μετά από αρκετό ψάξιμο και αφού είδα και οδήγησα τα περισσότερα από τα υποψήφια αυτοκίνητα και μετά τις ανάλογες διαβουλεύσεις με το έτερον ήμισυ η κατάσταση έχει ως εξής :

1. H a-class απορρίφθηκε γιατί ξεφεύγει απελπιστικά στην τιμή (μια μέτρια εξοπλισμένη Α 180 cdi βγαίνει γύρω στα 27.000-28.000 ευρώ που είναι ΠΟΛΛΑ). Μέχρι τα Χριστούγεννα που ήθελαν να πινακιδώσουν για να πιάσουν προφανώς κάποιους στόχους έκαναν 4.000+ έκπτωση αλλά σύμφωνα με τον πωλητή ''η mercedes δεν έχει ανάγκη τις εκπτώσεις για να πουλήσει, το προιόν θα πουλήσει από μόνο του στην τιμή που είναι'' (προφανώς γι' αυτό έχω δει μόνο μία να κυκλοφορεί στο δρόμο). Επιπλέον πέραν της εξωτερικής εμφάνισης δεν ακολουθεί κάτι αντίστοιχα εντυπωσιακό εσωτερικά (ούτε ποιοτικά ούτε σαν design και εξαιρώ τα αυτοκίνητα με το AMG pack). Στο δρόμο δεν ξέρω πώς είναι γιατί έφυγα γελώντας όταν άκουσα την τιμή.
2. Το ds4 είναι πολύ όμορφο εξωτερικά αλλά απογοητεύει μέσα καθώς παίρνεις το εσωτερικό μιας c4 με ελάχιστες πινελιές διαφοροποίησης. Επίσης το άνοιγμα στις πίσω πόρτες είναι πολύ μικρό πράγμα που θα κάνει δύσκολο το μπες-βγες του μωρού και γενικά η καμπίνα είναι κλειστοφοβική. Ακριβό για citroen έστω και με το σήμα ds στο καπό.
3. Η giulietta είναι ωραία μέσα-έξω αλλά η ποιότητα κατασκευής είναι τουλάχιστον 2 (μην πω περισσότερα) κλικ κάτω από τα άλλα premium. Επιπλέον πάσχει σε αρκετά σε χώρους για τους πίσω. Στα συν η πολύ ανταγωνιστική τιμή (20.500 κλειδί η distinctive) και φυσικά οι αρετές στον δρόμο. Φοβάμαι όμως την αντοχή και αξιοπιστία σε βάθος χρόνου όχι του κινητήρα που τον θεωρώ έναν από τους καλύτερους στην κατηγορία (με την καλύτερη ροπή στα 1.600) αλλά του υπόλοιπου αυτοκινήτου. Με ξένισε που το αυτοκίνητο του test drive παρόλο με μόλις 7.000 χλμ εμφάνιζε κάποιους μικρο-τριγμούς, δηλαδή στα 150.000 χλμ δεν θα ακούω τι λέει ο δίπλα?
4. Το a3 sportback το θεωρώ το πιο ποιοτικό της κατηγορίας αλλά σχεδιαστικά είναι αδιάφορο. Έχει αρκετά καλούς χώρους (ίσως τους καλύτερους μεταξύ των premium) και οδηγικά δεν είναι αδιάφορο. Πολύ καλή ποιότητα κύλισης και ηχομόνωση (έχω οδηγήσει το 3ρτο 1.4 tfsi με τα 122 άλογα) και αίσθηση γρανίτη ακόμα και όταν περνούσε πάνω από μεγάλες λακούβες. Τελική τιμή στα περίπου 23.000 ευρώ (πάντα diesel) το attraction plus με το MMI και την αναδιπλούμενη οθόνη (είναι must, βελτιώνει αρκετά την εικόνα στο minimal εσωτερικό).
5. Η bmw 116 d μετά και τις πολύ καλές εκπτώσεις που τρέχουν και προσθέτοντας στην βασική έκδοση το πακέτο advantage (αυτόματος διζωνικός κλιματισμός, σπορ δερμάτινο πολυλειτουργικό τιμόνι, υποβραχιόνιο εμπρός, προβολείς ομίχλης, πακέτο αποθηκευτικών χώρων) και ζάντες αλουμινίου βγαίνει στα 22.500 ευρώ στρογγυλά. Στα συν η εξαιρετική θέση οδήγησης, ικανοποιητικοί χώροι για 4 (το ψηλό τούνελ μετάδοσης καθιστά σχεδόν αδύνατη τη φιλοξενία 5ου), ποιότητα υλικών-συναρμογής, πίσω κίνηση και ζύγισμα 50-50 φυσικά, πολύ καλό τιμόνι και σπορ φιλοσοφία αλλά συνδυασμένη με πολύ καλή άνεση και ποιότητα κύλισης (καμία επαφή με την προηγούμενη 1) και φθηνά service. Με ξένισαν οι κραδασμοί που περνούσαν στο λεβιέ ταχυτήτων (όταν έχεις νεκρά κυρίως) και δεν με τρελαίνει η εξωτερική εμφάνιση (αν και όσο την βλέπω την χωνεύω περισσότερο ). Δεν την έχω οδηγήσει με τον diesel κινητήρα, θα γίνει και αυτό άμεσα. Γενικά νομίζω πως δίνεις λίγα (σαν απόλυτο νούμερο καθόλου λίγα βέβαια ) και παίρνεις πολύ περισσότερα. Μπροστά στην τιμή του golf, του auris, του civic και των υπολοίπων mainstream φαντάζει εξαιρετικό deal.
   Η ζυγαριά είναι στο 70-30 bmw-audi, κυρίως λόγω φθηνότερων service και ανταλλακτικών της bmw. Επίσης θεωρώ ότι η bmw είναι πιο αξιόπιστη από την audi και στη συγκεκριμένη περίπτωση έχει και καλύτερο κινητήρα. Εσείς τι γνώμη έχετε, efficient dynamics ή tdi? Το καινούριο leon δεν βλέπω να έρχεται μέσα στο μήνα και επειδή πρέπει να έχουμε αυτοκίνητο μέσα στο μάρτιο (πούλησα το παλιό) υπάρχει πίεση χρόνου. Αλλά έτσι και αλλιώς τα +4.000 ευρώ της 116 d από κάποιο αντίστοιχα εξοπλισμένο leon δεν είναι τραγική (τουλάχιστον για τα δικά μου δεδομένα) μιας και το αμάξι θα κρατηθεί το λιγότερο για μια δεκαετία (το επόμενο θα είναι μάλλον ηλεκτρικό ) και σίγουρα μεγάλο μέρος της θα ψαλιδιστεί όταν (και αν) έρθει η στιγμή του αποχωρισμού.

Η 147 είναι άλλο καπέλο, εξαιρετικό μπροστινό και πολύ γρήγορο και ακριβές τιμόνι αλλά σε καμία περίπτωση δεν ήταν ρυθμίσιμη και διασκεδαστική όσο το mk1. Έστριβε όπως ερχόταν με το μπροστινό βιδωμένο εκεί που σημάδευες και την ουρά να ακολουθεί αλλά χωρίς υπερστροφικές τάσεις, δεν άφηνε περιθώρια για τοποθέτηση πριν τη στροφή και δεν άκουγε στο άσε το πίσω μέρος. Την 147 την πήγαινε γρήγορα ο καθένας, το focus απαιτούσε γνώσεις και εγρήγορση εκεί κοντά στο όριο για να ακολουθήσει στους ίδιους ρυθμούς αλλά προσφέροντας περισσότερη απόλαυση. Στο mk3 η ford επέλεξε να δώσει έμφαση στην άνεση-ποιότητα κύλισης αλλά δεν μπορώ να πω ότι χάλασαν το στήσιμο. Προφανώς οι αγοραστές απαιτούν περισσότερη άνεση και ευκολία οδήγησης παρά απόλυτη οδηγική αίσθηση. Το mk3 προσπαθεί να τα συνδυάσει όλα αλλά σε αυτή την προσπάθεια έχει απωλέσει τον υπερτονισμένο fun to drive factor που είχαν οι προηγούμενες γενιές χωρίς να έχει γκολφοποιηθεί κιόλας.

Ο χρήστης ToucHDowN έγραψε:
Το μαύρο χρώμα δεν είναι καθόλου 'green' λύση. Είχα παλιά και βράζαμε. Κόκκινο είναι too much για μένα. Διζωνικό κλιμά ούτε εγώ τρελαίνομαι, cruise control επίσης δε μ' ενδιαφέρει. Το v40 ακόμα δεν αξιώθηκα να το δω/οδηγήσω. Πάντως, αν η Α3 κάνει καμιά πλακίτσα και χτυπήσει την αγορά αυτή την περίοδο... καρφί!!!

Edit: Για τη Giulietta όντως ισχύει αυτό που λες για την τιμή, ετοιμοπαράδοτη άσπρη 1.6 πετρέλαιο με εξτρά Cruise Control, 21.000 κλειδί... Με χαλάνε τα τέλη ωστόσο (100€). Θα τη δω από κοντά το απόγευμα.

Το v40 το έκανα test drive και μπορώ να πω ότι με εντυπωσίασε η ποιότητα κύλισης και το αρχοντικό του πάτημα, ισοπεδώνει σχεδόν τα πάντα παρόλο που το αυτοκίνητο που οδήγησα φόραγε 17αρες ζάντες με 50αρι προφίλ. Με τη standard 16αρα πρέπει να είναι μαγικό χαλί και φοβερός χιλιομετροφάγος. Η ηχομόνωση επίσης εξαιρετική, πραγματικά δυσκολεύεσαι να ακούσεις το μοτέρ ακόμα και στο ρελαντί. Start and stop εξαιρετικά άμεσο, ποιότητα κατασκευής επιπέδου γερμανικού premium (σχεδόν). Στα μείον θα έβαζα τους χώρους πίσω, τον μικρό χώρο αποσκευών, την αίσθηση του επιλογέα και το γεγονός ότι ο κινητήρας σε καμία περίπτωση δεν ενθουσιάζει με την απόδοσή του. Τουλάχιστον είναι απόλυτα γραμμικός από τις 1500 στροφές που ουσιαστικά μπαίνει το turbo μέχρι τις 4000 στροφές περίπου, μην ξεχνάμε βέβαια ότι έχει να κινήσει σχεδόν 1500 κιλά βάρους. Σε γενικές γραμμές πολύ αξιόλογο πακέτο, απόλυτα ασφαλές, πλήρες εξοπλιστικά στην kinetic και σε καλή τιμή. Δεν ξέρω τι γίνεται με το κόστος των service και των ανταλλακτικών.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

σε καμία περίπτωση όμως σαν το παλιό καλό ΜΚ1 που είχα επί 3 χρόνια στην κατοχή μου και το οποίο το έκανες κυριολεκτικά ότι ήθελες.

Ούτε σαν το πιο ολοκληρωμένο ΜΚ2. Το ΜΚ1 καλό κι άγιο αλλά ξέχασαν να βάλουν μοτέρ, ενώ και τα φρένα δεν ήταν τίποτα το ιδιαίτερο.

Από το mk2 προτιμώ το mk1 όσον αφορά τιμόνι, αναρτήσεις. Το 1.6 των 100 ίππων που είχα πνιγόταν από τις υπερβολικά μακριές σχέσεις του κιβωτίου, θυμάμαι ότι σε ανηφορικές φουρκέτες κούμπωνα 1η εν κινήσει στην είσοδο γιατί η 2α (που έσπαγε στα 100!) κρέμαγε τελείως το μοτέρ. Γενικά όμως η control blade πίσω έκανε θαύματα, πολύ αργότερα ανακάλυψαν οι υπόλοιποι στην κατηγορία τους πολλαπλούς συνδέσμους, το δε τιμόνι αποτελεί σημείο αναφοράς σε ''οικογενειακό'' προσθιοκίνητο (προσωπική άποψη). Το megane είναι πολύ ευχάριστο οδηγικά αλλά δεν είναι τόσο ρυθμίσιμο όσο το focus (το πίσω μέρος είναι λιγότερο συμμετοχικό), το τιμόνι του είναι 1-2 κλικ πιο κάτω σε πληροφόρηση και είναι πιο απόλυτο όταν ξεκολλήσει η ουρά. Πάντως στα 16.500 που βγαίνει το 1.5 dci το θεωρώ πολύ καλή επιλογή και σαφώς καλύτερη από το focus που πρέπει να βγαίνει μετά τις εκπτώσεις πάνω από 18.000 ευρώ.

Ο χρήστης ToucHDowN έγραψε:
Πάντως η 116d, άσπρη-κάτασπρη, με αυτή τη ντροπή για ζάντες και εσωτερικό 'άδειο', νομίζω ότι είναι τζάμπα λεφτά...Ούτε εγώ μιλάω για auris, focus, peugeot, αλλά παραμένω πολύ κοντά στο Golf......

Μαύρο-άσπρο-κόκκινο χωρίς χρέωση, ζάντες βάζεις όποτε θες, το εσωτερικό δεν είναι άδειο, η οθόνη professional με το idrive είναι standard, αν προσθέσεις το σπορ δερμάτινο πολυλειτουργικό τιμόνι είναι μια χαρά. Ο αυτόματος διζωνικός κλιματισμός προσωπικά δεν με ενδιαφέρει, άρα ουσιαστικές ελλείψεις δεν έχει. Και να βάλεις κάποια extra (ας πούμε cruise control) πάνω από 22.500 δεν θα βγει. Το volvo v40 στα 22.000 είναι υπερπλήρες πάντως. Το golf δεν το οδήγησα ακόμα, αλλά δεν με ψήνει όταν έχω τις υπόλοιπες επιλογές με τόσο μικρή διαφορά στην τιμή. Χώρια το 6αρι σασμάν που έχουν όλα τα premium και πιστεύω ότι σίγουρα είναι ένα συν. Αν γουστάρεις σώνει και καλά vag κοίτα το a3 sportback, λογικά και η audi θα κάνει κάποιες εκπτώσεις. Επίσης, αν δεν έχεις θέμα με τα ιταλικά και η giulietta είναι αξιόλογη επιλογή, η distinctive παίζει στην ίδια τιμή με το generation.

Ο χρήστης ToucHDowN έγραψε:

Εντάξει για το ίδιο μιλάμε τότε. Προ-παραγγελίες... Δηλαδή για πες μου, ψήνεσαι να ανέβεις σε 'premium'?

Έχω ανοίξει και σχετικό τοπικό και ναι, όπως έχει διαμορφωθεί η αγορά ψήνομαι. Από το να δώσω 19.000-20.000 ευρώ για auris, golf, 308, astra, focus κλπ αξίζει μια υπέρβαση της τάξης των 2.000-3000 ευρώ για premium. Θεωρώ ότι μεγάλο μέρος αυτής της διαφοράς θα την πάρεις πίσω την στιγμή της μεταπώλησης. Το civic θα το κοιτούσα αν είχε τιμή εκκίνησης γύρω στα 19.000 ευρώ. Με ξενερώνει το γεγονός ότι είναι made in england (όπως το νέο auris) και τα ακριβά sevice και ανταλλακτικά (ας είναι καλά ο σαρακάκης).

Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
Φίλε μου το οδήγησες και το βρηκες tail happy?
Γιατί εγω που το έκανα το βρήκα επιεικώς για μπατσες το αυτοκινητο
Ειδικά το tail happy χοροπηδηχτό πίσω μέρος του

Τυγχάνει να έχει γνωστός το ecoboost με τα 180 (έκδοση sport) και δεν έχω κάνει απλό test drive στην Συγγρού με τον πωλητή δίπλα αλλά το έχω οδηγήσει και σε ορεινό στροφιλίκι με μέτρια άσφαλτο όπου το αυτοκίνητο άκουγε μια χαρά είτε με τιμονιά και flick πριν την στροφή είτε με άφημα μέσα στη στροφή. Γύριζε η ουρά τόσο ώστε να εξαλειφθεί η όποια υποστροφή και να βγεις ελαφρώς υπερστροφικά και με τους τροχούς ίσιους. Δεν κάνεις τον καλύτερο χρόνο αλλά σε δρόμο με χαμηλή πρόσφυση σίγουρα διασκεδάζεις. Με καθαρές γραμμές θέλει οικονομία στο γκάζι βέβαια στην έξοδο (τουλάχιστον το 180αρι) αλλά γενικά το βρήκα σχετικά ρυθμίσιμο, συμμετοχικό και αρκετά ευχάριστο, σε καμία περίπτωση όμως σαν το παλιό καλό ΜΚ1 που είχα επί 3 χρόνια στην κατοχή μου και το οποίο το έκανες κυριολεκτικά ότι ήθελες.

Ο χρήστης ToucHDowN έγραψε:
Συγγνώμη, ποια προωθητική μέχρι τέλη Γενάρη; Εγώ τους πήρα την Πέμπτη και μου είπαν οτι μέσα στο Μάρτη έρχεται 'νέα A3 Sportback'... κάποια φάβα έχει ο λάκος...

Στην Αθήνα τουλάχιστον περιμένουν αυτοκίνητα μέσα στην εβδομάδα, αυτή την ενημέρωση είχα εγώ από dealer της karenta. Επίσης οι παραγγελίες για το νέο A3 sportback έχουν ανοίξει πριν από τα Χριστούγεννα και η προωθητική που έτρεχε μέχρι τέλος Γενάρη για τις προ-παραγγελίες ήταν 1000 ευρώ έκπτωση για το attraction plus και 750 ευρώ για το ambition + δώρο τα εργοστασιακά xenon και το bluetooth συνολικής αξίας 1500 ευρώ.

Ο χρήστης Billopoulos έγραψε:
Tail happy το νεο Focus;

Σε σχέση με Giulietta και megane σαφώς περισσότερο, το τονίζω συγκριτικά.

Ο χρήστης ToucHDowN έγραψε:
Ελπίζω να αλλάξουν και τις τιμές στα εξτρά, γιατί τότε η προσφορά καταντά κοροϊδία... 744 ευρώ για μεταλλικό χρώμα;;; Respect.

Δυστυχώς το μεταλλικό το χρέωνουν ακριβά οι περισσότερες εταιρείες και ακόμα περισσότερο οι premium. Μαύρο, λευκό και κόκκινο χωρίς χρέωση, δεν μπορεί να μην σου αρέσει κανένα από τα 3 . Στο a3 χρεώνουν το μεταλλικό 800 ευρώ αν θυμάμαι καλά. Προσωπικά πιστεύω ότι δεν αξίζει να το φορτώσεις με πολλά extra γιατί πολύ απλά παύει να αποτελεί value for money αγορά σε σχέση με τα υπόλοιπα mainstream. 25.000 χιλιάρικα δεν τα δίνω για μια φορτωμένη 116 diesel.

ενταξει......παιρνω το not

No problem, ένα τηλ σε μια bmw ίσως σε πείσει. Καταλαβαίνω την δυσπιστία σου αλλά είναι αλήθεια.

Ε εντάξει, τον σκίσατε τον άνθρωπο!!! Οκ, το θέμα είναι αν κάνει και η καινούρια Α3 sportback καμία τρελή προωθητική (από τα 23.500 νομίζω θα ξεκινάει η 5d), τότε μιλάμε θα είναι 'Πάρτε κόσμε Premium'!!!

Τότε είναι που θα τους πω το ανέκδοτο με το 'γρύλλο τους' και θα μείνω με το Saxo...

Το a3 sportback στην έκδοση attraction plus έβγαινε με μια προωθητική που έτρεχε μέχρι τέλος Γενάρη στα 23.000 κλειδί χωρίς μεταλλικό με επιπλέον του εξοπλισμού της βασικής το MMI με την αναδυόμενη οθόνη. Με πήρε τηλ ο πωλητής την προηγούμενη εβδομάδα και με ενημέρωσε ότι η προσφορά για την βασική έκδοση (1000 ευρώ έκπτωση) τελείωσε και ότι αξίζει να πάω στην ambition με δώρο τα εργοστασιακά xenon μαζί με bluetooth που βγαίνει στα 25.000 κλειδί από 24.300 που ήταν μέχρι τέλος Γενάρη. Αύριο θα ρωτήσω αν όντως ισχύει ότι κόψανε την έκτπωση στη βασική έκδοση ή μήπως ο συγκεκριμένος πωλητής θέλει για ευνόητους λόγους να σπρώξει την πλούσια έκδοση.