Posts made by mrclouzo

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
mrclouzo, διαβαζεις τι γραφουμε;

..Και αυτο στο λεω γιατι τυχγανει και εχω γνωστο μου που δουλευει στο υπ. Παιδειας (προισταμενος, οχι καθηγητης) και εχει αναφερει πολλακις οτι αν δεν υπηρχαν οι καθηγητες που ειχαν αποσπαστει στο υπουργειο οτι απλα η δουλεια δεν θα εβγαινε. Εσυ αυτον τον καθηγητη τον αποκαλεις βισματια και λουφαδορο.

Αυτό που αναφέρεις είναι αλήθεια: αν αύριο το πρωί έφευγαν οι αποσπασμένοι από το υπουργείο, τα περισσότερα τμήματα δεν θα μπορούσαν να δουλέψουν.
Από την άλλη, η πλειοψηφία πήγε ή έμεινε στο υπουργείο μέσω γνωστού.

ΥΓ η συζητηση ξεκινησε απ το γεγονος οτι οι καθηγητες δουλευουν 15 ωρες την εβδομαδα και εχουν 4 μηνες διακοπες και τωρα καταληγει στο οτι ειναι βισματα και χωθηκαν στις υπηρεσιες που σου λεμε οτι προσφερουν δουλεια και δεν λουφαρουν.

Κομματάκι δύσκολο να απαντάω και ταυτόχρονα να μαντεύω τι θα προσθέσεις στο ήδη γραμμένο σου post με επεξεργασία
Και εγώ έχω γνωστό στο υπουργείο Παιδείας που έχει αναφέρει ότι δεν χωράνε οι αποσπασμένοι στα γραφεία, τόσοι πολλοί είναι. Η δουλειά μια χαρά θα έβγαινε αν οι μισοί τουλάχιστον δούλευαν όπως θα έπρεπε, απλά τώρα είναι πολλοί και δουλεύουν λίγο. Φαντάζομαι ότι συμφωνείς πως δεν είναι λογικό ο διορισμένος ως καθηγητής να βγάζει δουλειά (όση βγάζει) σε κάποια υπηρεσία του υπουργείου αντί να είναι σε μια σχολική αίθουσα οπουδήποτε στην Ελλάδα.

Ο χρήστης soch έγραψε:

..Και αυτο στο λεω γιατι τυχγανει και εχω γνωστο μου που δουλευει στο υπ. Παιδειας (προισταμενος, οχι καθηγητης) και εχει αναφερει πολλακις οτι αν δεν υπηρχαν οι καθηγητες που ειχαν αποσπαστει στο υπουργειο οτι απλα η δουλεια δεν θα εβγαινε. Εσυ αυτον τον καθηγητη τον αποκαλεις βισματια και λουφαδορο.

Αυτό που αναφέρεις είναι αλήθεια: αν αύριο το πρωί έφευγαν οι αποσπασμένοι από το υπουργείο, τα περισσότερα τμήματα δεν θα μπορούσαν να δουλέψουν.
Από την άλλη, η πλειοψηφία πήγε ή έμεινε στο υπουργείο μέσω γνωστού.

Θα τρελαθούμε εντελώς? Σε φυσικό ας πούμε, που είχε πετύχει σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, του έρχεται διορισμός στις Πρέσπες πχ. Ο εν λόγω φυσικός κατάγεται από την Αθήνα. Αν βάλει βίσμα ώστε να πάει σε μια υπηρεσία του υπουργείου κάπου στην Αττική αντί στις Πρέσπες για να διδάξει στα παιδιά φυσική (εκεί θα πάει μάλλον κάποιος αναπληρωτής να καλύψει το κενό), το κάνει από ανιδιοτέλεια? Δηλαδή οι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ καθηγητές είναι σωστό και λογικό να καλύπτουν τυχόν κενά σε άλλες υπηρεσίες αντί να διδάσκουν σε μια αίθουσα? Τα εν λόγω κενά στις υπηρεσίες όταν και αν υπάρχουν (συνήθως τα δημιουργούν οι ημέτεροι ώστε να βολεύουν τους δικούς τους) γιατί να μην καλύπτονται με αποσπάσεις άλλων υπαλλήλων από υπηρεσίες όπου οι υπάλληλοι πλεονάζουν? Ή στην χειρότερη από νέο ΑΣΕΠ που θα αφορά κάλυψη θέσεων στο υπουργείο Παιδείας πχ?

Ο χρήστης greo έγραψε:
Μεσιε Κλουζο δεν προσπαθω να επιχειρηματολογησω. Με στοιχειωδες νιονιο θα το ειχες καταλαβει. Απλα οπως και πολλοι αλλοι γελαω μαζι σου στα μουτρα σου. Γιατι αποτελεις κλασσικο παραδειγμα εξυπνακια του καφενε που εχεις ασχετοαποψη για τα παντα. Αν ειχες μισο δραμι νιονιο θα προσπαθουσες να εξηγησεις ΓΙΑΤΙ ενας που λουφαρει στην ταξη για 18 ωρες τη βδομαδα να επιλεξει να λουφαρει για 40 και γιατι θα προτιμησει τις 30 εργασιμες απο τους 3 μηνες αδεια. Τραβα πισω στον καφενε και βρες απαντηση.

Οσο για το θεμα θα επιχειρηματολογησω μολις καποιος απαντησει αυτο που ρωτησαδ Με ποια κριτηρια στη ΜΕ της χωρας γινεται κακη δουλεια. Πως καταληγουμε στο συμπερασμα αυτο; Υπαρχει ιστορικο ελληνων φοιτητων που αποτυγχανουν σε ξενα ΑΕΙ λογω κακου υποβαθρου; Γιατι τα φαινομενα λενε το ακριβως αντιθετο. Και επειδη βαριεμαι να επανερχομαι ΠΡΟΦΑΝΩΣ οι προσωπικες προσπαθειες των μαθητων ειναι ηλιθια απαντηση, τα φροντιστηρια ακομα πιο ηλιθια. Αν ηταν οπως τα λετε οπως τα λετε οι αποφοιτοι ιδιωτικων σχολειων θα επρεπε να ξεχωριζουν με κλειστα ματια. Ξεχωριζουν;

Δεν είδα κανέναν άλλο να γελάει μαζί μου φίλτατε πλην της αφεντιάς σου. Η απάντηση είναι απλή όσον αφορά την πρώτη σου απορία. Ότι στην τάξη πρέπει να μιλάει, να γράφει και αναγκαστικά κάποιες φορές θα έχει δουλειά για το σπίτι, μουγγός δεν παίζει να είναι. Στην υπηρεσία που θα πάει επειδή έβαλε το βίσμα πολύ απλά δεν θα τον ζαλίζει κανένας, θα δουλεύει ελάχιστα, πολύ πιθανόν να έχει internet για να περνάει πιο γρήγορα η βάρδια, ακόμα πιο πιθανό θα είναι κοντά στο σπίτι του αντί να τραβιέται σε κανά νησί του Αιγαίου, θα έχει παρέα (λίγη κουβέντα για champions league, λίγη για σουλειμάν, 2-3 καφέδες, βγήκε η μέρα) και ίσως το βασικότερο, ψυχική ισορροπία και ηρεμία (δεν αντέχουν όλοι τις παιδικές φωνούλες). Αυτά αποτελούν ισχυρά κίνητρα για τους συγκεκριμένους ' εκπαιδευτικούς'.
Όσον αφορά το β' σκέλος, δηλαδή οι επιτυχίες των μαθητών στις πανελλήνιες οφείλονται κατά κύριο λόγο στους καθηγητές της ΜΕ και όχι στις άπειρες ώρες φροντιστηρίων, ιδιαίτερων, εξωσχολικών βοηθημάτων και φυσικά διαβάσματος και ξενυχτιών? Όλα από την παράδοση στο σχολείο ε? Σε ποιο πλανήτη όλα αυτά?

Ο χρήστης bibendum έγραψε:

@ maclouzo στο τελευταιο συμφωνω. Τα υπολοιπα ειναι αυθαιρετα συμπερασματα και τσουβαλιασμα.

Κανένα τσουβάλιασμα, δυστυχώς ή ευτυχώς ο περισσότερος κόσμος έχει διαφορετική άποψη για το πόσο παράγει ή δουλεύει ή προσφέρει ο μέσος δημόσιος υπάλληλος σε σχέση με αυτό που πιστεύουν οι ίδιοι οι δημόσιοι υπάλληλοι για τον εαυτό τους. Μόνο και μόνο που ξέρουν ότι ο κόσμος να γυρίσει τούμπα την καρέκλα δεν την χάνουν (όπως και η ατιμωρισία) είναι αρκετά ώστε να ΜΗΝ δουλεύουν όπως πρέπει οι περισσότεροι. Το πρόβλημα δεν βρίσκεται στο πόσα παίρνουν αλλά στο ότι παίρνουν αυτά που παίρνουν (πολλά ή λίγα) χωρίς να εισπράττει πίσω ο πολίτης αυτά που θα έπρεπε. Τσουβάλιασμα είναι εκφράσεις του στιλ ' όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι άχρηστοι' ή ' όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι βίσματα '.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Κάθε κλάδος επαγγελματιών έχει δημιουργήσει με την πάροδο του χρόνου μια συγκεκριμένη εντύπωση στην κοινωνία.
Ο δάσκαλος, ο παπάς, ο αστυνομικός, ο εφοριακός, ο τελωνειακός, ο ταξιτζής, ο υδραυλικός, ο εργαζόμενος στην Ολυμπιακή, τον ΟΛΠ, τον ΟΣΕ κ.ο.κ.

Υπάρχουν φυσικά τα κλισέ, αλλά αυτά δεν έχουν δημιουργηθεί από το πουθενά. Κάτι έχει γίνει, κάποιοι έχουν βλαστημήσει ή ικανοποιηθεί, ώστε να έχουν κακή ή καλή εντύπωση σχετικά με συγκεκριμένους κλάδους.

Και καλά να υπάρχει ένα ποσοστό κακόπιστων, ανόητων, άσχετων, που θα γκρινιάζουν χωρίς να έχουν δίκιο. Όταν όμως η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών/πελατών έχει κακές εμπειρίες, το να έρθει ο τάδε εκπρόσωπος του τάδε κλάδου και να τους πει 'δεν ξέρετε ρε ζώα τι τραβάμε, άρα μη μιλάτε με κακά λογάκια για εμάς', είναι σαν να προσπαθεί να κάνει το άσπρο μαύρο και να τους βγάλει όλους τρελούς.
Η εμπιστοσύνη και ο σεβασμός κερδίζονται, δεν επιβάλλονται από νόμους, κανονισμούς, παράδοση, πολιτική ορθότητα ή το Ζαμπούνη. Όσοι το ξεχνούν αυτό, θα βαράνε την κεφάλα τους στον τοίχο, γιατί η κρίση δεν επιτρέπει να υπάρχουν large κάστες που δεν ανταποδίδουν στο σύνολο τα λεφτά που παίρνουν.

Πόσο μα πόσο δίκιο έχεις...

Ο χρήστης bibendum έγραψε:

**Άρα το πρόβλημα συνίσταται στο γεγονός ότι δεν είναι σε κάποια σχολική αίθουσα και αντ' αυτού λουφάρουν σε κάποιο γραφείο με συνέπεια εγώ σαν φορολογούμενος να πληρώνω επιπλέον αναπληρωτές που δεν θα έπρεπε για να καλυφθούν τα κενά που δημιουργούνται. **

Αν δεν καταλαβαινεις οτι ειναι παραλογο να κατηγορουμε τον καθηγητη που δουλευει 15 ωρες την εβδομαδα και ταυτοχρονα να κατηγορουμε τον καθηγητη που** επελεξε** να ειναι σε καποια υπηρεσια και να δουλευει 40 ωρες την εβδομαδα υπαρχει προβλημα.

Έλα, πες το, κάνεις πλάκα έτσι?
Πρόβλημα φίλε μου, και θα το κάνω όσο πιο νιανιά γίνεται, δεν αποτελεί ο καθηγητής που δουλεύει 15 ώρες την εβδομάδα στην σχολική αίθουσα αλλά ο καθηγητής που έβαλε βίσμα (και δεν 'επέλεξε') να πάει σε μια υπηρεσία, προφανώς όχι για να δουλέψει ή να προσφέρει περισσότερο, αλλά για να αράξει (να έχει το κεφάλι του ήσυχο βρε αδερφέ γιατί όταν φωνάζει κλείνει ο λαιμός και ανεβαίνει η πίεση).
Δεν κατηγορώ τον καθηγητή γενικά αλλά τον καθηγητή που δεν κάνει ούτε αυτό που είναι υποχρεωμένος να κάνει σωστά. Αυτός που κάνει σωστά την δουλειά του και είναι ευσυνείδητος, πρέπει να παίρνει όχι 1000 ευρώ αλλά τουλάχιστον 1500 ευρώ το μήνα, όλοι οι άλλοι όμως σπίτι τους. Συμφωνούμε σε αυτό τουλάχιστον?

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
πολυ ωραιο το σκεπτικο σου. τεμπεληδες και λουφαδοροι ΟΛΟΙ

Συ είπας...
Πού έγραψα ότι είναι όλοι λουφαδόροι και τεμπέληδες? Είναι ηλίου φαεινότερον ότι αυτός που έβαλε βίσμα για να πάρει απόσπαση σε μια υπηρεσία κοντά στο σπίτι του από το να διδάσκει -ίσως- στην παραμεθόριο δεν είναι και ο πιο δουλευταράς του κόσμου. Εδώ μιλάμε για τον μέσο εκπαιδευτικό, οι εξαιρέσεις πάντα θα υπάρχουν (και ευτυχώς) για να επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Τυχαίνει να έχω κάμποσους φίλους δάσκαλους και καθηγητές και μόνοι τους παραδέχονται ότι είναι πολλά τα στραβά και πολλοί από τους συναδέλφους τους δεν θα έπρεπε καν να μπαίνουν σε αίθουσα με παιδιά. Αλλά πάντα καταλήγουν ' τι μπορείς να κάνεις, να τα βάλεις με το σύστημα, να το παίξεις ήρωας και να σε φάνε στο τέλος?' Αυτή είναι η αλήθεια! Βέβαια τα παραπάνω δεν αφορούν μόνο τους εκπαιδευτικούς αλλά και δημόσιους υπαλλήλους άλλων υπουργείων.
Αν ο έλληνας φορολογούμενος έβλεπε ότι τέλος πάντων τα λεφτά του πιάνουν τόπο, ότι γίνεται μια σοβαρή προσπάθεια κάτι να αλλάξει σε όλο αυτό το παράλογα δομημένο ελληνικό δημόσιο, ότι το ρουσφέτι και η αναξιοκρατία καταπολεμούνται, είμαι παραπάνω από βέβαιος ότι θα ήταν μαζί με τον δημόσιο υπάλληλο στους δρόμους και μακάρι να φτάσουμε κάποια στιγμή σε αυτό το σημείο.

Ο χρήστης greo έγραψε:

μπλαμπλαμπλα

Ο κλασσικος ο καφενοασχετος που δε διαβαζει κιολας γιατι αλλιως θα ειχε δει οτι δεν ειμαι εκπαιδευτικος. Καφενοκλισε σε επιπεδο αηδιας, γνωμη για τα παντα με επιχειρηματα του στυλ: Εχω παει σχολειο αρα κρινω την εκπαιδευση, πηγα τη γιαγια μου στο νοσοκομειο αρα ξερω τα της υγειας, κανω φορολογικη δηλωση αρα ξερω για τις εφοριες, παω σε ταβερνες αρα ξερω περι εστιασης, πηγα στρατο. μπηκα σε αεροπλανο. παιρνω ταξι, μου εβαψαν το σπιτι και ξερω, ξερω, ξερω...

Η μονη περιπτωση που σπαει η συνταγη ειναι οταν τα κλισε βαρεσουν την πορτα μας οποτε το στυλ γινεται: Και που ξερεις ρε φιλε πως εγω μπλαμπλαμπλα.

Αστειος, εχει 10 τετοιους σε καθε καφενε

Όποιος έχει την μύγα... Δεν με απασχολεί κάστανο το αν είσαι εκπαιδευτικός αν και ελπίζω να μην είσαι,κρίμα για τα παιδάκια. Εκτός από ξερόλας δεν ξέρεις ούτε να επιχειρηματολογήσεις σοβαρά. Πού ακριβώς είδες ότι κρίνω τα πάντα? Έχω μάθει στην ζωή μου να έχω απαιτήσεις όταν πληρώνω για κάτι. Είτε αυτό λέγεται παιδεία, είτε υγεία, είτε το φαί σε μια ταβέρνα, είτε τον υδραυλικό. Συνεπώς δεν χρειάζεται να γίνω γιατρός για να κρίνω αν το ΕΣΥ δουλεύει σωστά ούτε να διδάξω σε αίθουσα για να δω ότι το δημόσιο σχολείο πάσχει πολύ και -κυρίως- σε έμψυχο δυναμικό. Εσύ μπορεί να την βρίσκεις όταν πληρώνεις και τα λεφτά σου πάνε σε ένα βαρέλι χωρίς πάτο, με πολύ μικρή ανταποδοτικότητα, βέβαια άνθρωπος είναι και ο βιτσιόζος και τον σέβομαι. Στην περίπτωση που όντως πιστεύεις ότι αυτό το κράτος λειτουργεί τέλεια (της παιδείας συμπεριλαμβανομένης) τα πράγματα είναι πιο σοβαρά, καλό θα ήταν να συμβουλευτείς κάποιον ειδικό. Σε ένα πράγμα έχεις μάθει να είσαι καλός, στη δημιουργία εντυπώσεων. Ο μπλαμπλας της ιστορίας είναι άλλος λοιπόν, δεν ξέρεις καν τι επαγγέλομαι και πώς βγάζω το ψωμί μου (πάντως σίγουρα δεν με πληρώνεις ούτε εσύ ούτε ο έλληνας φορολογούμενος), κόψε τις γελοιότητες και τους χαρακτηρισμούς γιατί συνεχίζεις να επιβεβαιώνεις πόσο μοιάζεις στο avatar σου. Γκάριξε όσο θες, έτσι έχεις μάθει καθώς φαίνεται, δεν θα σου κάνω τη χάρη να πέσω ξανά στο ιδιαιτέρως χαμηλό επίπεδο που προσπαθείς συστηματικά και εσκεμμένα να ρίξεις την συζήτηση μπας και θολώσεις τα νερά, στην υγειά σου http://www.google.gr/imgres?q=ξ� ... =126&ty=74

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
οι αποσπασμενοι τουλαχιστον δουλευουν 8ωρο και δεν κανουν διακοπες 3 μηνες το χρονο. Να αποφασισουμε σε ποιους θα τα χωσουμε πρωτα, πρεπει να βαλουμε μια ιεραρχια.

Προφανώς και δεν κάνουν 3 μήνες διακοπές το χρόνο. Αλλά συνήθως είναι σε μια υπηρεσία κοντά στο σπίτι τους και μακριά από την αίθουσα όπου είναι ο φυσικός τους χώρος (έχοντας βέβαια το γνωστό μπάρμπα στην Κορώνη). Άρα το πρόβλημα συνίσταται στο γεγονός ότι δεν είναι σε κάποια σχολική αίθουσα και αντ' αυτού λουφάρουν σε κάποιο γραφείο με συνέπεια εγώ σαν φορολογούμενος να πληρώνω επιπλέον αναπληρωτές που δεν θα έπρεπε για να καλυφθούν τα κενά που δημιουργούνται. Γενικά είναι πολλά τα στραβά που συμβαίνουν στο δημόσιο ελληνικό σχολείο. Αλλά κόρακας κοράκου μάτι δεν βγάζει, γι' αυτό και τόσα χρόνια δεν άλλαξε το παραμικρό στο εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας μας.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Πραγματικά περιεκτικός. Σε 2 ατελείωτες παραγράφος περιέλαβε όλα τα καφενοκλισέ περί του θέματος που λέει ο κάθε άσχετος.
Ωπα σόρι εδώ είχαν ξεφύγει κάποια και τα περιέλαβε. Σκέψη 0%, κλισέ 200%, εντός θέματος: μείον άπειρο.

Καφενοκλισέ τόσα χρόνια ακούμε από τους εκπαιδευτικούς, η αλήθεια πάντα πονάει. Όσο και να χτυπάτε κάτω το ποπουδάκι σας ότι είστε οι κατατρεγμένοι του συστήματος και παλεύετε με τα θηρία στην αίθουσα κανείς δεν σας πιστεύει. Καλώς ή κακώς έχουμε περάσει όλοι από τις σχολικές αίθουσες και ξέρουμε ποια είναι η πραγματικότητα. Αυτοί που μπορούν να λέγονται εκπαιδευτικοί με όλη την σημασία της λέξης είναι η μειοψηφία. Δεν φτάνει που προσφέρετε ελάχιστα στην δημόσια παιδεία, δεν φτάνει που τα παίρνετε μαύρα το απόγευμα (όχι όλοι βέβαια), πρέπει να σας λυπόμαστε από πάνω. Γεμίσαμε φιλόλογους, φυσικούς, μαθηματικούς που μπήκαν σε μια σχολή με 13.000 και 14.000 μόρια και έχουν την απαίτηση ΟΛΟΙ τους να διοριστούν στο δημόσιο για να βολευτούν και να κάνουν 4 μήνες το χρόνο διακοπές. Και με κανά ιδιαίτερο άμα λάχι συμπληρώνουμε το μηνιάτικο γιατί τα 'ψίχουλα' που πληρώνει το κράτος δεν φτάνουν. Για τις εκατοντάδες (ίσως και χιλιάδες) των αποσπασμένων εκπαιδευτικών βισματικώς σε άλλα γραφεία/υπηρεσίες ούτε λόγος. Γιατί να ταλαιπωρούνται στην αίθουσα με 20 σκασμένα? Δυστυχώς οι περισσότεροι του κλάδου θυμίζουν πολύ το συμπαθέστατο τετράποδο που έχεις στο δικό σου avatar μόνο που τους λείπει η υπομονή του συγκεκριμένου ζώου, τυχαίο?

Ο χρήστης blinkys έγραψε:
Αυτή είναι η μια όψη. Η άλλη έχει καθηγητές που πρέπει να αντιμετωπίσουν καμμιά 30αριά παιδιά,(περάστε απλά βόλτα από ένα τέτοιο τμήμα και τα ξαναλέμε), πρέπει να κάνουν μάθημα χρησιμοποιώντας βιβλία που δεν κάνουν ούτε για προσάναμμα στο τζάκι και φυσικά έχουν να αντιμετωπίσουν και τον κλασσικό Έλληνα γονιό που νομίζει πως το βλαστάρι του είναι λίγο πιο έξυπνο από το μπαρμπά Αλβέρτο, απλά δεν τον χωνεύει ο δάσκαλος. Τον ίδιο γονιό που είναι πρόθυμος να πληρώσει τα ιδιαίτερα και λέει στο παιδί του 'δεν πειράζει καμάρι μου, θα πλερώσω εγώ για να μάθεις. Γράψε στα @@ σου τον μαλάκα τον δάσκαλο στο σχολείο.'Και όλα αυτά με ένα μισθό που αν δεν είσαι στην πόλη σου, καλύτερα να ξαναπάς φοιτητής και να σου στέλνουν οι γονείς σου.
Για ψυχολογία, παιδαγωγικά κτλ απλά ρωτήστε όταν περάσει κάποιος πχ μαθηματικό πόσα τέτοια μαθήματα έχει στη σχολή... Το έχω ξαναπεί. Πρέπει να υπάρξει διαχωρισμός ανάμεσα σε αυτούς που θέλουν να γίνουν δάσκαλοι μαθηματικών, φυσικής, αρχαίων κτλ και αυτών που θέλουν να γίνουν μαθηματικοί,φυσικοί ή φιλόλογοι γενικά.
Κλείνοντας θα πω κάτι που δεν θυμάμαι που το διάβασα, αλλά συμφωνώ με το 100 %. Δεν είναι δυνατόν να πληρώνεις περισσότερα αυτόν που φροντίζει τα υδραυλικά του σπιτιού, από αυτόν στον οποίον εμπιστεύεσαι τη μόρφωση των παιδιών σου.

Δεν είδα τόσα χρόνια να γίνεται ούτε μία απεργία από τους εκπαιδευτικούς με βασικά αιτήματα την βελτίωση των σχολικών συγγραμάτων, των σχολικών υποδομών, της ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης μέσω τακτικών σεμιναρίων, της ετήσιας τουλάχιστον αξιολόγησης όλου του εκπαιδευτικού προσωπικού. Μην μου πεις ότι δεν γνωρίζετε πάνω κάτω ποιοι είναι οι άχρηστοι σε κάθε σχολείο. Ο έλληνας γονιός θεωρεί -a priori- ότι στο ελληνικό σχολείο δεν γίνεται μάθημα και εν πολλοίς έχει δίκιο. Συνεπεία τούτου, στηρίζει την μόρφωση του παιδιού του στον ιδιωτικό τομέα (δυστυχώς). Για την παραπαιδεία που τόσα χρόνια έχει αναπτυχθεί και άπαντες κάτοικοι της χώρας ετούτης γνωρίζουν την ύπαρξή της ουδείς ενοχλήθηκε.
Συμφωνώ απόλυτα -και μπράβο που το λες- ότι δεν κάνουν όλοι για καθηγητές αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει μέχρι σήμερα κανένα κριτήριο επιλογής πέραν του τι θα γράψεις σε έναν γραπτό διαγωνισμό (παλιά με την επετηρίδα ακόμα χειρότερα βέβαια). Όσον αφορά τους μισθούς των εκπαιδευτικών απλά μπορείς να ρωτήσεις (θα το ξέρεις βέβαια) ότι άνθρωποι με 2 και 3 πτυχία αμοίβονται με 600 ευρώ (και αν) για να δουλεύουν 10ωρα non stop, αυτοί πώς θα επιβιώσουν αν δεν μένουν με τον μπαμπά και την μαμά? Για αυτό είπα σε αλλο post ότι ο κατώτατος μισθός ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ πρέπει να πάει τουλάχιστον στα 800-900 ευρώ καθαρά. Όταν ο γιατρός του ΕΣΥ (που όλοι ξέρουμε τι έχει να αντιμετωπίσει) φτάνει τα 1500 ευρώ με τις εφημερίες τα 1000 ευρώ του εκπαιδευτικού δεν μου φαίνονται και τόσο λίγα.

Προς εκπαιδευτικούς όλων των βαθμίδων : Ειλικρινά πιστεύετε ότι το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας μας ήταν και είναι σε καλό επίπεδο? Ότι γίνεται σωστή δουλειά μέσα στην τάξη? Ότι ο μέσος καθηγητής/δάσκαλος γνωρίζει κάποιες από τις βασικές αρχές της ψυχολογίας ώστε να αντιμετωπίζει πιο υπεύθυνα/αποτελεσματικότερα τον μαθητή? Ότι ο μέσος καθηγητής/δάσκαλος κάθεται σπίτι του το απόγευμα να αφιερώσει 1-2 ώρες για να προετοιμαστεί ακόμα καλύτερα για την επόμενη μέρα?
Δυστυχώς η πραγματικότητα είναι ζοφερή όσον αφορά την εκπαίδευση στην Ελλάδα εδώ και πολλά χρόνια. Οι πιο πολλοί καθηγητές βλέπουν το σχολείο σαν αγγαρεία (όσο και αν ακούγεται βαρύ) -ειδικά οι μεγαλύτεροι σε ηλικία- και δεν κάνουν σοβαρό μάθημα στην τάξη αφού ' υπάρχουν και τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα '. Αυτοί που έχουν τη μεγαλύτερη ευθύνη για αυτό το χάλι είναι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί, τίποτα δεν μου εγγυάται ότι αν ένας δάσκαλος/καθηγητής έπαιρνε 2.500 ευρώ μισθό το μήνα θα έκανε καλύτερο μάθημα ή θα έκοβε τα ιδιαίτερα το απόγευμα, θα άλλαζε δηλαδή νοοτροπία. Υπάρχουν περιπτώσεις καθηγητών που στην τάξη κάνουν άθλιο μάθημα και το απόγευμα είναι από τους πιο καλούς και ακριβοπληρωμένους στα ιδιαίτερα (προφανώς δεν έχουν καμιά διάθεση να σπαταλούν την ενέργειά τους στο σχολείο για το μέσο μαθητή). Δεν ξέρω τι γίνεται στην Αθήνα αλλά τουλάχιστον στην επαρχία είναι πολλοί οι καθηγητές του δημοσίου που κατάφεραν και έχτισαν μεζονέτα, σπούδασαν 2 και 3 παιδιά σε διαφορετικές πόλεις πολλές φορές και κυκλοφορούν με ακριβά αυτοκίνητα. Αν είχαν τα κότσια ας τράβαγαν μια παραίτηση από το δημόσιο να δουλέψουν στον ιδιωτικό τομέα (είτε σε φροντιστήριο ως υπάλληλοι είτε ανοίγοντας δικό τους φροντιστήριο) πληρώνοντας τους φόρους που πρέπει, μόνο μπράβο θα έπαιρναν.

Δυστυχώς το δώρο Πάσχα πολλοί ιδιωτικοί υπάλληλοι δεν το πήραν ούτε φέτος. Το χειρότερο είναι ότι υπάρχει κόσμος που εξακολουθεί να δουλεύει ενώ ο εργοδότης τους χρωστάει μήνες ολόκληρους τακτικών μισθών, μόνο και μόνο με την ελπίδα ότι θα βελτιωθεί η κατάσταση και θα κάποια στιγμή θα τα πάρουν. Τουλάχιστον οι ΔΥ -μέχρι στιγμής τουλάχιστον- πληρώνονται κανονικά (και ευτυχώς δηλαδή). Ο ένας εργαζόμενος (ιδιωτικός υπάλληλος) αντιμετωπίζει την ανεργία και την ανέχεια και ο άλλος (δημόσιος υπάλληλος) την υποβάθμιση της ποιότητας ζωής του λόγω των μισθολογικών μειώσεων (και πάλι όμως πληρώνεται καλύτερα από τον μέσο ιδιωτικό υπάλληλο και το βασικότερο, έχει δουλειά!). Ο πρώτος είναι σε χειρότερη μοίρα από τον δεύτερο όπως και να το δει κανείς. Καλό θα ήταν να μην χρειαστεί να φτάσουμε σε αυτό το σημείο αλλά να που φτάσαμε. Και οι ΔΥ με την στάση τους τα τελευταία 30 χρόνια έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης για την κατάντια της χώρας μας (φυσικά σε άμεση συνάρτηση και αγαστή συνεργασία με τους πολιτικούς). Ψήφισέ με να διορίσω το παιδί, την ανιψιά, τον θείο και έχει ο Θεός, όσο έχω την βουλευτική καρέκλα δεν φοβάσαι τίποτα. Είχαμε φτάσει στο σημείο να αποτελεί το όνειρο του νεοέλληνα να μπει στο δημόσιο για να δουλεύει λίγο και να πληρώνεται χρυσά (ποιότητα ζωής σου έλεγε ο άλλος, 'λίγα' και καλά). Φυσικά και δεν θέλω να μηδενίζω τα πάντα καθώς υπάρχουν αρκετοί ΔΥ που τιμούν τον μισθό τους και προσφέρουν στο κοινωνικό σύνολο αλλά η πλειοψηφία το μόνο που κοίταζε ήταν να ανεβάσει το μηνιάτικο και να λουφάρει. Αυτή είναι η πραγματικότητα και όσο πιο γρήγορα την δούμε ΟΛΟΙ τόσο το καλύτερο για τη χώρα και το μέλλον ΜΑΣ. Ας σταματήσουν τις προκλήσεις οι ΔΥ γιατί στο τέλος θα χάσουν και τα όποια δίκια τους και όταν αρχίσουν οι απολύσεις δεν θα τους λυπάται κανείς (όπως κανείς δεν λυπάται τον 50αρι που δούλευε σε εταιρεία, έχει 3 παιδιά που σπουδάζουν και ξαφνικά μένει στο δρόμο χωρίς ελπίδα). Είμαστε τέτοιος λαός που αν το πρόβλημα δεν χτυπήσει την δική μας πόρτα σφυρίζουμε αδιάφορα...

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Δηλ να μην κλαίγονται και να κατεβάσουν τα κεφάλια; Σφάξε με πασά μου να αγιάσω; Brilliant!

Να δουλέψουν φίλε μου, τόσο απλά. Και επιτέλους να δουν την πραγματικότητα και το τι συμβαίνει γύρω τους. Κοιτάζοντας μόνο την καμπούρα μας δεν κάνουμε κάτι. Τόσα χρόνια είχαν μάθει να πληρώνονται καλά, να δουλεύουν λίγο, να μην τιμωρούνται ποτέ και να απεργούν συνέχεια ζητώντας αυξήσεις (που τις έπαιρναν) γιατί όταν έχεις πολύ χρόνο, ως γνωστόν, τα χρήματα δεν φτάνουν. Όχι άλλο κλάμα (και κάρβουνο), so simple!

Το 8ωρο στον ιδιωτικό τομέα έχει καταργηθεί σχεδόν, ο μέσος υπάλληλος δουλεύει τουλάχιστον 9-10 ώρες την ημέρα με μισθό πείνας (συνήθως). Όταν, για παράδειγμα, υπαξιωματικός του πολεμικού ναυτικού με 10 χρόνια στο σώμα και χωρίς παιδιά παίρνει καθαρά 1100 ευρώ (από 1500 που έπαιρνε πριν 3 χρόνια) είναι πολύ καλά αμοιβόμενος. Το αυτό ισχύει και για τους περισσότερους δημόσιους υπαλλήλους. Αλλά όταν οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα πήγαν στα τάρταρα σφύριζαν αδιάφορα μέχρι που το πρόβλημα χτύπησε και την δική τους πόρτα. Στην Ελλάδα του 2013 ο κατώτατος μισθός για όλους πρέπει να πάει τουλάχιστον στα 900 ευρώ καθαρά, είναι το όριο για να επιβιώσει ένας άνθρωπος που νοικιάζει ένα σπίτι (φυσικά χωρίς παιδιά) και δεν μένει μέχρι τα πενήντα του με τον μπαμπά και την μαμά. Καλώς ή κακώς οι δημόσιοι υπάλληλοι εξακολουθούν να είναι σε καλύτερη μοίρα από τους υπόλοιπους εργαζόμενους και αντί να κάνουν τον σταυρό τους που τουλάχιστον έχουν δουλειά κλαίγονται διαρκώς. Με τέτοιες συμπεριφορές έστρεψαν εναντίον τους την κοινή γνώμη και πλέον δεν τους λυπάται κανένας.

Δεν έχω συναντήσει ούτε έναν δημόσιο υπάλληλο που να είναι ευχαριστημένος. Αυτό που πρέπει να γίνει ΑΜΕΣΑ είναι κατάργηση της μονιμότητας και τακτικές αξιολογήσεις μπας και μερικοί κηφήνες πάνε σπίτι τους. Το πώς θα γίνονται αυτές οι αξιολογήσεις είναι άλλο (πολυσύνθετο) ζήτημα.

Ο χρήστης koralli έγραψε:
Αυτο για την ατσαλη αντιδραση το Volvo το διαπιστωσες σε test drive; Γιατι εγω δεν ειδα πουθενα τετοιες αντιδρασεις, αντιθετα θα ελεγα οτι η αναρτηση του ειναι η χρηση τομη αναμεσα στην ανεση και στον ικανοποιητικο ελεγχο του αμαξωματος, με λογικες κλισεις και φιλτραρισμα των ανωμαλιων, παρεχοντας συναμα και εξαιρετικη ποιοτητα κυλισης. Και για να ειμαι πιο ακριβης, μου θυμισε περισσοτερο και απο τα 3 (το Civic δεν το εχω οδηγησει ακομα, αλλα εικαζω οτι θα ειναι ενα κλικ πιο κανω σε αυτο τον τομεα - κρινοντας απο την προηγουμενη γενια), την αναρτηση του Golf V Sportline, την οποια θεωρω εξαιρετικη απο καθε αποψη.

Η BMW ειναι επισης πολυ ανετη, αλλα γερνει περισσοτερο, κραταει μια χαρα μεν, αλλα καπου οι κλισεις με ξενερωσαν λιγο.
Η Alfa το αντιθετο ακριβως.

Μια που λεμε για την πισω κινηση της, εχεις δοκιμασει να προκαλεσεις υπερστροφη ισχυος και να συνεχισεις να πηγαινεις με το πλαϊ; Το λεω αυτο γιατι πιστευω οτι η πισω κινηση εχει περισσοτερο νοημα σε ισχυροτερες εκδοσεις και οχι σε αυτες που συζηταμε.

Βασικά το αυτοκίνητο του test drive φορούσε 17αρες ζάντες, η ποιότητα κύλισης παρόλα αυτά εξαιρετική όπως λες. Απλά σε 1-2 σαμαράκια (και γενικά στις εγκάρσιες ανωμαλίες) έδειξε να αναπηδά ελαφρώς το πίσω μέρος, λίγο υπερβολική η λέξη ' άτσαλα' που χρησιμοποίησα. Εννοώ από θέμα απόσβεσης και όχι κρατήματος όπου σίγουρα το v40 είναι πολύ καλό. Δυστυχώς το κράτημα δεν μπόρεσα να το δω όπως θα ήθελα γιατί οι συνθήκες του test drive ήταν ακατάλληλες. Είδα χτες ένα λευκό crosscountry d2 και είναι , δεν μπορώ να πιστέψω πώς κατάφεραν και το έκαναν τόσο στενό για τους πίσω επιβάτες και τις αποσκευές.
Όσον αφορά την πίσω κίνηση, για μένα είναι ένα χαρακτηριστικό που ξεχωρίζει την bmw μοναδικό στην κατηγορία. Δεν μπορώ να μιλήσω για υπερστροφή ισχύος γιατί τα λάστιχα είναι καινούρια και η ιπποδύναμη δεν βοηθάει για πλαγιολισθήσεις διαρκείας. Ακόμα και έτσι γυρίζει εύκολα σε οποιοδήποτε άσφαλτο με συντελεστή πρόσφυσης κάτω του καλού λόγω ροπής από χαμηλά. Σε σβέλτη προς γρήγορη οδήγηση μούτρα δεν έχει βγάλει ποτέ και βγαίνεις από κάθε στροφή είτε ελαφρώς υπερστροφικά είτε εντελώς ουδέτερα (αναλόγως την άσφαλτο). Με φθαρμένα λάστιχα θα κάνεις περισσότερο παιχνίδι, φαντάσου ότι σε δεξιά μέτρια στροφή με τυπική ελληνική άσφαλτο και τρίτη στο κιβώτιο με μισό γκάζι η ουρά ξεκόλλησε χωρίς να το περιμένω (είχα το esp στο off). Επίσης μου αρέσει πολύ που έχω την επιλογή να στείλω για ύπνο τα ηλεκτρονικά κάτι που τα υπόλοιπα αυτοκίνητα της κατηγορίας δεν έχουν. Τέλος, αναφορικά με τον κινητήρα, διαπιστώνω ότι ανοίγει όλο και περισσότερο και στο sport οι επιταχύνσεις και η απόκριση του γκαζιού είναι πολύ καλές από τις 1200 στροφές μέχρι τις 4000 στροφές χωρίς ίχνος λαχανιάσματος (δεν έχω ανεβάσει παραπάνω ακόμα, άλλωστε δεν θα έχει και ιδιαίτερο νόημα παρόλο που τα κόκκινα στο σροφόμετρο ξεκινάνε στις 5200-5300 στροφές) με bonus κάτι σκασίματα που ακούγονται στα διαδοχικά πάτα-άσε του δεξιού πεντάλ

Ο χρήστης jasonpap έγραψε:
Πόσο πάει σε € η bmw??

Μέχρι πριν από 1 μήνα έπαιρνες μια πεντάπορτη 116 d σε απλό χρώμα με 21.300 ευρώ, η συνολική έκπτωση (μαζί με την απόσυρση) έπαιζε από 4.000+ μέχρι 5000+ ευρώ. Σήμερα δεν ξέρω αν τρέχουν οι ίδιες προσφορές. Αναλόγως τα extra που θα βάλεις ανεβαίνει η τιμή. Με 2 πακέτα που πρόσθεσα βγήκε 23.000 ευρώ και δεν λείπει κάτι ουσιαστικό, αν σε τρώει η τσέπη η τιμή ανεβαίνει χαλαρά 3.000-4000 ευρώ ακόμα...

Δεν λέει όλη την αλήθεια το συγκεκριμένο συγκριτικό. Τα 5.5 χρόνια για την απόσβεση του diesel προκύπτουν γιατί παίρνει σαν βάση τις εργοστασιακές καταναλώσεις (3.8 το diesel και 4.9 ο tsi). Στην πράξη η διαφορά μεταξύ τους είναι τουλάχιστον 2.5 με 3 λίτρα στα 100 χιλιόμετρα η οποία ανεβαίνει όταν σε γαργαλάει το δεξί πόδι (ο tsi πίνει όταν πιέζεται). Συνεπώς η απόσβεση γίνεται αρκετά συντομότερα.
Ανεξάρτητα από αυτό, καλό θα είναι ο κάθε υποψήφιος να βάλει κάτω τις πραγματικές του ανάγκες, πόσα χιλιόμετρα καλύπτει περίπου ετησίως και πού γίνονται αυτά τα χιλιόμετρα καθώς και αν του αρέσει ο διαφορετικός τρόπος λειτουργίας των diesel (αν και στους σύγχρονους turbo βενζινοκινητήρες η οδήγηση μοιάζει με αυτή των diesel, ροπή χαμηλά, αλλαγές νωρίς). Οι περισσότεροι diesel πάντως έχουν φτάσει σε αρκετά καλό σημείο εξέλιξης σε θέματα απόδοσης, τρόπου λειτουργίας, κραδασμών και είναι αρκετά ευχάριστοι στην οδήγηση. Προσωπικά δεν θεωρώ ότι έχω κάνει τρομερούς συμβιβασμούς με τον diesel με bonus ότι φτιάχνει η διάθεσή μου όποτε πάω στο βενζινάδικο και με 60 ευρώ πετρέλαιο βλέπω στο trip 950-1000 χλμ αυτονομίας

Ο χρήστης sbouras έγραψε:
Ναι μιλάω για ηθελημένη πρόκληση υπερστροφής με τα ηλεκτρονικά στο off. Και μιλάω για 'χαστούκισμα' όταν εχει αρκετή υπερστροφή.

Σύμφωνοι αλλά αυτό το χαστούκισμα στο rebound δεν προκαλεί μετατόπιση του πίσω μέρους προς την αντίθετη κατεύθυνση όπως περιγράφεις.
Ας πούμε αριστερή κλειστή στροφή, δευτέρα στο κιβώτιο, γκάζι στην είσοδο, προοδευτικό ξεκόλλημα του πίσω μέρους προς το εξωτερικό της στροφής, φορτίζονται οι δεξιές αναρτήσεις και με το που ισιώνεις το τιμόνι νιώθεις μια ταλάντωση (επειδή σταματά να φορτίζεται η δεξιά πλευρά και ισιώνει) και συνεχίζεις για την επόμενη στροφή. Δεν έχω διαπιστώσει (πέραν του χαστουκίσματος, της ταλάντωσης στην ουσία) άλλες παρενέργειες, είναι καθαρά θέμα μαλακού set up. Ούτε αλλάζει κατεύθυνση η ουρά.