Posts made by lapin

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

Δε νομίζω να συμφωνούν πολλοί μαζί σου. Ορισμένα από τα μοντέλα που αναφέρεις είναι κατώτερα κι από το Scirocco 1.4 TSI 160...

Κατωτερα σε τι ακριβως? Ιπποδυναμη?

Η 120i και η CLC180, που είναι και περισσότερο ανταγωνιστική προς το Scirocco (η C είναι οικογενειακό), έχουν συγκριθεί από το Autozeitung με το Scirocco 160 και υστερούν σχεδόν παντού. Σε επιδόσεις πάνω απ' όλα. Για να μη μιλήσω για την αστρονομική διαφορά στην τιμή! Το link υπάρχει κάπου παραπάνω.

Συγκεκριμένα για την 120i θέλω να τονίσω την ασυμφωνία πραγματικής και δηλωθείσας ιπποδύναμης όπως άλλωστε στις περισσότερες ατμοσφαιρικές BMW. 159ps στο στρόφαλο έναντι 170 που θα έπρεπε να έχει... Όχι ότι αυτό από μόνο του είναι καθοριστικό, απλώς θέλω να το επισημάνω δεδομένου ότι όλα τα τουρμπισμένα VAG είναι +10 έως 15ps παραπάνω από το αναμενόμενο.

Ο χρήστης pavlos23 έγραψε:

ενταξει τα εχουμε κανει ολα ....πρωτον τις μεγαλυτερες αλλαγες απο 'μεσα' τις εκανε το golf: οι πρώτοι μικροι τsi είναι της vw και οι αναρτησεις πολλαπλων συνδεσμων πισω ,κ.α...οι αλλοι ακομα χρησιμοποιουν ημιακαμπτους....συμφωνω και για μενα δεν λεει πολλα...αλλα να ξέρουμε τι λέμε...

Το Focus ήταν το πρώτο.

Το Focus πρώτης γενιάς είχε ανεξάρτητη ανάρτηση πίσω;

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

23.300€ το 1.4 στη Γερμανία! Άρα γύρω στο 25.000€ εδώ αλλά με περισσότερα εξτρά στο βασικό πακέτο! Οπότε ενα 30.000 -31.500 θα κοστίζει το 2.0! Not bad!

Σιγα το κελεπουρι...

Αν ειχα 30.000-31.500€ (αρα και πιθανον τη δυνατοτητα για λιιιιγο παραπανω...)
Θα ειχα σοβαροτερα 'προβληματα':

Mercedes C180 Kompressor BlueEFFICIENCY
BMW 120i
ή
Focus ST
Honda TypeR
Renault Megane RS
SUBARU Impreza WRX

Δε νομίζω να συμφωνούν πολλοί μαζί σου. Ορισμένα από τα μοντέλα που αναφέρεις είναι κατώτερα κι από το Scirocco 1.4 TSI 160... Δεν το λέω αυθαίρετα ή με βάση το τι πιστεύω προσωπικά, υπάρχουν συγκριτικά σε ξένα περιοδικά που σε διαψεύδουν.

Βέβαια σεβαστή η προσωπική άποψη όλων, αλλά το σύνολο των ξένων περιοδικών που έχει συγκρίνει το Scirocco με οτιδήποτε άλλο είναι αμείλικτο ... και ξεκάθαρο σε τέτοιο βαθμό που δεν αφήνει περιθώρια αμφισβήτησης. Διάβασε και θα καταλάβεις.

Ο χρήστης aggelooos2000 έγραψε:

23.300€ το 1.4 στη Γερμανία! Άρα γύρω στο 25.000€ εδώ αλλά με περισσότερα εξτρά στο βασικό πακέτο! Οπότε ενα 30.000 -31.500 θα κοστίζει το 2.0! Not bad!

Δεν παίζει να έχει τόσο... Ριξε μια μάτια στις τιμές στη γερμανία. Εκεί Όλα τα 1.4 είναι ακριβότερα και στη χειρότερη έχουν ίδια τιμή... Το αντίθετο συμβαίνει όσο ανεβαίνουν τα κυβικά...

Το έχουμε ξανα-αναλύσει το Scirocco 1.4 θα είναι ακριβότερο απ' ό,τι στη Γερμανία λόγω επιπρόσθετου εξοπλισμού και κάποιου φόρου βλακείας από την αντιπροσωπεία. ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να έχει κάτω από 24.000 τιμή καταλόγου (με τους 160).

Να υπενθυμίσω ότι στάνταρ 18άρες εκτός από το νέο Golf GTI έχει και η BMW M3 των ... 420 ίππων....

Η μας περνάνε για ηλίθιους ή είναι ηλίθιοι οι ίδιοι....

Προσωπικά το μόνο πράγμα που με χαλάει στο Scirocco είναι το εσωτερικό του.

Για το GTI έχω διαβάσει, όπως και εσύ, δυο σενάρια. Το πρώτο λέει ότι στο Παρίσι θα υπάρχει ως concept car και το δεύτερο ότι θα παρουσιαστεί στην τελική του μορφή. Ακολούθως, θα κυκλοφορήσει αντίστοιχα είτε το καλοκαίρι είτε την άνοιξη του 2009.

Θεωρώ πιο πιθανό το πρώτο σενάριο διότι δεν πιστεύω ότι η VW έχει κανένα λόγο για να κλέψει την παράσταση από 'το νέο Golf' και να τη μεταφέρει στο 'νέο Golf GTI', γιατί ουσιαστικά αυτό θα γίνει αν τοποθετηθούν δίπλα-δίπλα οι συμβατικές και οι GTI εκδόσεις... Το main event στο Παρίσι θα πρέπει να είναι η πρώτη δημόσια έκθεση του Golf VI in flesh το οποίο από μόνο του είναι αρκετό για να ασχολούνται όλοι με το stand της VW.

Οπότε θα πρέπει μάλλον να περιμένουμε τις αρχές του 2009 για να δούμε πως πραγματικά θα είναι και με πλήρη στοιχεία. Το περίεργο είναι ότι το αμάξι είναι ήδη έτοιμο σύμφωνα με τα ξένα περιοδικά αφού το έχουν δείξει στους δημοσιογράφους!

Υ.Γ. άντε να κυκλοφορήσει και η alfa 149 η οποία αναμένεται να κάψει καρδιές...

Ο χρήστης gplatan έγραψε:
Με το GTI τι γινεται εχουμε καποιο νεο?
Παρουσιαση,μοτερ valvelift της audi με ποσα ατια τελικα ?...

Θα ηταν παντως δυσκολη επιλογη αν ειχε κανεις να διαλεξει αναμεσα σε 3πορτο GTI απο 2λιτρο scirocco για 3 λογους:
-Mοτερ GTI με περισσοτερη ιπποδυναμη και καλυτερες επιδοσεις αλλα και οικονομια οπως ακουγεται λογω valvelift.
-Nεο εσωτερικο.
-Πιο ευρυχωρο πισω.

Επισης σαν GTI με την αναλογη αισθητικη περιποιηση θα διαφοροποιειται απ'τα απλα μοντελα πραγμα που δεν συμβαινει στο 2λιτρο scirocco το οποιο με τη σειρα του μαλλον δεν θα μεινει πισω απο το GTI σε επιδοσεις με καποια καλυτερη προφανως εκδοση.

Το μονο σιγουρο παντως ειναι οτι καπου μπερδευει η VW με αυτα τα 2 μοντελα με τις ιπποδυναμεις, το εσωτερικο και τις εκδοσεις... να δουμε βεβαια και τις τιμες GTI - 2λιτρο Scirocco...

Τις ίδιες σκέψεις κάνω κι εγώ. Πάντως ουσιαστική διαφορά στην τιμή μην περιμένεις -ό,τι πάρεις 30.000 ευρώ...

Όλα όσα αναφέρεις υπέρ του νέου GTI με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο. Τα αρνητικά του όπως τα βλέπω εγώ θα είναι δυο:

1. To GTI παρά τις οπτικές διαφοροποιήσεις δεν παύει να είναι Golf ενώ το Scirocco είναι εμφανισιακά άλλο πράμα... Πολύ πιο ωραίο και “ψαρωτικό”... Δε θα λες ότι έχεις και Golf...

2. Το GTI θα έχει 18αρες ζάντες στάνταρ οπότε μάλλον θα είναι λιγότερο άνετο και θα τις γρατζουνάει στα πεζοδρόμια στο παρκάρισμα!

Τον Οκτώβριο στην έκθεση του Παρισιού θα αποκαλυφθούν περισσότερες λεπτομέρειες.

Ο χρήστης inimic έγραψε:

Εγώ θεωρώ αρκετά όμορφο το αμάξι και πιστέυω πως το 2.0TSi είναι ότι καλύτερο για τον χαρακτήρα του αυτοκινήτου! Αν έχει και γύρω στα 30.000€ μπορεί να είναι και το επόμενο μου αυτοκίνητο! Αν και δεν το αποχωρίζομαι εύκολα το OPC μου!

Μπορείς να ζήσεις με την συνειδησή σου πως πλήρωσες +5000 ευρώ λόγω φόρων;

Αν ναι τότε 2 λιτρο.

Σωστό, εν μέρει, αυτό που λες αν και οι φόροι τελικά θα είναι +3.000-3.500 ευρώ έναντι της Γερμανίας αν προσθέσεις στο γερμανικό βασικό εξοπλισμό αυτά τα οποία θα είναι στάνταρ στην Ελλάδα. Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και με το σημερινό Golf GTI απ' εκεί βγάζω και τη διαφορά στην τιμή.

Εγώ όμως θα σε ρωτούσα, θα μπορείς εσύ να ζήσεις με τη συνείδηση σου αν ξέρεις πως θα μπορούσες να έχεις ένα πολύ πιο ολοκληρωμένο σπορ αυτοκίνητο; Οι διαφορές στις επιδόσεις στις πραγματικές μετρήσεις είναι μεγάλες στις ρεπρίζ και σχεδόν χαώδεις μετά τα 100 χλμ/ώρα.

Αν έχει κανείς να δώσει τα 30.000 καλά θα κάνει να πάρει το δίλιτρο. Αν δεν τα έχει τότε καλά θα κάνει να συμβιβαστεί. Η διαφορά πάντως αξίζει, ακόμα και με την υπερτιμημένη έναντι της Γερμανίας ελληνική τιμή.

Ας κάνει όσο θέλει το 1.4 δε θα πάρω... Αν είναι να πάρω scirocco τότε δίλιτρο. Αλλά περιμένω να δω τι θα λέει το επόμενο Golf GTI πρώτα.

Για το 160 σας έχω δυο εκ διαμέτρου αντίθετες κριτικές:

1. από το Auto zeitung που το συγκρίνει από Hyundai μέχρι Mercedes και το βγάζει καλύτερο με διαφορά (σ.σ. όλα έχουν 143 ίππους και το Scirocco 160).
   http://www.autozeitung.de/online/render ... er=0142130

2. από τον Nouvel Observateur (ναι έχει και section για αυτοκίνητα!)που λίγο το θάβει. Σημειώνω ότι το Scirocco με τους 160 σύμφωνα με το άρθρο 'έχει σημαντικά μακρύτερες σχέσεις από το Golf GT κάτι που το πνίγει'.
   http://automobile.nouvelobs.com/essais/ ... ticle.html

Πάντως το 1.4 160 θα είναι αναμφίβολα το καλύτερο value for money στην Ελλάδα και μάλλον και το best seller.

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
Φθηνότερο δε θα είναι, απλά θα κοστίζει λιγότερα στη VW να το συναρμολογήσει επειδή προφανώς θα κατασκευάζεται σε λιγότερες ώρες από το V (κάπου είχα διαβάσει κατά 8-9 ώρες λιγότερο), άρα το κέρδος θα είναι υψηλότερο.

Έτσι ακριβώς είναι. Η VW έχει το θράσος να λέει δημόσια ότι το νέο της καμάρι θα της κοστίζει αρκετά λιγότερα (-1100 ευρώ κατά μέσο όρο) μετά να μας το πουλάει κατά κάτι ακριβότερα και κάποιοι να πανηγυρίζουν γιατί είναι λέει 'φθηνότερο' (sic)....

Έλεος! Ας μην έλεγαν τουλάχιστον δημόσια για το μειωμένο κόστος παραγωγής του VI και κανένας δε θα μπορούσε να πει τίποτα. Αντιθέτως θα τους λέγαμε και μπράβο που η αύξηση είναι αμελητέα. Τώρα όλοι ξέρουμε ότι η VW κερδοσκοπεί εις βάρος μας.

Η τιμή του μπορεί και είναι υψηλότερη από τη Γερμανία και μάλιστα δικαιολογημένα. Θα αγόραζες δηλαδή Scirocco χωρίς προβολείς ομίχλης και με ημιαυτόματο κλιματισμό όπως είναι με τη βασική τιμή στη Γερμανία; Εγώ πάντως όχι. Αν προσθέσεις αυτά και κάτι άλλα στη βασική ελληνική έκδοση τότε είναι φυσιολογικό η τιμή να πάρει την ανηφόρα...

Εγω πάντως θα έβαζα και τα χειριστήρια στο τιμόνι (400-500 ευρώ), τα οποία δε νομίζω να τα βάλουν στο βασικό εξοπλισμό. Βλέπεις αν μάθεις να ζεις με αυτά μετά δε γυρίζεις πίσω.

size does matter:

Youtube Video

Δεν πρόκειται να είναι φθηνότερο από το V, αυτό είναι βέβαιο. Στη Γερμανία η τιμή της βασικής έκδοσης (η μόνη που ανακοινώθηκε) είναι 200 ευρώ παραπάνω από το σημερινό.

Κάτι πρέπει να κάνω να πάψω να ασχολούμαι...

Μέχρι τότε:

Το δίλιτρο Scirocco σύμφωνα με τα γερμανικά περιοδικά (έχω αγοράσει σχεδόν τα πάντα) είναι κατά πολύ γρηγορότερο του Golf GTI. Για την ακρίβεια οι επιδόσεις του συγκρίνονται άνετα με αυτές του GTI Ed.30 όπως τις έχω δει σε ελληνικά περιοδικά.

To Scirocco 1.4 160 είναι μάλλον αντίστοιχο του GT και όχι κατώτερο.

Ο αεροδυναμικός συντελεστής είναι ο δυστυχώς απαράδεκτος 0,34 σε σχέση με το 0,32 του σημερινού Golf (αχ... το τίμημα της σπορ σχεδίασης... για όσους ξέρουν...).

Μετρημένη κατανάλωση στα τεστ, αλλά απο διαφορετικό περιοδικό, είναι τα 10.7 λίτρα για το δίλιτρο και 8.5 για το 160.

Το θέλω τώρα!

Επειδή είμαι ψιλοάσχετος από GPS και ενδιαφέρομαι να αγοράσω, μπορεί κάποιος νου μου πει πιο από τα παρακάτω είναι καλύτερο;

1. MIO MOOV 330

2. MLS DESTINATOR 4800

Εκτός από το θέμα της πλοήγησης, κτλ, με ενδιαφέρει να έχουν μετρητή ταχύτητας και υψομέτρου αλλά δεν μπορώ να βρω αν όντως έχουν.

Ξέρει κάποιος;

ευχαριστώ

Ο χρήστης inimic έγραψε:
http://www.autobild.de/autobild-tv/?clip_id=768' target='_blank

Ναι το έχω προσέξει το συγκεκριμένο Video και ο λόγος είναι ότι αναφέρει 0-100 σε 6,3 sec για το Scirocco. Δεν είναι τυπογραφικό γιατί το επαναλαμβάνει και ο εκφωνητής.

Άραγε τι θέλει να πει ο ποιητής;

Επανέρχομαι στο GTI:

Φαίνεται πως τελικά η φήμη περί τοποθέτησης του νέου 2.0 TFSI της Audi στο νέο GTI δεν είναι απλώς φήμη. (http://www.automobilwoche.de/apps/pbcs. ... 83354/1057), (http://www.motorauthority.com/news/hatc ... otor-show/)

Η ιπποδύναμη θα είναι είτε 211 είτε 214 άλογα, με τα μέχρι τώρα δεδομένα, κάτι που ανατρέπει τις θερμόαιμες και παλαιότερες απόψεις για τοποθέτηση 230-240-250 ίππων λόγω του ισχυρότερου σήμερα ανταγωνισμού.

Φυσικά στο δυναμόμετρο δεν αναμένω κάτι λιγότερο από 220-230 άλογα οπότε ο ανταγωνισμός θα τα βρει σκούρα ακόμα κι εκεί που δεν το περιμένει (επιδόσεις κτλ). Πληροφοριακά αναφέρω ότι το κατά πολύ βαρύτερο νέο Α4 2.0 TFSI στην προσθιοκίνητη έκδοση δηλώνει 0-100 σε 6.9 sec! Το golf πόσο;

Τον Οκτώβριο στο Παρίσι θα παρουσιαστεί είτε ως concept είτε σε τελική μορφή.

Ερώτημα:
Μεταξύ Scirocco 2.0TSI και νέο Golf GTI με τον νέο κινητήρα ποιο προτιμάτε;

Ακόμα δεν παρουσιάστηκε το Golf VI αρχίσανε οι πληροφορίες για το GTI (κάτι που μ' αρέσει βεβαίως):

http://www.autocar.co.uk/News/NewsArtic ... lf/234355/' target='_blank

Το Autocar εδω προκρίνει την τοποθέτηση του 2.0 TFSI 211 PS της Audi στο νέο GTI. Αν είναι όντως έτσι θα είναι μια καλή επιλογή με μοναδική, προσωπική, ένσταση το χαρακτήρα του κινητήρα αυτού. Είναι σχεδιασμένος να αποδίδει μεγάλη ροπή και βγάζει την ιπποδύναμη αρκετά χαμηλά κάτι που ταιριάζει περισσότερο σε μπερλίνες, SUV και αυτοκίνητα υψηλού τουρισμού και όχι σε GTI τα οποία 'απαιτούν' στροφάρισμα ψηλά. Άλλωστε το Valvelift το οποίο κάνει όλη τη δουλειά για την υποτιθέμενη μειωμένη κατανάλωση δουλεύει μέχρι τις 4.000 στροφές. Ο κινητήρας του σημερινού GTI θα είναι μάλλον περισσότερο υψηλόστροφος αν όντως τοποθετηθεί ο κινητήρας της Audi (καλά δεν είναι Type-R για τα μέτρα και σταθμά των υπερτροφοδοτούμενων μιλάω).

Τελικά οι φήμες περί νέου 1.6 με 200 άλογα είναι μάλλον αποκυήματα της φαντασίας κάποιων αμερικανών δημοσιογράφων (απ' εκεί ξεκίνησε το παραμύθι)...

Μην έχετε πάντως καμιά αμφιβολία για το πλεονέκτημα του νέου Golf, όπως και του προηγούμενου τα τελευταία δυο χρόνια, αυτό θα είναι οι κινητήρες.

Επίσης η VW κατάφερε με το εσωτερικό το ακατόρθωτο: ούτε να το αλλάξει αλλά ούτε να διατηρήσει το ίδιο... Για την εξωτερική σχεδίαση δε θα πω τίποτα γιατί είναι ακριβώς ό,τι περιμέναμε όλοι -ένα γενναίο facelift.

Βρήκα κι αυτήν την καλή πληροφορία για το νέο GTI το οποίο έχει ήδη παραχθεί ως προτότυπο σύμφωνα με το Whatcar:
'There'll also be a shorter wait for the GTI than with the Mark V – the new one will be along next summer. We've already seen it, and while it is relatively understated alongside some hot hatches, it is still easy to identify thanks to a honeycomb lower grille with Audi R8-like side strakes, LED lamps on the lower edge of the light clusters, a subtle rear diffuser and side skirts, and a roof-top spoiler.'

Το παράξενο με τους κινητήρες είναι πως ο ισχυρότερος είναι ο 1.4 TSI με τα 160 άλογα!

Τι θα γίνει άραγε δε θα υπάρξει ισχυρότερος μέχρι να βγει το GTI;