Posts made by mrclouzo

Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:
Απορώ τι συζητάμε, χαλαρά 116d...το 1,6 tdi είναι απάτη, ένα πανάκριβο αμάξι με ημιάκαμπτο και μέγα πισωγύρισμα...για βενζίνη μην το σκέφτεσαι είναι πλέον καύσιμο για πολύ λίγους...στην θέση σου θα την παράγγελνα με το οχτατάχυτο αυτόματο που είναι και το καλύτερο στην κατηγορία.
Την A-class δεν θα την σκεφτόμουν με τίποτα, σε όλες οι κριτικές που έχω διαβάσει βγαίνει κατώτερη των δύο παραπάνω και όλοι έχουν πρόβλημα με το κοπάνημα της ανάρτησης στις ανωμαλίες του δρόμου...από τεχνολογία δίνει την εντύπωση ενός μέτριου mainstream, γενικά μου φαίνεται αμάξι απάτη που κάνει ένα σκασμό λεφτά λόγω σήματος.

Δυστυχώς το οχτάρι δεν μπαίνει στην 116 d ούτε με ειδική παραγγελία (τουλάχιστον στην Ελλάδα).
Συμφωνώ με το σχόλιο για την ανάρτηση της a-class, απορώ μερικοί που την βρίσκουν μια χαρά ακόμα και με το amg pack (είτε οδηγούσαν μονοθέσιο πριν είτε έκαναν test drive στην αττική οδό είτε μόλις έκλεισαν τα 18).

Ο χρήστης giorgos_krhth_91 έγραψε:
Επειδη οταν κινεισαι με το λαμπακι(εξ ου και η ερωτηση στο αντιστοιχο φορυμ για τα merc)κανεις ρεκορ καταναλωσης.
6,3/100 με τη c230 1.8,κατα το τριπ.Η αποσταση που εκανα ηταν 60 χιλιομετρα οποτε θεωρω αρκετα αξιοπιστη την μετρηση.

Μέση ταχύτητα και είδος δρόμου?

Ο χρήστης theo13 έγραψε:

Τον παράγοντα μεταπώληση έχει αξία και νόημα να τον σκεφτεί κάποιος που αλλάζει αυτοκίνητο κάθε 3-4 χρόνια το πολύ. Αλλά στην δεκαετία και βάλε όλα τα αυτοκίνητα έχουν πιάσει πάτο. Απλά ακόμα και τότε κάποια αυτοκίνητα θα πουληθούν έστω και σκοτωμένα ενώ κάποια άλλα δεν θα μπορούν να πουληθούν καν. Φίλος πούλησε πέρυσι mito που την είχε αγοράσει καινούρια με 22.500 ευρώ, εντελώς χαρτί με 25.000 χλμ, 11.000 ευρώ. Δηλαδή έχασε μέσα σε δυόμιση χρόνια το 50% της αρχικής αξίας του αυτοκινήτου... Το αυτοκίνητο του άρεσε και το γούσταρε αλλά ορκίστηκε ότι δεν θα ξαναπάρει alfa romeo.

αν βαλεις στο car golf του 2010 σε οσα εχουν τιμη βγαινει μια μεση τιμη της ταξης των 11.500 ευρω.... Δηλαδη πανω κατω 50 % απαξιωση και εδω..
Το αυτοκινητο ειναι καταναλωτικο αγαθο (οπως το ψυγειο, τα ρουχα κλπ) και οχι επενδυτικο αγαθο για να περιμενει κανεις αποδοση...

Δεν διαφωνώ φίλε μου. Οτιδήποτε πινακιδωθεί θεωρείται μεταχειρισμένο και υπόκειται σε απαξίωση. Είναι και το οικονομικό χάλι τα τελευταία χρόνια που έχει φτάσει τις τιμές των μεταχειρισμένων σε τέτοια επίπεδα σε συνδυασμό με τις πολύ καλές προσφορές που παίζουν στα καινούρια. Αυτό που λέω είναι ότι η alfa romeo ουδέποτε διακρινόταν για την μεταπώληση. Κάποιος που αλλάζει αυτοκίνητο συχνά κοιτάει και αυτό τον παράγοντα. Ακόμα και αν χάσει περίπου τα ίδια σαν ποσοστό θα σπρώξει πιο γρήγορα το golf πχ σε σχέση με μια alfa ή ένα seat κλπ. Στο παράδειγμα που αναφέρεις για το golf, αν βάλεις αυτοκίνητα που έχουν μέχρι 30.000 χλμ η μέση τιμή είναι 15.936 ευρώ για τα μοντέλα του 2010-2011. Αντίστοιχα στις mito είναι 12.892 ευρώ. Το φθηνότερο golf που υπάρχει στο car με κάτω από 30.000 χλμ είναι ένα 1.2 tsi MY 2010 που πωλείται 13.850 και μάλιστα στην πιο απλή έκδοση (καινούριο κόστιζε γύρω στα 18.000 ευρώ). Αντίστοιχα η φθηνότερη mito MY2010 155 άλογα, distinctive, 28.800 χλμ έχει μόλις 9.000 ευρώ. Καλώς ή κακώς τα vw και ειδικά τα golf κρατάνε καλύτερα τιμή από τις alfa και είναι πιο εμπορικά. Αλλά ακόμα και αν δεχτούμε ότι η απαξίωση είναι ακριβώς η ίδια για τα αυτοκίνητα των 2 εταιρειών, ένα vw θα πουληθεί πιο εύκολα/γρήγορα. Μου αρέσουν η alfa αν και δεν έτυχε να έχω κάποια στην κατοχή μου και προσωπικά δεν θα αγόραζα το golf έναντι της giulietta επειδή έχει καλύτερα πλαστικά ή θα πιάσει καλύτερη τιμή σε λίγα χρόνια. Αλλά είναι πάρα πολλοί αγοραστές που αυτόν τον παράγοντα τον μετράνε και μάλιστα πολύ.

Ο χρήστης FRENCH BULLDOG έγραψε:
mrclouzo
σα να χεις δικιο για τα ξενον σε συγκριση με τα 16 γεμισματα πετρελαιου
τον πινακα οργανων τον εβαλα επειδη τον ειχες αναφερει και οντως ειναι ωραιος!σωστη κινηση!!

Ωραίος
Καλά το φαντάστηκα ότι οι τιμές που έγραψες ήταν ΜΑΖΙ με το δικό σου αυτοκίνητο. Νομίζω ότι θα βοηθούσε αν γράψεις την τελική τιμή της bmw χωρίς να αφαιρέσεις την τιμή για την ανταλλαγή

Ο χρήστης FRENCH BULLDOG έγραψε:
καλημερα!ο κυριωτερος λογος ηταν η εκπτωση που εκανε η BMW.Μου αρεσε πολυ το α3(αισθηση στιβαροτητας)αλλα σε πετρελαιο καλυτερη θεωρησα τη bmw.εσωτερικο ομορφο αλλα-γουστα ειναι αυτα-μου αρεσε η bmw.to v40 μου φανηκε στεναχωρο μεσα αλλα με ομορφα καθισματα αλλα και πιο αργο απο την 116d.H a class 180cdi πανεμορφη κατ εμε αλλα μικροτερο χωρο αποσκευων πιο αργη απο 116d πιο ακριβη κατα 1000 και κατι ευρω για αγορα και ακριβοτερα σερβις..ανα 2 χρονια στη bmw ανα χρονο στο αστερι.ΜΟΥ ΑΡΕΣΕ ομως πολυ η ατιμη.Επισης τους δινω και το αμαξι μου και την καλυτερη τιμη παλι η bmw την εκανε...οποτε...
την πηρα με το sport line+advandage+διευρυμενο πινακα+αισθητηρες εργοστασιακους+αυτοματα φωτα κ αισθητηρες βροχης+bluetooth...α!!!και αλλη ζαντα οχι απο τη σπορ εκδοση που δε μου αρεσε εκεινη καθολου.Στα 22000ε απο Θεσ/νικη!παντως οταν ανεφερα τιμη μεσα σε 1' ο πωλητης εριξε την τιμη του δικου του 65οe..παιζουν καλες προσφορες!

Με τα extra που αναφέρεις αλλά χωρίς το bluetooth (γιατί πάει πακέτο με το σύστημα πλοήγησης business τουλάχιστον στο configurator) η τιμή διαμορφώνεται στα 29.245 ευρώ + 150 ευρώ pdi, έξοδα μεταφοράς κλπ = 29.395 ευρώ
Συνεπώς μιλάμε για έκπτωση-μαμούθ 7.395 ευρώ. Μήπως εννοείς 22.000 ευρώ μαζί με την τιμή που έδωσαν για το δικό σου?
Όσο για την a-class (180 cdi), πριν 2 μήνες είχα πάρει προσφορά 27.500 ευρώ χωρίς να βάλω τρελά extra
Το a3 sportback diesel στην έκδοση ambition με δώρο τα xenon και το bluetooth έφτανε τα 26.000 ευρώ.

Ο χρήστης koralli έγραψε:
edit: τωρα ειδα οτι το start/stop στην πολη το εχεις εκτος; Γιατι;

Στην Αθήνα το έχω ενεργοποιημένο γιατί έχει μεγάλες στάσεις στα φανάρια και πολύ κίνηση. Στην επαρχία είναι λίγο σπαστικό να σβήνει ο κινητήρας για 3 sec και μετά να ξαναπαίρνει, θέλω να πω δεν έχει πολλά φανάρια και μεγάλες στάσεις, λίγη κίνηση άρα ελάχιστο όφελος.

Αν η διαφορα ειναι μικροτερη απο τις 2000e τοτε κατα τι γνωμη μου πας σε 116d.
Ολοκληρωσα και γω την ερευνα αγορας και αφου απερριψα V40,A3,A CLASS κατεληξα στην 116d την οποια θα την κλεισω τη Δευτερα(αγορα μετρητοις).Η εκπτωση εφτασε λιγο πανω απο τις 5.000e(οπως και ενος φιλου οπως διαβασα και εδω και σε προηγουμενα post του).Την εκανα test drive,μου αρεσε η ποιοτητα κυλισης και η ηχομονωση(αν δεν ετρεμε και ο επιλογεας στο ρελαντι... )
Μου εκαναν την καλυτερη εκπτωση συν την αποσυρση..!
Με γαργαλαει ο μου για να βαλω και τα ξενον αλλα ακριβα τα ατιμα και δεν ξερω αν αξιζει η αγορα τους μιας και δε θα ταξιδευω νυχτα.Κυριως για να ικανοποιησω το εγω μου...
Ενδεχομενως θα εχεις μεγαλυτερο κερδος οταν αποφασισεις να πουλησεις την 116d απο to a3 λογω diesel.

Με το καλό να την παραλάβεις και καλορίζικη.
Άρα παίζει ακόμα η έκπτωση που έπαιζε και το Μάρτιο. Ο λεβιές ταχυτήτων όσο περνάνε τα χιλιόμετρα θα βελτιωθεί πολύ σε αίσθηση. Μόνο στο ρελαντί τρέμει λίγο αλλά θα δεις ότι από ένα σημείο και μετά δεν θα το προσέχεις καν, τουλάχιστον εμένα δεν με ενοχλεί. Εν κινήσει είναι οκ.
Αν δεν ταξιδεύεις βράδυ καλύτερα κράτα το χιλιάρικο για πετρέλαιο. Φτάνει για 16 γεμίσματα που ισοδυναμούν με 14.000 + χλμ περίπου . Τα standard φώτα δεν είναι και τα καλύτερα αλλά όσοι αλλάξαν λάμπες (με osram ή philips) λένε ότι υπάρχει σημαντική βελτίωση (και φθηνή). Τα xenon είναι πολύ καλά και ομορφαίνουν την μούρη αλλά προτίμησα να βάλω το drive comfort γιατί ήθελα οπωσδήποτε το cruise control ( + θύρα usb, bluetooth,servotronic).

Ο χρήστης koralli έγραψε:
Μπράβο ζήτηση το polo...Κελεπουρι Βλέπω

Τώρα που έχεις γράψει κάποια km , τι καταναλωσεις βλέπεις σε αστικό-ημιαστικο περιβάλλον (όχι ταξίδι εννοώ);

Συμφωνω κ εγώ ότι το sportline δεν αξίζει να το βάλεις. Αξίζουν όμως πολυ τα σπορ καθίσματα, δεν ξέρω πόσο εχουν εκτός πακέτου. Εγώ με αυτά της βασικής δεν την πάλεψα ούτε απο θέμα άνεσης ούτε πλευρικης στήριξης. Μου φάνηκαν πολυ φτηνά.

Βασικά ένας με πήρε τηλ και -ευτυχώς- το αγόρασε. Το polo ήταν ΜΥ2004 με 80.000 χλμ καθόλου ταλαιπωρημένο, εντελώς ατρακάριστο. Το τι είχε βγάλει στην σύζηγο (που είναι καλή οδηγός) δεν περιγράφεται. Μετά από αυτή την εμπειρία ούτε η ίδια ήθελε να ακούσει για vw.
Τα sport καθίσματα κοστίζουν γύρω στα 650 ευρώ. Δεν έχω πρόβλημα με τα βασικά καθίσματα, βέβαια τα sport με το κομμάτι που στηρίζει τους μηρούς είναι ακόμα πιο άνετα. Δεν τα έβαλα γιατί γκρίνιαζε η γυναίκα
Καταναλώσεις σε επαρχιακή πόλη με λίγα φανάρια και το start/stop εκτός :
Με eco pro και ελαφρύ δεξί πόδι πέφτει κάτω από 5 σχετικά εύκολα μέσα στην πόλη. Σε διαδρομές πέριξ της πόλης βλέπω νούμερα χαλαρά γύρω στο 4 (ταχύτητες μέχρι 80 χιλιόμετρα με κανονική ροή κίνησης). Με βαρύ πόδι (συχνά σανιδώματα, παιχνίδι με την ουρά και αλλαγές γύρω στις 4.000 στροφές) φτάνει γύρω στα 6-6.5 (προφανώς δεν μιλάω για παρατεταμένα flat out γιατί μιλάμε για κατοικημένες περιοχές). Δεν έχω δει πάνω από 6.5 μέση κατανάλωση διαδρομής μέχρι στιγμής. Θέλω να κάνω μια από τις αγαπημένες μου διαδρομές (στριφτερή ανηφορική γύρω στα 20 χιλιόμετρα) flat out να δω πόσο θα γράψει. Σταθερά με κάθε φουλάρισμα από λαμπάκι (60 ευρώ πετρέλαιο) μου βγάζει από 850 (το χειρότερο) μέχρι 1100 χλμ (μια φορά). Μέση κατανάλωση στο trip μετά από 5.300 χλμ 5.2

Ο χρήστης remyzero76 έγραψε:
Δε ξέρω σε ποια πόλη πήρες τέτοια προσφορά.... Αν μπορείς πες μου για να ρωτήσω. Εγώ οι δυο προσφορές που πήρα είναι:

BMW 116d Efficient Dynamics
Line Sport Line

• τιμόνι πολλαπλών λειτουργιών
• πακέτο καπνιστή (αν και δεν καπνίζω)
  +προβολείς ομίχλης
  +Αυτόματος κλιματισμός
  26410 με το κλειδί στο χέρι (συμπεριλαμβάνεται η απόσυρση.. που δεν είναι δικιά μου)

Audi A3 Sportback Ambition
+Comfort pack ( xenon, led πίσω, bluetooth..) (δε με ενδιέφερε κάτι από αυτά αλλά το είχαν όλα τα ετοιμοπαράδοτα)
+μεταλλικό χρώμα
26500 με το κλειδί στο χέρι (συμπεριλαμβάνεται η απόσυρση.. που δεν είναι δικιά μου)

Η μόνη διαφορά είναι ότι στην Audi θα κρατήσουν ...λογικά... περισσότερο το Fiest-ακι.

Βασικά το sport line πέρα από το sport καθίσματα και τις ζάντες αλουμινίου δε νομίζω ότι αξίζει τα 2.100 ευρώ που ζητάει η bmw, εξωτερικά δεν έχει σημαντικές αλλαγές. Προσωπικά προτίμησα να δώσω 2.400 ευρώ και να βάλω το πακέτο advantage και το drive comfort, πρακτικά τα έχεις όλα. Επίσης αξίζει ο διευρυμένος πίνακας οργάνων (192 ευρώ). Ζάντες και λάστιχα αγόρασα από ebay.de με 600 ευρώ (καινούρια όλα), άρα έχω 4 λάστιχα καινούρια στην αποθήκη μαζί με τις ατσάλινες ζάντες και τα τάσια της bmw. Κάποια στιγμή στο μέλλον ίσως βάλω και το m-pack και θα είμαι οκ.
Δες αυτό http://www.car.gr/classifieds/cars/view/3333476/, αν βγάλεις τις ζάντες και βάλεις το sport line βγαίνει στα 24.800 ευρώ.
Γιατί στην audi θα κρατήσουν περισσότερο το fiesta? Όπως έγραψα και σε άλλο post, το καλύτερο θα ήταν να το πουλήσεις μόνος σου. Το polo της συζήγου σχεδόν όλοι (bmw,audi,volvo) το έπαιρναν γύρω στα 2.500-2.800 και το έδωσα 3.900 σε ιδιώτη μέσα σε μια βδομάδα (κέρδισα ένα χιλιάρικο και βρήκα την ησυχία μου ).
Όσον αφορά τον dealer, θα στον στείλω με pm

Ο χρήστης dstou έγραψε:

αρκεί να μην δουλεύεις το μοτέρ με μεγάλες σχέσεις και λιγότερες από 1500 στροφές,

Mήπως είναι θέμα αυτό? Άλλες είναι οι 1500 σαλ σε πετρέλαιο και άλλες σε βενζίνα.

Όταν λέω μεγάλες σχέσεις εννοώ τετάρτη-πέμπτη-έκτη. Η 116 d έτσι και αλλιώς έχει πολύ μακριές σχέσεις, ουσιαστικά την 6η την χρησιμοποιείς μόνο στην εθνική. Υπό κανονικές συνθήκες δεν υπάρχει πρόβλημα και σπάνια θα νιώσεις lag ακόμα και με αλλαγές στις 2000 στροφές. Αρχίζεις να νιώθεις την λειτουργία του turbo περίπου στις 1200 στροφές και μετά τις 1500 ξυπνάει για τα καλά και τραβάει πολύ ωραία μέχρι τις 4000+ στροφές. Είναι μεγάλο το ωφέλιμο εύρος για diesel και για να σε κρεμάσει πρέπει να ξεχαστείς τελείως.

Με το χέρι στην καρδιά, δεν νιώθω ότι με την 116 d έκανα σοβαρούς συμβιβασμούς όσον αφορά τις επιδόσεις. Ίσως παίζει ρόλο ότι το μοτέρ της είναι εύστροφο για diesel και νιώθει άνετα ακόμα και πάνω από τις 4.000 στροφές χωρίς ενοχλητικό lag χαμηλά. Η ροπή είναι αρκετή ώστε να σε σπρώχνει συνέχεια και γλυκά στο κάθισμα, αρκεί να μην δουλεύεις το μοτέρ με μεγάλες σχέσεις και λιγότερες από 1500 στροφές, ενώ ξεκολλάει εύκολα το πίσω μέρος. Επίσης πολύ ευχάριστα είναι τα σκασίματα που ακούγονται στα διαδοχικά πάτε άσε, ειδικά στο sport mode. Θα καλύψει τους περισσότερους οδηγούς πιστεύω (ακόμα και τους ανήσυχους), μπορείς να κινείσαι σβέλτα εντελώς άκοπα και απίστευτα οικονομικά.

Ο χρήστης alfa-milan έγραψε:
Μα τα ίδια πράγματα λέμε,που είδες να γράφω ότι το α3 στρίβει καλύτερα? στο μόνο που διαφώνισα ήταν οτι η 116d δεν είναι πιο αργή από το Α3 1.4 tfsi, που φυσικά και δεν ισχύει επουδενί... ακομά και σε στροφιλίκι κι ας είναι πιο απολαυστική η bmw...
Όσο για τους χώρους που λες, με 1.85 ύψος στην άλφα ήμουν πιο άνετα πίσω και στα γόνατα και στο κεφάλι,αλλά δεν θυμάμαι και συγκλονιστικές διαφορές.
Η αντικειμενικότητα για την οποία έγραψα, αφορά το γεγονός ότι όλοι μας τείνουμε να μιλάμε υπεραπλουστουμένα και με αβάντα για τα αποκτήματά μας (ακόμα κι αν υστερούν σε κάποια σημεία, που είναι και αναμενόμενο λόγω κατγορίας και όχι μόνο), πράγμα το οποίο είναι θεμιτό και προσφέρει και ικανοποίηση, αλλά όταν παρέχουμε συμβουλές αγοράς καλό είναι να είμαστε περισσότερο προσεκτικοί (πχ αν η σύγκριση ήταν μεταξύ 116i vs a3 1.4 tfsi, σαφέστατα οι επιδόσεις είναι παραπλήσιες + το bonus της οδηγικής απόλαυσης από την bmw)

Βασικά το drive έκανε τις μετρήσεις και με βάση αυτές (και πάντα από στάση) τα 2 αυτοκίνητα είναι κοντά. Αλλά αν το drive μετρήσει και το a3 tfsi μπορεί να γράψει καλύτερα νούμερα από αυτά που δίνει η audi . Και σε εμένα φαίνεται κουφό και έβαλα το link από την δοκιμή και τις μετρήσεις για του λόγου το αληθές.
Επειδή η alfa μου αρέσει και την είδα από κοντά, ένας από τους βασικούς λόγους που απορρίφθηκε ήταν οι χώροι πίσω και το μικρό άνοιγμα της πίσω πόρτας (ο άλλος ήταν η τιμή της που απείχε λίγο από την bmw). Με 1.86 ύψος όταν προσπάθησα να κάτσω πίσω από το κάθισμα του οδηγού που είχα φτιάξει στα μέτρα μου, ένιωσα αρκετά στριμωγμένος. Στον άσο δεν είμαι άνετα σε καμία περίπτωση αλλά νιώθω καλύτερα. Βέβαια στο v40 τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα για τους πίσω. Δεν έχω κανένα κόμπλεξ να γράψω ότι θα ήθελα λιγότερο αεροδυναμικό θόρυβο μετά τα 140 (παίζει ρόλο που το μοτέρ δεν ακούγεται καθόλου γιατί δουλεύει με πολύ λίγες στροφές και μάλλον οι μεγάλοι καθρέπτες), ότι σε διαδοχικές ανωμαλίες του δρόμου το αυτοκίνητο πλέει κάποιες φορές, ότι θα ήθελα να γέρνει λιγότερο (αν και δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα όπως μου φάνηκε στην αρχή), ότι στην πολύ γρήγορη οδήγηση θα ήθελα ένα κλικ πιο βαρύ το τιμόνι, ότι το start/stop θέλει βελτίωση (βασικά κατά την επανεκκίνηση του κινητήρα) και ότι για να καταφέρω να βρω μια θέση οδήγησης ώστε να βλέπω όλα τα όργανα πέρασαν 2 μήνες, δεν φοράω γυαλιά με έλικες, αστέρια και κύκλους
Επίσης μου φαίνεται περίεργο που το a3 1.4 tfsi κοστίζει τα ίδια με την 116 d εκτός και αν το συγκεκριμένο μοντέλο για το οποίο πήρε προσφορά ο φίλος είχε κάποια extra.

Ο χρήστης alfa-milan έγραψε:

και πως θα το διαπιστώσεις αυτό αφού δεν είσαι κοντράκιας?
Όσο για τις στροφές, πάλι πιο γρήγορο θα είναι το α3, λόγω σημαντικά μικρότερης μάζας, αλλά και κινητήρα.. Αυτό που κατά πάσα πιθανότητα θα κερδίσεις είναι η αίσθηση οδήγησης, η οποία και κατ' εμε είναι αυτή που μετράει στην τελική. Έχοντας οδηγήσει την 118i, αλλά και λόγω έλλειψης εμπειρίας σε πισωκίνητο, ένιωσα πολύ πιο όμορφα απ' ότι στην multiair giulietta μου, λόγω διαφορετικού στυλ.. Παρόλο που νομίζω πως η ιταλίδα ήταν γρηγορότερη και είχε ίδια ίσως και καλύτερη αίσθηση τιμονιού (ήταν διότι πωλήθηκε ). Οπότε καλά κάνεις και υποστηρίζεις την αγορά σου, αλλά προσπάθησε να είσαι πιο αντικειμενικός όταν προτείνεις σε άλλους το τι να αγοράσουν. Φιλικά πάντα!

on topic τώρα, εμφανισιακά και οδηγικά μόνο θα καταφέρει να καταλήξει ο φίλος, αφού τα θέματα αξιοπιστίας, κατανάλωσης, χώρων και τιμών είναι δεδομένα για όλα τα υποψήφια αυτοκίνητα. Από εμένα την 1, αν την χωνεύει εμφανισιακά. Αν κάνει λίγα χλμ το χρόνο καλύτερα την 116i, αλλιώς την 116d. Για ποιο vfm καταστάσεις και με καλύτερους χώρους απο την 1, υπάρχει η πρώην ερωμένη μου, giulietta ! Αν οι χώροι δεν επαρκούν, καλύτερα άλλαξε κατηγορία απο το να πας σε ένα μικρομεσαίο το οποίο ελάχιστη διαφορά θα έχει σε χώρους απο τον μ.ο. της κατηγορίας.

Απλά να σε πληροφορήσω ότι ουδέποτε είχα στην κατοχή μου bmw ή audi κατά το παρελθόν. Αν πρέπει να βάλω ταμπέλα στον εαυτό μου πρώτα θα έλεγα ότι είμαι φορντάκιας, μετά σουμπαράκιας και μετά μπεμβεδάκιας (γιατί οδηγικά τον γουστάρω τον άσο και ας είναι diesel). Τα ξενέρωτα οδηγικά αυτοκίνητα του vag (με ελάχιστες εξαιρέσεις) ποτέ δεν τα γούσταρα. Ούτε την αναξιοπιστία τους (το polo της συζήγου έβγαλε απίστευτα προβλήματα μέχρι που ευτυχώς το σπρώξαμε γιατί είναι vw και έχουν καλή μεταπώληση αυτά ). Μου αρέσει η οδήγηση και όχι η μετακίνηση. Το diesel a3 έρχεται με (ημι)-άκαμπτο στον πίσω άξονα και οι τύποι του vag θέλουν να μας πείσουν ότι είναι το ίδιο αποτελεσματικός με την πολλαπλών
Δεν σχολιάζω το ότι το a3 είναι πιο γρήγορο σε στροφιλίκι, με την sport ανάρτηση και τις 17αρες στρίβει καλά αλλά μέχρι εκεί. Το esp σε κλασικό ελληνικό δρόμο δουλεύει υπερωρίες (και δεν βγαίνει off φυσικά ), απλά σημαδεύεις, στρίβεις και πάμε για την επόμενη στροφή. Ειδικά ο άσος με τη sport ανάρτηση εκτός του ότι είναι πιο γρήγορος σε οποιοδήποτε δρόμο που έχει στροφές είναι και πολύ καλύτερος οδηγικά. Όσο για τα βάρη, το diesel a3 ζυγίζει όσο σχεδόν και η 116 d. Και αναφορικά με το σχόλιο για την αντικειμενικότητά μου, πού ακριβώς έγραψα ανακρίβειες? Δικαίωμά σου να θεωρείς ότι το a3 στρίβει καλύτερα, έχω διαφορετική άποψη. Στην κατηγορία η alfa και ο άσος είναι τα 2 πιο ευχάριστα οδηγικά αυτοκίνητα και ακολουθεί v40 με a-class (προσωπική άποψη).
Όσον αφορά τους χώρους, η alfa υστερεί σε σχέση με τον άσο τόσο στα γόνατα όσο και στον αέρα για το κεφάλι (για τους πίσω πάντα). Αλλά από την στιγμή που ο φίλος έγραψε ότι είναι 2 άτομα και ίσως προστεθεί κάποιο παιδί μελλοντικά, δε νομίζω ότι συντρέχει λόγος για να πάει σε μεγαλύτερο αυτοκίνητο.

Ο χρήστης alfa-milan έγραψε:
Επίσης η διαφορά των επίσημων χρόνων για το 0-100, αντιστοιχεί σε απόσταση περίπου 30 μέτρων, ήτοι κοντά 4 αυτοκίνητα διαφορά.. Του τέστην μία αιωνιότητα και μία μέρα..

Βασικά η όλη κουβέντα ξεκίνησε επειδή στο link που έβαλα πιο πάνω από το drive οι μετρήσεις για 1.6 diesel είναι εξαιρετικές. Και με βάση αυτά τα δεδομένα οι διαφορές είναι μικρές. Τώρα το αν μέχρι τα 100 χιλ. από στάση η διαφορά είναι 4 καρότσες (σύμφωνα με τις εργοστασιακές μετρήσεις) δεν το ξέρω γιατί δεν είμαι κοντράκιας. Αν πετύχω κανένα tfsi θα δω διαφορές. Αν ο δρόμος στρίβει ακόμα καλύτερα...

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:

Πλάκα κάνετε? Υπάρχει περίπτωση το a3 tfsi να είναι κάτω από 1200 κιλά πλήρες υγρών? Κάποιος που έχει μια πρόχειρη δοκιμή από περιοδικό με μετρήσεις βάρους θα βοηθήσει.
Προφανώς και είναι πιο σβέλτο το audi, αυτό που λέω είναι ότι η διαφορά είναι μικρή. Δυστυχώς δεν έχω πετύχει κάποιο καινούριο a3 tfsi στο δρόμο να δω διαφορές και ειδικά επιταχύνσεις διαρκείας με αλλαγές ταχυτήτων.

Το Α3 φοράει την καινούρια ελαφρυά πλατφόρμα του σαπακομίλου και πάει 1250 κιλά ΜΑΖΙ με οδηγό, υγρά, βενζίνες και τα ρέστα. Ήδη μια κατοστάρα λιγότερα από την 1.

Δεν αντιλέγω γιατί δεν έχω δει μετρήσεις, πιθανόν και να έχεις δίκιο. Αν ισχύει το νούμερο που γράφεις είναι πολύ καλό.

http://www.drive.gr/site/index.php/el/t ... t-dynamics

Πλάκα κάνετε? Υπάρχει περίπτωση το a3 tfsi να είναι κάτω από 1200 κιλά πλήρες υγρών? Κάποιος που έχει μια πρόχειρη δοκιμή από περιοδικό με μετρήσεις βάρους θα βοηθήσει.
Προφανώς και είναι πιο σβέλτο το audi, αυτό που λέω είναι ότι η διαφορά είναι μικρή. Δυστυχώς δεν έχω πετύχει κάποιο καινούριο a3 tfsi στο δρόμο να δω διαφορές και ειδικά επιταχύνσεις διαρκείας με αλλαγές ταχυτήτων.

http://www.drive.gr/site/index.php/el/t ... t-dynamics

Ο χρήστης alfa-milan έγραψε:
http://www.bmw.gr/1series/3door/2012/showroom/technical_data/index.html
Μια αιωνιότητα και μια μέρα απο αυτά που περιγράφεις, όπως και απο τον tsi οσον αφορα την ταχυτητα. Ως αντιβαγγέλας φυσικά και είμαι υπέρ της bmw, αλλά μη λέμε κι ότι θέλουμε...

10.5 0-100 δίνει η ίδια η bmw. Τον tsi τον έχουν μετρήσει γύρω στα 9.5. Η αιωνιότητα πού ακριβώς προκύπτει. Σιγά τα γκάζια που έχει το a3, 122 άλογα με 20,4 κιλά ροπή.

Πάντως στις μετρήσεις από στάση το drive γράφει με την 116 d : 0-100 σε 9.4 sec, 0-400 m σε 16,7 sec και 0-1000 σε 30,7 sec. Ρεπρίζ για τον tfsi δεν έχω δει. Σε γενικές γραμμές πάντως δε νομίζω ότι είναι πολύ γρηγορότερος ο 1.4 tfsi. Επίσης το εν λόγω μοτέρ δουλεύει σαν diesel, μετά τις 5.000 στροφές δεν γίνονται και πολλά πράγματα, έχει γραμμικότητα ατμοσφαιρικού και πουθενά δεν ενθουσιάζει (θυμίζει καλό 1800αρι ατμοσφαιρικό). Άρα γιατί να επιλέξει κάποιος το εν λόγω μοτέρ όταν μπορεί να κινείται εξίσου γρήγορα με ένα diesel και σαφώς πιο οικονομικά.
Αναφορικά με τους χώρους, θα ξαναματαγράψω ότι είμαι 1.86 μαντράχαλος και πίσω βολεύομαι μια χαρά. Οποιοσδήποτε γύρω στο 1.80-1.83 ταξιδεύει πολύ άνετα. Βέβαια μιλάμε για 4 άτομα αλλά το αυτό ισχύει και για τα υπόλοιπα της κατηγορίας με εξαίρεση το golf και το civic. Το a3 έχει και αυτό τούνελ μετάδοσης και δεν έχει τόση διαφορά από τον άσο που να την χαρακτηρίσεις σημαντική. Τώρα πώς κάποιοι επιμένουν για τους χώρους, μάλλον έχει μείνει η εντύπωση από την Ε87.

Ο χρήστης kostis20 έγραψε:
Μη παρεις την 1 τωρα.Θα γινει facelift και θα ειναι ωραια...

Μια χαρά είναι και τώρα, με το m-pack δε
Πάντως μέχρι στιγμής όλα δείχνουν ότι το facelift θα έρθει το λιγότερο σε ένα χρόνο, άλλωστε η bmw δεν αλλάζει συχνά μοντέλα ούτε κάνει γρήγορα facelift. Εμπορικά πάει πολύ καλά το αυτοκίνητο πάντως.

Ο χρήστης remyzero76 έγραψε:
Σας ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση σας. Πολλά από αυτά που είπατε είναι και δικές μου σκέψεις. Π.χ η έκδοση ambition έχει 17-άρες ζάντες και σπορ ανάρτηση,, οπότε θα ..χτυπάει λίγο παραπάνω. Όμως και στη BMW ζήτησα το sport πακέτο λόγω πολύ όμορφου εσωτερικού. Δε ξέρω πόσο θα χτυπάνε τα runflat ελαστικά, ή πόσο άνετη θα είναι η ανάρτηση.
Πάντως πρέπει να τα οδηγήσω. Την A-class δεν την είδα λόγω μικρού πορτμπαγκάζ και γενικώς το άστρο μου φαίνεται ...κάπως, το volvo δεν το βρήκα να το δω.
Την άλλη εβδομάδα θα προσπαθήσω να κάνω test drive και θα σας πω τις εντυπώσεις μου.
Οποιαδήποτε άλλη πληροφορία είναι δεκτή.

Όσονα αφορά τα runflat να μην έχεις καμιά ανησυχία. Τους ίδιους φόβους είχα και εγώ αλλά τελικά επειδή τα τελευταίας γενιάς runflat είναι βελτιωμένα και επειδή η f20 είναι overall βελτιωμένη σε όλους τους τομείς (ανάρτηση, ηχομόνωση, πλαίσιο κλπ) δεν καταλαβαίνεις καμία διαφορά σε σχέση με τα συμβατικά λάστιχα. Είμαι περίεργος να μπω σε f20 με συμβατικά λάστιχα για να δω πόσο καλύτερη θα είναι η άνεση και ο θόρυβος. Πάντως ακόμα και έτσι ποιότητα κύλισης και άνεση (τουλάχιστον με τη standard ανάρτηση που έρχεται υποχρεωτικά η efficient dynamics) είναι πάρα πολύ καλές και έτη φωτός μπροστά από την E87. Μόνο σε πολύ τραχιά (σαγρέ) άσφαλτο ακούγονται αλλά αυτό συμβαίνει με όλα τα λάστιχα. Επίσης για μένα είναι πολύ θετικό ότι η f20 κυκλοφορεί σχεδόν 2 χρόνια και κάποιες παιδικές ασθένειες έχουν αντιμετωπιστεί ήδη ενώ και ο 1.6 diesel είναι δοκιμασμένος και αξιόπιστος. Κάνε ένα test drive και τα 3 (116, a3 ,v40) και θα σχηματίσεις πολύ πιο ολοκληρωμένη εικόνα. Μου κάνει εντύπωση που λες ότι το a3 tfsi είναι στα 26.000 ευρώ, τόσο περίπου έκανε το diesel πριν 2 μήνες που είναι πιο ακριβό. Δεν ξέρω σε ποια πόλη μένεις αλλά καλό θα είναι να πας στην Αθήνα σε τουλάχιστον 2 διαφορετικούς dealers ανά μάρκα και να πάρεις προσφορές, υπάρχουν διαφορές που σε μερικές περιπτώσεις είναι αξιοσημείωτες. Όσον αφορά τα service, στην 116 το κλασικό (λάδια-φίλτρα-γενικοί έλεγχοι) είναι κάθε 30.000 χλμ ή κάθε 2 χρόνια και έχει κόστος γύρω στα 100 ευρώ (αυτή την τιμή μου έδωσαν 2 dealers). Έχει καδένα και όχι ιμάντα που σημαίνει ότι γλιτώνεις αρκετά χρήματα. Για κάποια αναλώσιμα (πχ τακάκια) υπάρχει ενημέρωση στο i-drive. Σε γενικές γραμμές θεωρώ ότι το κόστος συντήρησης είναι λογικό και έχει μειωθεί σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια λόγω κρίσης. Στα service η audi είναι πιο ακριβή. Τέλος θα σου έλεγα να σπρώξεις μόνος σου το παλιό αυτοκίνητο, θα πάρεις σίγουρα περισσότερα χρήματα και θα πετύχεις καλύτερη προσφορά στο καινούριο. Οι αντιπροσωπείες όταν ακούσουν ανταλλαγή συνήθως ρίχνουν τις εκπτώσεις σε αυτήν ώστε να ακούσει ο αγοραστής μια συμπαθητική τιμή για το παλιό του αυτοκίνητο. Βασική αρχή : Δεν αποκαλύπτεις ότι έχεις αυτοκίνητο για ανταλλαγή, ζητάς την καλύτερη δυνατή προσφορά και στο τέλος αφού σου έχει δώσει ο πωλητής ότι έχει να σου δώσει του λες για το παλιό σου.

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Αν το σανιδώσεις με την τελική σχέση μετάδοσης (6η?) πόσο θα σου δείξει στιγμιαία κατανάλωση το trip computer?

Το έκανα σήμερα, με 6η - 80 χλμ στο κοντέρ και σανίδωμα έγραψε 13.3 max σε ρεπρίζ μέχρι τα 100. Σε μεγαλύτερες ταχύτητες δεν μπόρεσα να τσεκάρω γιατί απλά δεν ήταν κατάλληλες οι συνθήκες. Γενικά με μεγάλες σχέσεις (4η-5η-6η) η στιγμιαία δεν πάει ψηλά ακόμα και με σανίδωμα.

Ο χρήστης Focusman91 έγραψε:
Το διαβασα και παραπανω αλλα βαριεμαι να κανω οτιδηποτε αλλο αυτη τη στιγμη, οποτε ειπα να γραψω την εμπειρια μου!

Σωστός

Πάντως μια ρεαλιστική μέση τιμή κατανάλωσης για τον νέο 1.4 tfsi είναι 7.5-8 lt/100 σύμφωνα με όσα έχω διαβάσει σε διάφορα reviews. Στο ταξίδι με νόμιμες ταχύτητες (120) μπορεί να πέσει κάτω από τα 7 και στην πόλη γύρω στα 8 με νορμάλ ρυθμούς. Δηλαδή μια χαρά. Αλλά βέβαια το diesel σε αντίστοιχες συνθήκες παίζει στα 2-3 lt/100 πιο κάτω.