Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    L
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 4
    • Posts 1745
    • Best 13
    • Groups 0

    Posts made by lazarefa

    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Το σενάριο να έχει η ίδια και ιδιωτική ασφάλεια υγείας παίζει έντονα πιστεύω, οπότε έχουν βάση οι σκέψεις σου ως προς την ως τώρα τακτική της. Αυτό ισχυροποιείται και από το γεγονός ότι φαίνεται να κατέφυγε στην τροχαία τις τελευταίες μέρες, που συμπτωματικά φαίνεται να έκανε κρούση και στην ασφαλιστική μου. Οπότε πιθανότατα, είτε η ασφαλιστική μου της ζήτησε κάποιο χαρτί από τροχαία για να πιστοποιήσει το ατύχημα, άσχετα τη δήλωση που έκανα ο ίδιος στην ασφαλιστική (σε αυτό το ενδεχόμενο ωστόσο όταν έκανα τη δήλωση στην ασφαλιστική δεν μου ανέφεραν για τροχαία), είτε η ασφαλιστική της της το ζήτησε.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      L
      lazarefa
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Μίλησα πάλι με τον ασφαλιστή μου αλλά και με την ασφαλιστική, με τον υπάλληλο που χειρίζεται το φάκελο της υπόθεσης.
      Ο πρώτος μου δήλωσε κατηγορηματικά ότι δεν έχω τίποτα να φοβάμαι και να μην ασχολούμαι με την υπόθεση. Ο δεύτερος στο ίδιο μήκος κύματος, μου είπε ότι δεν έχω τίποτα να φοβηθώ κι ότι έπραξα σωστά στην υπόθεση... . Επίσης μου είπε ότι η 'παθούσα¨ επικοινώνησε πριν λίγες μέρες με την ασφαλιστική εταιρεία και τους είπε ότι θα τους προσκομίσει εξετάσεις από νοσοκομείο. Ο υπάλληλος γνώριζε για την εμπλοκή της τροχαίας και μου είπε με πολύ φυσικό τρόπο ότι θα κληθώ να καταθέσω και απλά να πω στην τροχαία τις συνθήκες του συμβάντος. Μου είπε να μην ανησυχώ καθόλου και ότι εφόσον η τύπισσα προσκομίσει έγκυρα χαρτιά γιατρού, νοσοκομείου κλπ που να τεκμηριώνουν κάποια αξίωση για αποζημίωση, αυτοί (η ασφαλιστική) θα την αποζημιώσουν κανονικά. Τον ρώτησα αν χρειάζεται να ενεργοποιήσω σε αυτή τη φάση τη νομική προστασία της εταιρείας για συμβουλές κλπ και μου είπε πως δεν υπάρχει λόγος και να μην ανησυχώ καθόλου. Γενικά πάντως ακουγόταν πολύ άνετος και καθησυχαστικός και μου επαναλάμβανε ότι γνώμονας της εταιρείας είναι η προστασία του πελάτη της, δηλαδή εμένα.
      Χωρίς να θέλω να πω με τα παραπάνω ότι αποκλείω κατηγορηματικά να μου λένε παπαριές οι 2 ασφαλιστές, τα αναφέρω εδώ για να τα διαβάσετε και να μου πείτε πως σας ακούγονται.
      Σκέφτηκα πάντως ότι, δεδομένης της χρονικής συγκυρίας (η τύπισσα φαίνεται να απευθύνθηκε στην τροχαία την ίδια περίοδο που απευθύνθηκε στην ασφαλιστική, δηλαδή τις τελευταίες μέρες, ήτοι Νοέμβρη) μήπως ενδεχομένως έφαγε αρχικά μετά την πρώτη κρούση της στην ασφαλιστική 'πόρτα' από την τελευταία (ασφαλιστική) και είτε σκέφτηκε η ίδια να απευθυνθεί, καθυστερημένα, και στην τροχαία για να πιέσει, είτε να της είπαν από την ίδια την ασφαλιστική ότι δεν πρόκειται να την αποζημιώσουν από τη στιγμή που δεν έχει γίνει καταγραφή από τροχαία και οι όποιες σωματικές βλάβες δεν είναι καθόλου προφανές ότι προέρχονται πχ από τροχαίο (θα μπορούσε λέω εγώ πχ να είχε γλιστρήσει μόνη της σε ένα πεζοδρόμιο και να έχει ανάλογο μικροτραυματισμό/μώλωπες), οπότε να ωθήθηκε να απευθυνθεί εν τέλει και στην τροχαία λόγω της αρχικής στάσης της ασφαλιστικής απέναντί της.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      L
      lazarefa
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Ο χρήστης lazarefa έγραψε:
      Το βάζω εδώ αν και ίσως θα ταίριαζε καλύτερα σε κάποιο τόπικ με νομικές συμβουλές.
      Την Παρασκευή 31/8 λίγο μετά τις 1 το μεσημέρι, φεύγοντας με το αυτοκίνητο στο κέντρο του Πειραιά, στο ύψος του Αγίου Νικολάου (Λιμεναρχείο για όσους γνωρίζουν), βγαίνοντας από δρομάκι στον κύριο δρόμο (Ακτή Μιαούλη) με το που ελέγχω τη διασταύρωση δεξιά-αριστερά και ξεκινώ να βγαίνω στον κύριο δρόμο (1-2 μέτρα ζήτημα να έκανα) ακουμπάω με 5 χαω μια κυρία (γύρω στα 40) η οποία πετάχτηκε από τη νησίδα στο μέσον του δρόμου προς την πλευρά μου για να περάσει απέναντι (15 μέτρα πιο πέρα υπήρχε ισόπεδη διάβαση με πράσινο για τους πεζούς εκείνη την ώρα, εξ ου και πήγα κι εγώ να βγω στον κύριο δρόμο από τον κάθετο που βρισκόμουν). Από την επαφή με τον μπροστινό προφυλακτήρα η κυρία πέφτει στην άσφαλτο (φορούσε και ψιλοτάκουνες γόβες, δεν χρειαζόταν και πολύ). Σταματώ αμέσως φυσικά, μετακινώ το αμάξι πίσω 2-3 μέτρα και τρέχω στο σημείο που είχε πέσει. Η γυναίκα σηκώθηκε μόνη της και πέραν μιας εντελώς ανεπαίσθητης αμυχής στο δεξί της αγκώνα εξωτερικά δεν είχε απολύτως τίποτα (άλλωστε ότι έτσι όπως έπεσε μόνο σε γλουτούς κι αγκώνα είχε επαφή με την άσφαλτο). Την πλησιάζω λοιπόν και αφού της ζητώ πολλές φορές συγνώμη λέγοντάς της ότι δεν την είδα γιατί μου πετάχτηκε για να διασχίσει το μισό δρόμο (που είναι γύρω στα 6 μέτρα από τη νησίδα μέχρι το απέναντι πεζοδρόμιο) τη στιγμή που μόλις είχα λοξοκοιτάξει στο πλάι για να δω τυχόν διερχόμενο αμάξι/μηχανή, της προτείνω να φωνάξουμε ΕΚΑΒ ή να την πάω ο ίδιος με το αμάξι μου στο πλησιέστερο νοσοκομείο για προληπτικά. Μου αρνείται τη βοήθεια λέγοντας ότι εργάζεται εκεί κοντά και θα πάρει τηλέφωνο συναδέλφους της απ τη δουλειά της για να έρθουν να τη βοηθήσουν. Όντως καλεί κάποιον από το κινητό της κι ενώ της προτείνω όση ώρα περιμένει να κάτσει στο παρκαρισμένο αυτοκίνητό μου για να μην την τρώει κι ο ήλιος (όπως κι εν τέλει κάνει) δεν περνάνε ούτε 5 λεπτά κι έρχεται ένα βανάκι με 1 άντρα και μια γυναίκα που φαίνεται ότι ήταν οι συνάδελφοί της. Τους λέει στα γρήγορα τι έγινε και την βάζουν μέσα στο αμάξι για να την πάνε όπως μου λένε στο Τζάνειο προληπτικά. Αφού στο μεταξύ τηλεφωνώ στον ασφαλιστή μου και του αναφέρω το συμβάν, όπου σε ερώτησή μου αν πρέπει να καλέσουμε σώνει και καλά τροχαία, μου λέει κατηγορηματικά, όχι, αλλάξτε στοιχεία και μιλάς μαζί της αφού πάει στο νοσοκομείο, ανταλλάσσουμε στοιχεία (κράτησαν την πινακίδα, το ονοματεπώνυμό μου και τον αριθμό κινητού μου κι εγώ το ονοματεπώνυμο της γυναίκας και το κινητό της).
      Επειδή έπρεπε να φύγω κι εγώ απ' το σημείο γιατί αφενός ενοχλούσα έτσι όπως πάρκαρα το αμάξι αλλά και είχα ταξίδι να κάνω, τους ζήτησα για πολλοστή φορά συγνώμη για το συμβάν, ευχήθηκα περαστικά και τους χαιρέτησα καθώς έφυγαν με το αμάξι τους από το σημείο.
      Μετά από περίπου 1,5 ώρα κι ενώ ταξίδευα με το αμάξι μου, σταματώ στα διόδια της Ελευσίνας και καλώ στο τηλέφωνο τη γυναίκα για να μάθω αν υπήρξε κάποιο θέμα με την υγεία της μετά την πτώση. Δεν απαντούσε το τηλέφωνο οπότε συνέχισα το ταξίδι μου. Το απογευματάκι της ίδιας μέρας, κατά τις πεντέμιση, δέχομαι κλήση από το κινητό της. Την καλώ ο ίδιος 2 λεπτά μετά και μιλάμε. Μου λέει ότι πριν λίγο επέστρεψε σπίτι από το νοσοκομείο όπου έκανε ακτινογραφία και ευτυχώς δεν βρήκε κάποιο κάταγμα, αλλά έχει κάποιους πόνους στο γόνατο και γιαυτό ο γιατρός της χορήγησε κάποια παυσίπονα (εννοούσε από το χτύπημα στο γόνατο/γλουτό). Της εκφράζω για πολλοστή φορά τη συγνώμη μου για ότι έγινε και αφού της εύχομαι πάλι περαστικά τη ρωτώ αν υπάρχει κάτι άλλο που θα ήθελε να κάνουμε σε σχέση με το ατύχημα. Μου λέει, όχι , ευχαριστώ, αν ήταν κάποιος άλλος στη θέση μου ίσως να σας ζητούσε αποζημίωση για την ταλαιπωρία κλπ, αλλά εγώ δεν είμαι τέτοιος χαρακτήρας κλπ κλπ, γιαυτό δεν κάλεσα την τροχαία κλπ....είμαι πωλήτρια μου λέει και παλεύω για το μεροκάματο, ενώ παράλληλα δουλεύω και ασφαλίστρια. Της εξηγώ ότι αν υπάρχει θέμα με νοσηλείες κλπ (που σαφώς δεν υπήρχε) η ασφαλιστική μου με καλύπτει κανονικά κλπ για να γίνει δήλωση κλπ. Μου λέει, όχι , οκ, σας ευχαριστώ, ο γιατρός μου πρότεινε να μην πάω 2-3 μέρες στη δουλειά, αλλά επειδή είναι η φύση της δουλειάς μου τέτοια, πρέπει τη Δευτέρα να πάω στη δουλειά κλπ. Της λέω, ότι νομίζετε κυρία μου, να το πράξετε, και της επαναλαμβάνω ευγενικά ότι ασφαλιστικά έχω κάλυψη από την ασφάλεια του οχήματός μου. Μου λέει ευχαριστώ, και με ρωτά τι δουλειά κάνω...Της απαντώ κοφτά και κάπου εκεί χαιρετιόμαστε και κλείνω το τηλέφωνο.
      Σήμερα το μεσημεράκι νωρίτερα με καλεί στο κινητό μου. Μου λέει, ξέρετε, επειδή πονάω λίγο, μάλλον αύριο δε θα πάω στη δουλειά μου, οπότε θα ήθελα αν γίνεται να κάνετε δήλωση στην ασφαλιστική σας. ΟΚ, της λέω, κανένα πρόβλημα, συνεννοούμαι με τον ασφαλιστή μου κι αύριο Δευτέρα θα κάνω δήλωση ατυχήματος στην ασφαλιστική μου. Ευχαριστώ μου λέει και κλείνουμε το τηλέφωνο. Καλώ στο καπάκι τον ασφαλιστή μου, του εξηγώ το σκηνικό, εκπλήσσεται κι αυτός, μου λέει, δεν καταλαβαίνω τι θέλει να καταφέρει. Λεφτά δεν πρόκειται να πάρει από την ασφαλιστική σου. Είναι και ασφαλίστρια τρομάρα της, δεν το αντιλαμβάνεται; ΟΚ μου λέει ο δικός μου, κανένα πρόβλημα, αύριο τηλεφωνείς στη Groupama και της κάνεις δήλωση...
      Πως σας φαίνονται όλα αυτά; Βλέπετε κάποια προσπάθεια να πετύχει κάτι πονηρά/δόλια η τύπισσα ή απλά όντως θέλει μια επίσημη καταγραφή του συμβάντος για να τη χρησιμοποιήσει ως επίσημη δικαιολογία για να απουσιάσει 1-2 μέρες απ' τη δουλειά της;

      Μετά από 70 μέρες από το συμβάν (31/8) κι ενώ έχω κάνει δήλωση στην ασφαλιστική μου από τις 4/9, σήμερα η εν λόγω (εμπλεκόμενη) τύπισσα ξαναχτύπησε. Με κάλεσε στο τηλέφωνο και μου λέει, ξέρετε πήγα χτες στην Τροχαία (σχεδόν 2,5 μήνες μετά δηλαδή...) κι έκανα δήλωση για το ατύχημα. Τους δήλωσα ότι δεν επιθυμώ την ποινική σας δίωξη, δεν έχω αξιώσεις από εσάς κλπ, απλά σας ενημερώνω για να γνωρίζετε επειδή θα σας καλέσουν απ' την Τροχαία για κατάθεση.
      Της απάντησα ΟΚ, και κλείσαμε το τηλέφωνο.
      Πως σας φαίνεται όλο αυτό;

      posted in Περί αυτοκίνησης
      L
      lazarefa
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Πριν από λίγο έκανα τη δήλωση ατυχήματος στην ασφαλιστική μου, οπότε το λόγο τώρα τον έχουν αυτοί (ασφαλιστική). Ίδωμεν.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      L
      lazarefa
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Σας ευχαριστώ θερμά παιδιά για τις συμβουλές κι απόψεις σας. Ειλικρινά ήταν τόσο επιπόλαιο και χαζό αυτό που έγινε, έτσι όπως φάνηκε η επαφή της πεζού με το αμάξι μου (πέρα βέβαια από τον εύλογο πανικό που μπορεί να ένιωσε κι αυτή όπως κι εγώ απ' την πλευρά μου, αναλογιζόμενος τι θα μπορούσε να είχε συμβεί σε άλλη περίπτωση), που κάθε σκέψη ότι κάποιος/α θα μπορούσε να το χοντρύνει υπέρμετρα για να βγάλει ξύγκι από τη μύγα, θα φάνταζε (τουλάχιστον στα λεπτά που ακολούθησαν το συμβάν παρουσία της άλλης πλευράς) ως αστεία. Σε κάθε περίπτωση, επαναλαμβάνω ότι, 1ον μίλησα με τον ασφαλιστή μου παρουσία της παθούσας, και 2ον, ενώ της πρότεινα αμέσως να καλέσω ΕΚΑΒ/τροχαία, εκείνη αντέτεινε ότι επειδή εργάζεται πολύ κοντά στο σημείο του συμβάντος, θα καλούσε (όπως κι έκανε) συναδέλφους της για να την παραλάβουν/βοηθήσουν να πάει σε νοσοκομείο προληπτικά. Μετά από όλα αυτά κι αφού όντως μέσα σε 4-5 λεπτά ήρθαν 2 άτομα (άντρας και γυναίκα) που φαίνονταν εκ πρώτης τουλάχιστον, νορμάλ, την επιβίβασαν στο αμάξι τους και αλλάξαμε στοιχεία (με την παθούσα, παρουσία των άλλων 2), νομίζω ότι καθένας μας λίγο πολύ ανάλογα με μένα θα αντιδρούσε. Επιπρόσθετα, την κάλεσα απ' το κινητό μου στο κινητό της 75 λεπτά περίπου μετά το συμβάν για να μάθω την έκβαση της κατάστασής της (δεν απάντησε τότε στην κλήση μου) και τελικά επικοινωνήσαμε 3 ώρες και 15 λεπτά μετά το συμβάν όπου μου είπε σε γενικές γραμμές ότι δεν έχει τίποτα το σοβαρό πέρα από κάτι πονάκια στο γόνατο (συνεπεία της πτώσης) για τα οποία της συνέστησε γιατρός να πάρει κάποιο παυσίπονο.
      Όπως και να έχει, αύριο το απόγευμα έχω ραντεβού με τη φροντίδα ατυχήματος της ασφαλιστικής μου (τους τηλεφώνησα σήμερα το πρωί και βάλαμε ραντεβού αύριο απόγευμα) προκειμένου να γίνει επίσημα η δήλωση ατυχήματος. Από κει και πέρα, ο θεός βοηθός να δούμε αν θα υπάρχει από πλευράς της κάποια περαιτέρω περίεργη κλιμάκωση τακτικής. Το σίγουρο είναι ότι μετά τη δήλωση ατυχήματος που θα γίνει (δικαίωμά της, δεν την κατακρίνω προφανώς γιαυτό) από πλευράς μου σταματά κάθε καλόπιστη επικοινωνία μαζί της, οπότε αν ξαναενοχλήσει θα την παραπέμψω ξερά στην ασφαλιστική μου κι ας κόψει το λαιμό της.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      L
      lazarefa
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Καλημέρα. Η τροχαία δεν κλήθηκε γιατί η παθούσα κάλεσε τους 2 συναδέλφους της οι οποίοι ήρθαν εντός 5λέπτου με αυτοκίνητο και βιάζονταν να την πάνε προληπτικά σε νοσοκομείο. Εκτιμώ ότι άπαξ και ειδοποιούνταν, θα έκανε τουλάχιστον 20-30 λεπτά για να έρθει. Είμασταν και μέσα στον ήλιο με 34 βαθμούς μεσημεριάτικα. Δεδομένου του αστείου τραυματισμού (φαντάσου σα να γλυστράς περπατώντας στο πλακάκι του πεζοδρομίου και πέφτεις κάτω χωρίς να σπάσεις κάτι), και αφού μίλησα τηλεφωνικά με τον ασφαλιστή μου και μου έδωσε το ΟΚ, έγινε ότι έγινε.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      L
      lazarefa
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Γιαυτό υπάρχουν φαντάζομαι τα δημόσια νοσοκομεία.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      L
      lazarefa
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Αυτό ακριβώς ήταν και το σκεπτικό του ασφαλιστή μου. Τώρα βέβαια αν ζητήσει κάτι για ψυχική οδύνη, ή 2-3 μέρες εκτός δουλειάς (λέμε τώρα) τι να πω. Να μπει σε διαδικασία για κάτι τέτοιο; Το μόνο ορθόδοξο σενάριο που σκέφτομαι είναι μήπως απλά θέλει τη δήλωση για να δικαιολογήσει στον εργοδότη της ότι δεν θα πάει 2-3 μέρες δουλειά, αλλά και πάλι, αν όντως είχε πάρει την Παρασκευή χαρτί από νοσοκομείο, δε θα αρκούσε αυτό; Εκτός αν μου πούλησε παραμύθα ότι πήγε νοσοκομείο και θέλει εκ των υστέρων ένα χαρτί επίσημο για να δικαιολογηθεί στη δουλειά της για ασθένεια κλπ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      L
      lazarefa
    • RE: ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#

      Το βάζω εδώ αν και ίσως θα ταίριαζε καλύτερα σε κάποιο τόπικ με νομικές συμβουλές.
      Την Παρασκευή 31/8 λίγο μετά τις 1 το μεσημέρι, φεύγοντας με το αυτοκίνητο στο κέντρο του Πειραιά, στο ύψος του Αγίου Νικολάου (Λιμεναρχείο για όσους γνωρίζουν), βγαίνοντας από δρομάκι στον κύριο δρόμο (Ακτή Μιαούλη) με το που ελέγχω τη διασταύρωση δεξιά-αριστερά και ξεκινώ να βγαίνω στον κύριο δρόμο (1-2 μέτρα ζήτημα να έκανα) ακουμπάω με 5 χαω μια κυρία (γύρω στα 40) η οποία πετάχτηκε από τη νησίδα στο μέσον του δρόμου προς την πλευρά μου για να περάσει απέναντι (15 μέτρα πιο πέρα υπήρχε ισόπεδη διάβαση με πράσινο για τους πεζούς εκείνη την ώρα, εξ ου και πήγα κι εγώ να βγω στον κύριο δρόμο από τον κάθετο που βρισκόμουν). Από την επαφή με τον μπροστινό προφυλακτήρα η κυρία πέφτει στην άσφαλτο (φορούσε και ψιλοτάκουνες γόβες, δεν χρειαζόταν και πολύ). Σταματώ αμέσως φυσικά, μετακινώ το αμάξι πίσω 2-3 μέτρα και τρέχω στο σημείο που είχε πέσει. Η γυναίκα σηκώθηκε μόνη της και πέραν μιας εντελώς ανεπαίσθητης αμυχής στο δεξί της αγκώνα εξωτερικά δεν είχε απολύτως τίποτα (άλλωστε ότι έτσι όπως έπεσε μόνο σε γλουτούς κι αγκώνα είχε επαφή με την άσφαλτο). Την πλησιάζω λοιπόν και αφού της ζητώ πολλές φορές συγνώμη λέγοντάς της ότι δεν την είδα γιατί μου πετάχτηκε για να διασχίσει το μισό δρόμο (που είναι γύρω στα 6 μέτρα από τη νησίδα μέχρι το απέναντι πεζοδρόμιο) τη στιγμή που μόλις είχα λοξοκοιτάξει στο πλάι για να δω τυχόν διερχόμενο αμάξι/μηχανή, της προτείνω να φωνάξουμε ΕΚΑΒ ή να την πάω ο ίδιος με το αμάξι μου στο πλησιέστερο νοσοκομείο για προληπτικά. Μου αρνείται τη βοήθεια λέγοντας ότι εργάζεται εκεί κοντά και θα πάρει τηλέφωνο συναδέλφους της απ τη δουλειά της για να έρθουν να τη βοηθήσουν. Όντως καλεί κάποιον από το κινητό της κι ενώ της προτείνω όση ώρα περιμένει να κάτσει στο παρκαρισμένο αυτοκίνητό μου για να μην την τρώει κι ο ήλιος (όπως κι εν τέλει κάνει) δεν περνάνε ούτε 5 λεπτά κι έρχεται ένα βανάκι με 1 άντρα και μια γυναίκα που φαίνεται ότι ήταν οι συνάδελφοί της. Τους λέει στα γρήγορα τι έγινε και την βάζουν μέσα στο αμάξι για να την πάνε όπως μου λένε στο Τζάνειο προληπτικά. Αφού στο μεταξύ τηλεφωνώ στον ασφαλιστή μου και του αναφέρω το συμβάν, όπου σε ερώτησή μου αν πρέπει να καλέσουμε σώνει και καλά τροχαία, μου λέει κατηγορηματικά, όχι, αλλάξτε στοιχεία και μιλάς μαζί της αφού πάει στο νοσοκομείο, ανταλλάσσουμε στοιχεία (κράτησαν την πινακίδα, το ονοματεπώνυμό μου και τον αριθμό κινητού μου κι εγώ το ονοματεπώνυμο της γυναίκας και το κινητό της).
      Επειδή έπρεπε να φύγω κι εγώ απ' το σημείο γιατί αφενός ενοχλούσα έτσι όπως πάρκαρα το αμάξι αλλά και είχα ταξίδι να κάνω, τους ζήτησα για πολλοστή φορά συγνώμη για το συμβάν, ευχήθηκα περαστικά και τους χαιρέτησα καθώς έφυγαν με το αμάξι τους από το σημείο.
      Μετά από περίπου 1,5 ώρα κι ενώ ταξίδευα με το αμάξι μου, σταματώ στα διόδια της Ελευσίνας και καλώ στο τηλέφωνο τη γυναίκα για να μάθω αν υπήρξε κάποιο θέμα με την υγεία της μετά την πτώση. Δεν απαντούσε το τηλέφωνο οπότε συνέχισα το ταξίδι μου. Το απογευματάκι της ίδιας μέρας, κατά τις πεντέμιση, δέχομαι κλήση από το κινητό της. Την καλώ ο ίδιος 2 λεπτά μετά και μιλάμε. Μου λέει ότι πριν λίγο επέστρεψε σπίτι από το νοσοκομείο όπου έκανε ακτινογραφία και ευτυχώς δεν βρήκε κάποιο κάταγμα, αλλά έχει κάποιους πόνους στο γόνατο και γιαυτό ο γιατρός της χορήγησε κάποια παυσίπονα (εννοούσε από το χτύπημα στο γόνατο/γλουτό). Της εκφράζω για πολλοστή φορά τη συγνώμη μου για ότι έγινε και αφού της εύχομαι πάλι περαστικά τη ρωτώ αν υπάρχει κάτι άλλο που θα ήθελε να κάνουμε σε σχέση με το ατύχημα. Μου λέει, όχι , ευχαριστώ, αν ήταν κάποιος άλλος στη θέση μου ίσως να σας ζητούσε αποζημίωση για την ταλαιπωρία κλπ, αλλά εγώ δεν είμαι τέτοιος χαρακτήρας κλπ κλπ, γιαυτό δεν κάλεσα την τροχαία κλπ....είμαι πωλήτρια μου λέει και παλεύω για το μεροκάματο, ενώ παράλληλα δουλεύω και ασφαλίστρια. Της εξηγώ ότι αν υπάρχει θέμα με νοσηλείες κλπ (που σαφώς δεν υπήρχε) η ασφαλιστική μου με καλύπτει κανονικά κλπ για να γίνει δήλωση κλπ. Μου λέει, όχι , οκ, σας ευχαριστώ, ο γιατρός μου πρότεινε να μην πάω 2-3 μέρες στη δουλειά, αλλά επειδή είναι η φύση της δουλειάς μου τέτοια, πρέπει τη Δευτέρα να πάω στη δουλειά κλπ. Της λέω, ότι νομίζετε κυρία μου, να το πράξετε, και της επαναλαμβάνω ευγενικά ότι ασφαλιστικά έχω κάλυψη από την ασφάλεια του οχήματός μου. Μου λέει ευχαριστώ, και με ρωτά τι δουλειά κάνω...Της απαντώ κοφτά και κάπου εκεί χαιρετιόμαστε και κλείνω το τηλέφωνο.
      Σήμερα το μεσημεράκι νωρίτερα με καλεί στο κινητό μου. Μου λέει, ξέρετε, επειδή πονάω λίγο, μάλλον αύριο δε θα πάω στη δουλειά μου, οπότε θα ήθελα αν γίνεται να κάνετε δήλωση στην ασφαλιστική σας. ΟΚ, της λέω, κανένα πρόβλημα, συνεννοούμαι με τον ασφαλιστή μου κι αύριο Δευτέρα θα κάνω δήλωση ατυχήματος στην ασφαλιστική μου. Ευχαριστώ μου λέει και κλείνουμε το τηλέφωνο. Καλώ στο καπάκι τον ασφαλιστή μου, του εξηγώ το σκηνικό, εκπλήσσεται κι αυτός, μου λέει, δεν καταλαβαίνω τι θέλει να καταφέρει. Λεφτά δεν πρόκειται να πάρει από την ασφαλιστική σου. Είναι και ασφαλίστρια τρομάρα της, δεν το αντιλαμβάνεται; ΟΚ μου λέει ο δικός μου, κανένα πρόβλημα, αύριο τηλεφωνείς στη Groupama και της κάνεις δήλωση...
      Πως σας φαίνονται όλα αυτά; Βλέπετε κάποια προσπάθεια να πετύχει κάτι πονηρά/δόλια η τύπισσα ή απλά όντως θέλει μια επίσημη καταγραφή του συμβάντος για να τη χρησιμοποιήσει ως επίσημη δικαιολογία για να απουσιάσει 1-2 μέρες απ' τη δουλειά της;

      posted in Περί αυτοκίνησης
      L
      lazarefa
    • RE: Γιατί οι τιμές στις ηλιοπροστασίες διαφέρουν;

      Στηρίζεται ικανοποιητικά με αυτό τον τρόπο; Τα σκιάδια από τη συνεχή χρήση (άνοιξε-κλείσε) δεν έχουν χαλαρώσει στα μεντεσεδάκια τους;

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • RE: Γιατί οι τιμές στις ηλιοπροστασίες διαφέρουν;

      Ο χρήστης cson έγραψε:
      http://www.ctd.gr/product/5681/proionta-eidi-aytokinitoy-esoteriko-aytokinitoy-ilioprostasies-universal-ilioprostasia-par-mpriz-/

      Έχω από την αρχή του καλοκαιριού την παραπάνω. Από τις καλύτερες που έχω πάρει ποτέ. Φένεται ότι θα αντέξει καιρο, είναι και αρκετά βαριά.

      Στάλθηκε από το ONEPLUS A5010 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

      Η συγκεκριμένη ηλιοπροστασία που αγόρασες, με ποιο τρόπο συγκρατείται; Με βεντούζες από το εσωτερικό του παρμπρίζ ή με λάστιχα από τα σκιάδια οδηγού-συνοδηγού;

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • RE: Βοήθεια Χριστιανοί, κοντεύω …

      Ηλία με όλο το σεβασμό, αλλά νομίζω ότι αυτό που αναφέρεις για τα 15 εκατοστά δεν ισχύει για μόνιμη μεταβολή (αύξηση) μήκους αλλά μόνο για (προσωρινή) φόρτωση αντικειμένων όπου δίνεται η δυνατότητα μικρής προεξοχής του φορτίου σε σχέση με το ολικό μήκος του οχήματος. Σε κάθε περίπτωση, αν το ναβάρα έχει αλλαγμένους προφυλακτήρες σε σχέση με τους εργοστασιακούς κι έχει βάλει άλλου τύπου (και πιθανότατα υλικού, με άλλες αποσβεστικές ικανότητες), πιθανολογώ ότι μπορεί ο φίλος μας να πιέσει μέσω δικηγόρου τον ιδιοκτήτη του άλλου οχήματος και την ασφαλιστική εταιρεία του για συνυπαιτιότητα. Ας το διερευνήσει τουλάχιστον.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • RE: Βοήθεια Χριστιανοί, κοντεύω …

      Ο χρήστης nonos έγραψε:

      Το μπροστινό αμάξι ήταν ένα Navara, με κάτι σαν σιδερένιες επενδύσεις στην πίσω ποδιά, το οποίο δεν έπαθε τίποτα.

      Εισαι σιγουρος οτι σιδερενιες επενδυσεις που αναφερεις ειναι εργοστασιακες και οχι προσθηκες δικες του??

      Δώσε βάση σε αυτό που είπε πιο πάνω ο nonos, γιατί η αίσθησή μου είναι ότι οι επενδύσεις προφυλακτήρα που έχει το Navara της φωτό δεν είναι εργοστασιακός εξοπλισμός, κι εφόσον ισχύει αυτό, πιθανότατα είναι παράνομες για κίνηση σε δημόσιο δρόμο και δεν επιτρέπονται εφόσον δε συνοδεύονται από έγκριση τύπου (που είναι σχεδόν βέβαιο εφόσον πιθανότατα μεταβάλλουν μόνιμα τις εξωτερικές διαστάσεις του οχήματος).
      Σε αυτή την περίπτωση, εφόσον έτσι έχουν τα πράγματα, να πιέσεις μέσω ασφαλιστικής (ακόμα καλύτερα μέσω δικηγόρου από τη νομική κάλυψη) για συνυπαιτιότητα με τον άλλον οδηγό, γιατί είναι (εκτός των άλλων) βέβαιο ότι αν η πρόσκρουσή σου γινόταν με τον εργοστασιακό προφυλακτήρα του navara, η ζημία σου θα ήταν πολύ μικρότερη.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • RE: Βοήθεια Χριστιανοί, κοντεύω …

      Καλησπέρα και περαστικά. Δυστυχώς αυτά συμβαίνουν, αν και όταν συμβαίνουν σε τόσο καινούριο αυτοκίνητο πονάμε σαφώς περισσότερο. Παρηγορήσου στο ότι αν καταλαβαίνω σωστά δεν έχει πειραχθεί κάποιο δομικό στοιχείο του οχήματος. Στην ουσία τώρα. Πέρσι το Μάιο που είχα κι εγώ ένα σχετικά μικρό τρακάρισμα (βαφή πόρτας οδηγού, ίσιωμα βαφή πίσω φτερού σε 3θυρο αμάξι) έμεινα πολύ ευχαριστημένος από το αποτέλεσμα από το φανοποιείο του Λαμπρινού στο Μενίδι. Από χρήματα δεν πλήρωσα εγώ λόγω υπαιτιότητας του άλλου αλλά έμαθα από την ασφαλιστική ότι χρέωσε 700 ευρώ περίπου. Εκτιμώ ότι αν πήγαινα ιδιωτικά (και μαύρα)θα πλήρωνα γύρω στα 500-550 ευρώ. Έχε πάντως υπόψη ότι επειδή το αμάξι σου είναι πολύ φρέσκο, είναι αρκετά εύκολο γενικά να πετύχει η βαφή (να μη διακρίνεται διαφορά με το υπόλοιπο αμάξι) σε έναν οποιοδήποτε στοιχειωδώς σοβαρό φανοποιό.
      Περαστικά!

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • RE: Θερμοκρασία στην κατηφόρα με Honda Civic

      Μα και τις προηγούμενες φορές που παρατηρούσα υψηλότερες κατά 7-8 βαθμούς θερμοκρασίες από ότι πρόσφατα, ήταν σε λειτουργία το καλοριφέρ...εξ ου και ο προβληματισμός μου.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • RE: Θερμοκρασία στην κατηφόρα με Honda Civic

      Καλημέρα. Το αυτοκίνητο έχει ηλεκτρονικό κλιματισμό και το καλοριφέρ ενεργοποιείται συναρτήσει της διαφοράς εξωτερικής με επιθυμητή εσωτερική θερμοκρασία. Με τις θερμοκρασίες που έχω συνήθως το χειμώνα σαν επιθυμητές στην καμπίνα (23-24) και τις αντίστοιχες εξωτερικές (12-16) το καλοριφέρ είναι ON και έτσι ήταν και σε αυτά τα χλμ που ανέφερα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • RE: Θερμοκρασία στην κατηφόρα με Honda Civic

      Ερώτηση εδώ για να μην ανοίγω νέο θέμα, σε συνέχεια του θέματος με την ραγισμένη πολλαπλή εξαγωγής που έθεσα σε άλλο topic. Μπορεί να σχετίζεται η ύπαρξη ρήγματος στην πολλαπλή εξαγωγής με χαμηλές θερμοκρασίες ψυκτικού σε ανοιχτό δρόμο, υπό συνθήκες; Τι εννοώ: Ενώ παλιότερα με λειτουργία του μοτέρ για καμιά ώρα και θερμοκρασίες περιβάλλοντος 12-17 βαθμούς, σε χαλαρή πορεία (80-110χαω) σε κατηφορικές διαδρομές που άφηνα γκάζι είχα θερμοκρασίες περί τους 83-86 βαθμούς, και με νορμάλ πίεση 88-90, τα τελευταία 2-3000 χλμ (που συμπτωματικά κάπου εκεί πρωτοπαρατήρησα ήχο κροταλίσματος του μοτέρ σε κρύα εκκίνηση που δεν είχα αρχικά δώσει σημασία) είχα παρατηρήσει ότι στην πρώτη περίπτωση (σε 2 ταξίδια που έκανα στην ίδια διαδρομή με τις ίδιες περίπου συνθήκες) η θερμοκρασία ψυκτικού έπεφτε (για λίγο βέβαια) ακόμα και στους 75-77 βαθμούς, δηλαδή 7-8 βαθμούς κάτω από το σύνηθες, και μετά από γκαζιές, ανηφόρες κλπ, ανέβαινε στους 85-87 βαθμούς. Θέμα θερμοστάτη σίγουρα δεν παίζει, πρώτον γιατί τον άλλαξα με γνήσιο πριν 3 χρόνια, και δεύτερον και κύριο, η θερμοκρασία ψυκτικού ανεβαίνει ωραιότατα και στους 99 βαθμούς σε κίνηση πόλης (μετά αναλαμβάνει το βεντιλατέρ να την ρίξει στους 90-92). Η επιτήρηση θερμοκρασιών γίνεται από το κρυφό μενού που έχουν τα Opel Astra. Ενδέχεται αυτές οι χαμηλές θερμοκρασίες να είναι λόγω της μερικής διαφυγής καυσαερίων από την πολλαπλή στις προαναφερόμενες συνθήκες;

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • RE: Ραγισμένη πολλαπλή εξαγωγής

      Καλημέρα κι ευχαριστώ για την απάντηση. Με ενδιαφέρει να γνωρίζω αν, πέρα από το θέμα της απόδοσης-κατανάλωσης, ενδέχεται να προκύψουν κι άλλα ζητήματα λόγω της ύπαρξης της ρωγμής στην πολλαπλή, και όσο συνεχίζω να κυκλοφορώ το αμάξι έτσι, πχ κάποια περαιτέρω δυσλειτουργία ή σοβαρή βλάβη στον κινητήρα. Εικάζω ότι ίσως να έχω το πρόβλημα τα τελευταία 2-3000χλμ (κάπου εκεί θυμάμαι να πρωτοάκουσα τον διαφοροποιημένο ήχο-κροτάλισμα του κινητήρα, χωρίς ωστόσο να δώσω ιδιαίτερη σημασία).

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • RE: Ραγισμένη πολλαπλή εξαγωγής

      Σήμερα πήρα τη λυπητερή για ραγισμένη πολλαπλή εξαγωγής. Κινητήρας Ζ18ΧΕ σε Astra H GTC με 194.000χλμ/12,5 χρόνια. Είχα πάει για σέρβις ρουτίνας (λάδια) και αντικατάσταση κολλάρων και δοχείου διαστολής ψυκτικού κυκλώματος. Όταν ολοκληρώθηκε η αντικατάσταση των υλικών στο ψυκτικό κύκλωμα και έπεσε το υγρό στο κύκλωμα, πάει ο μηχανικός να βάλει μπροστά τον κινητήρα για να ξεκινήσει διαδικασία εξαέρωσης, και ακούγεται το πρώτο κροτάλισμα (με ανοιχτό καπώ, εξ ου και ακουγόταν πιο έντονα). Με το που το ακούει μου λέει με τη μία, έχεις ραγισμένη πολλαπλή εξαγωγής...και μένω επί τόπου. βρε χρυσέ μου άνθρωπε, είσαι σίγουρος; δεν έχω διαπιστώσει ιδιαίτερα συμπτώματα ως σήμερα...Ναι μου λέει. Με τα πολλά αλλάζουμε και τα λάδια, και ζητώ από τον βοηθό του να ρίξει μια ματιά να δει αν φαίνεται κάτι στην πολλαπλή. Πρόθυμος ο βοηθός ξεβιδώνει το μανδύα προστασίας από τη θερμότητα που βρίσκεται μπροστά από την πολλαπλή εξαγωγής (η οποία στο Ζ18ΧΕ είναι ενιαία με τον καταλύτη, βάζουμε και ένα φακό και μετακινώντας δεξιά-αριστερά τον προστατευτικό μανδύα (μια που δεν μπορούσαμε ως είχε να τον αφαιρέσουμε τελείως), να σου μετά από λίγο που αποκαλύπτεται το ράγισμα στην πολλαπλή εξαγωγής...
      Τι κάνουμε τώρα; τον ρωτώ...Βρες μια μεταχειρισμένη μου λέει, και φέρτην να την βάλουμε, και μάλιστα το συντομότερο δυνατόν, για να μη γίνει καμιά σοβαρή ζημία, πέρα από το γεγονός ότι θα έχεις μειωμένη απόδοση και αυξημένη κατανάλωση...
      Στο ερώτημά μου αν αναλαμβάνει αυτός να μου βρει μεταχειρισμένη πολλαπλή, ήταν αρνητικός, για προφανείς λόγους βέβαια..Μου πρότεινε πάντως να ψάξω στα μαγαζιά της Λιοσίων και όχι της Φραντζή, για να πετύχω καλύτερες τιμές.
      Μετά από ένα δικό μου πρόχειρο ψάξιμο από το car.gr διαπίστωσα ότι για το συγκεκριμένο ανταλλακτικό για το μοτέρ μου (δηλαδή πολλαπλή με καταλύτη μαζί) υπάρχει στάνταρ ταρίφα στα μεταχειρισμένα, στα 150 ευρώ (ούτε ένας δε μου έδωσε χαμηλότερη τιμή). Και κάπου εδώ αρχίζουν τα ερωτήματα:
      Πόσο πιθανό είναι να προκληθεί σοβαρότερη βλάβη, στον κινητήρα, αν δεν αντικαταστήσω το συντομότερο δυνατόν τη ραγισμένη πολλαπλή εξαγωγής; Αν είσασταν στη θέση μου θα την αλλάζατε ει δυνατόν και αύριο (που λέει ο λόγος);
      Με δεδομένες τις τιμές του σετ ως μεταχειρισμένου (150 ευρώ), βρίσκω από εξωτερικό μέσω ebay στα ίδια ή λίγο παραπάνω λεφτά (150-185 ευρώ μαζί με μεταφορικά) καινούριο σετ (με 2 έτη εγγύηση). Αξίζει να προτιμήσω μια τέτοια λύση από το να πάρω από Ελλάδα μεταχειρισμένο σετ όπου πχ μπορεί ο καταλύτης να είναι σπασμένος, βουλωμένος ή κι εγώ δεν ξέρω τι;
      Τέλος, θεωρητικά παίζει και η λύση του ανοξείδωτου χειροποίητου χταποδιού, αλλά από όσο ήδη μαζί με καταλύτη αυτή η λύση παίζει γύρω στο 500αρικο οπότε μάλλον δεν έχει νόημα να ασχοληθώ (με γνώμονα το όσο γίνεται λογικό κόστος επισκευής). Βρήκα τέλος και ανοξείδωτη πολλαπλή χωρίς καταλύτη (decat) λίγο πάνω από τα 200 ευρώ (τελική τιμή με ταχυδρομικά). Τι προβλήματα θα είχα αν προχωρούσα σε μια τέτοια επιλογή; Εκπομπές ρύπων για ΚΤΕΟ; Θέματα με τον λ ή και άλλα προβλήματα;
      Παρακαλώ πολύ παιδιά τα φώτα σας.
      Ευχαριστώ.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • RE: Ιμάντας χρονισμού εκκεντροφόρων: Απόψεις & εμπειρίες

      Καλημέρα. Προς διευκόλυνση αναφέρω ότι στο δικό μου Opel astra H 1.8 2005 η οδηγία μιλάει για αντικατάσταση του σετ ιμάντα εκκεντροφόρου κάθε 90.000χλμ/6 χρόνια (όποιο έρθει πρώτο).

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lazarefa
    • 1
    • 2
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 87
    • 88
    • 10 / 88
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr