Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Αν εχουνε κρατησει τις ιδιες σχεσεις στο κιβώτιο με το παλιό, ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να κινείσαι αξιοπρεπώς. Βάρυνε κιόλας... Αν δεν είναι να το πάρεις εταιρικό, δωσε 1500 παραπάνω και πάρε το 1.6.
Συμφωνω.
Γενικά η κατηγορια αυτη οπως εχουν βαρυνει τα αυτοκινητα δεν ειναι πια για 1.4. Το 1.6 ειναι σαφως καλυτερη λυση και ειδικα στην περιπτωση του Focus η διαφορα ειναι μεγάλη. Αν μπορεις προτιμησε το 1600.
Ο χρήστης mirage έγραψε:
http://www.iihs.org/ratings/ratingsbyseries.aspx?id=300
Τα crash test του αμερικάνικου μοντέλου, σίγουρα τα 5 αστέρια απο euroncap.
Το πλαίσιο είναι ακριβώς το ίδιο με του Ευρωπαϊκού?
Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Παιδιά με τι τον σύγκρινε τον κινητήρα, με το diesel που έχει ήδη?
Για να το δούμε και από κοντά.... 140 αλογα είναι αυτά.... με -vtec
Αν δε το πατήσεις απότομα, δεν ανοιγουν όλες οι βαλβίδες, για να καίει λίγο...
Ετσι δε κάνει... διορθώστε μεΜε τον ντήζελ χάνει κατά κράτος!!!
140 άλογα και οι δύο...Ναι, τρελλή ροπή ο ντήζελ, αλλά με 5άρι κιβώτιο, με 6άρι ο Χόντα, οπότε σαφώς μετριάζεται το μειονέκτημα της ροπής...
Και η Σπορτβάγκον με 5κύλινδρο 2,5λιτρο ντήζελ είναι λογικά πολύ πιο βαριά από το Σιβίκ, οπότε κι άλλο παρακάτω το πλεονέκτημα της ροπής...
Βάλε και το μεγαλύτερο εύρος στροφών του βενζινοκινητήρα...
Άλλωστε δεν περίμενα να είναι ταχύτερο το Σιβίκ από το ντήζελ... Απλά να είναι αρκετά συγκρίσιμο... Ε, καμία σχέση...
Τώρα για απότομο πάτημα δεν καταλαβαίνω τι λες...
Το γκάζι στο πάτωμα ήταν και γέμισε όλη η δευτέρα και αρκετά από την τρίτη, τι περισσότερο να πατήσεις;;;Φυσικά ενδέχεται να φταίει που το αμάξι είχε ολοκαίνουριο, προφανώς άστρωτο κινητήρα, καθώς και τα 17άρια ζαντολάστιχα. Αυτό που είδα αυτό γράφω. Δεν μπορώ να κάνω αναγωγή να δω πόσο θα απέδιδε με 15άρια και 10.000 χμ στην πλάτη...
Το κιβώτιο τι κλιμάκωση εχει όμως? Ήταν πραγματικό εξάρι ή απλά 5+1 overdrive απλά για οικονομία και μειωμένο θόρυβο στο ταξίδι?
Μήπως φταίει η αίσθηση/απόκριση του ηλεκτρονικού γκαζιού που το κάνει να δείχνει λίγο ράθυμο? Δηλ. μαζεύει χιλιόμετρα αλλα εσυ δεν εισπράττεις αυτή την αίσθηση? Το λέω αυτό γιατι η Honda δίνει 0-100 σε 8.6 αν δεν κανω λάθος οπότε στα χαρτια τουλαχιστον δε φαίνεται να δείχνει και τόσο αργό σε σχέση με τον ανταγωνισμό (το αντίθετο θα έλεγα)..
Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Πχ το ότι η κοπέλα μου έχει μακρυά πόδια και βρίσκει στο τιμόνι, ή ότι ο πατέρας μου είναι παχύς και δε χωράει στα μπάκετ δεν είναι απαραίτητα πρόβλημα για κάποιον άλλον, όμως για αυτούς είναι απαγορευτικά, ακόμα κι αν το αμάξι ήταν το καλύτερο του κόσμου...
Έχει μπακετ στην εκδοση sport ή ειναι option του extra εξοπλισμού?
Από πλευρική στήριξη τι λέγανε τα καθίσματα?
Ο χρήστης car_crazy έγραψε:
Κατ'αρχήν σας ευχαριστώ όλους...
Για τα πίσω twiters και εγω το σκέφτομαι να μη τα βάλω...Όσο για τα κυβικά κατέληξα στη 1,6 γιατί αφ'ενός μου αρέσει πολύ εμφανισιακά η έκδοση Ti και αφ'έταίρου η κίνηση μου είναι κυρίως στην Αθήνα και τα χιλιόμετρα που κάνω είναι πολλά με απότέλεσμα στην έπιλογή της δίλιτρης να αυξάνονται τα έξοδα λόγω κατανάλωσης...
Ξέρετε που βρίσκεται περίπου η κατανάλωση της 1,6?Διάβασα και κάτι για προβλήματα με την ηλιοροφή στις παλιότερες... Εχουν ξεπεραστεί?
Δηλαδή να περιμένω την 149 περίπου στα τέλη 2008?
Φίλε car_crazy να καταθέσω κι εγώ τη δικη μου αποψη επι του θέματος.
Καταρχήν δεν πιστευω πως το μοντελο ειναι ιδιαιτερα ξεπερασμενο ειδικα σε οτι αφορα τα δυναμικα του χαρακτηριστικα (επιδοσεις-οδικη συμπεριφορα), μαλλον το αντιθετο θα ελεγα. Η δικη μου οδηγικη εμπειρια τουλαχιστον αυτο δειχνει.
Επισης επειδη το μοντελο ειναι αρκετα χρονια στην παραγωγη, λογικα θα πρεπει να εχουν λυθει τα οποια προβληματα νεοτητας ειχε η 147 σειρας 1.
Απο εκει και περα αυτο που θα με προβληματιζε πολυ ειναι η μετρια ως κακη παθητικη ασφαλεια συμφωνα με τα crash tests του Euroncap. Βεβαια αν εσυ δε δινεις μεγαλη βαση σε αυτον τον τομεα δε θα σε πολυενδιαφερει.
Εφοσον θα κινεισαι κυριως στην πολη μαλλον η 1.6 ειναι καλυτερη επιλογη απο τη 2.0, ωστοσο 25000 για ενα 1600 σχεδον 6 ετων στην παραγωγη μου φαινονται πααρα πολλα, οταν με τα ιδια λεφτα παιρνεις πιο καινουρια μοντελα με μεγαλυτερο κινητηρα (πχ Citroen C4 2.0 VTS, Mazda 3 2.0 ή το νεο Civic). Βεβαια καταλαβαινω οτι απο τη χρηση που θες να κανεις, δε χρειαζεσαι κατι παραπανω απο 1600, απλα στο αναφερω για να δεις οτι με τα λεφτα αυτα που σκοπευεις να δωσεις μπορει κανεις να εχει αρκετες πιο φρεσκες και 'γρηγορες' επιλογες.
Απο εκει και περα για την καταναλωση περισσοτερα θα σου πουν οι κατοχοι, νομιζω ομως ειναι απο τις πιο υψηλες για 1600αρι ειδικα μεσα στην πολη (με ανταλλαγμα βεβαια τις πολυ καλες επιδοσεις για την κατηγορια).
Αυτα. Ελπιζω να βοηθησα.
Καλή επιλογή!
Ο χρήστης athanasios έγραψε:
Επίσης το ζήτημα της ορατότητας για κάποιον που κινείται στην πόλη είναι πολύ βασικό. Όσο για τον πίσω υαλοκαθαριστήρα, τόσο πολύ κόστιζε να βάλουν έναν??
Δεν γινόταν να βάλουν υαλοκαθαριστήρα αφού έχουν αυτό το οριζόντιο κέρατο στο μέσο του παρμπριζ
Και αυτό το κέρατο τι ρόλο σε τι εξυπηρετεί και το βάλανε?
Πάντως athanasie πάλι για τιμόνι από playstation γράφτηκε πιο πάνω.
Μήπως τελικά με τα Civic η Honda πάει να χτυπήσει την Sega, Nintendo, Xbox και δεν ξερω εγω τι άλλο;;
Εγω στέκομαι περισσότερο απο ολα στο τιμόνι..
Αν όντως πάλι δεν έχει αίσθηση ειναι απαράδεκτοι...
Μα καλά δεν είδαν πόσο κράξιμο είχε φάει το προηγούμενο μοντέλο για αυτό?? Τόσο δύσκολο είναι να βάλουν ένα τιμόνι της προκοπής?
Επίσης το ζήτημα της ορατότητας για κάποιον που κινείται στην πόλη είναι πολύ βασικό. Όσο για τον πίσω υαλοκαθαριστήρα, τόσο πολύ κόστιζε να βάλουν έναν??
@georgetabs ευχαριτούμε για το εκτενέστατο review!
για τα φρένα και τον επιλογέα τι εντυπώσεις εχεις?
Τουλάχιστον ο κινητήρας είναι οικονομικος σαν 1400αρης? Μετρησες καθόλου κατανάλωση με το οικονομόμετρο?
Ο χρήστης dorus έγραψε:
Μόλις παρελαβα το GOLF V FSI 1.6 και ως πρωτη εντύπωση ειμαι πολυ ευχαριστημένος απο το αμάξι και λιγότερο απο αντιπροσωπείαακόμα ειναι στο στρωσιμο οπότε δεν το υπερ πιεζω αλλα ήδη εχει δείξει καλα σημάδια.... Με οσα διαβαζα φοβομουν λιγο για σχετικα αργοτερη επιταχυνση απο αλλα αμαξια αλλα τελικα δεν εχω γενηθει ραλλιστας οποτε οτι δινει μου φτανει......
αυταααααααααα.
Καλοτάξιδο φίλε!
Ο χρήστης tony78 έγραψε:
Οι περισσότεροι ημιάκαμπτοι έτσι αντιδρούν, λιγότερο ή περισσότερο. Οδήγησε Getz να δεις.
Καλημέρα!
Έχω οδηγήσει getz και καταλαβάινω τι εννοείς.
Έχω μεγάλη εμπείρια από αυτοκίνητα με ημιάκαμπτους δυστυχώς
(όχι της PSA όμως, τουλάχιστον μέχρι πρότινος αφού δεν βάζανε)
Απλά οταν οδήγησα τη C4 (1.6) δεν είδα κάποια έντονη αντίδραση του πίσω άξονα σε σαμαράκια και λακκούβες, οποτε είπα από μέσα μου ότι η 'γαλλική σχολή' παρά τον ημιάκαμπτο τα κατάφερε μια χαρά πάλι.
'Αλλωστε σε διάφορα τέστ που έχω διαβάσει (πλήν του παραπάνω που παρέθεσα) κάτι τέτοιο διαφάινεται. ('Άρωμα ΖΧ' λέγανε οι 4Τ όταν την πρωτοδοκιμάζανε).Εσείς που έχετε εμπειρία από διάφορα μοντέλα της Citroen και με την παλια και με τη νέα αρχιτεκτονική της ανάρτησης τι λέτε?
Και ένα γενικότερο ερώτημα. Είναι τελικά τόσο περιοριστική η αρχιτεκτονική της ανάρτησης (πχ ημιάκαμπτος στην περίπτωση της C4) ή μια ομάδα καλών μηχανικών με τις κατάλληλες ρυθμίσεις και γεωμετρία μπορεί να προσπεράσει αυτούς τους περιορισμούς?
Εγώ πιστεύω πως η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.Ακριβώς έτσι είναι... Σε σχέση με άλλες υλοποιήσεις ημιάκαμπτου άξονα, το C4 'κοπανάει' σαφώς λιγότερο και έχει πολύ καλύτερη οδική συμπεριφορά (εγώ νιώθω και μια μεγαλύτερη στιβαρότητα στο δρόμο).
Π.χ. το Xsara μπορεί να μην είχε την αντίδραση του C4 σε λακούβες και σαμαράκια, αλλά την αίσθηση της στιβαρότητας που νιώθω στο δικό μου δεν την ένιωσα επουδενί στο Xsara (το έχει ένας κολλητός μου και ήταν ο πρώτος που το παρατήρησε).
Η στιβαρότητα όμως έχει να κάνει και με το βελτιωμένο πλαίσιο, όχι μόνο με την ανάρτηση (φαντάζομαι είναι διαφορετικό από της Xsara ετσι?)
Πάντως δεν έχω καταλάβει γιατί γύρισαν και γυρνάνε σιγα σιγα όλα τα αυτοκινήτα τους στη λύση του ημιάκαμπτου άξονα.
Μόνο το 206 έχει μείνει πλέον με 'γαλλική' αρχιτεκτονική αναρτήσεων. (μέχρι την κατηγορία C)
Ο χρήστης noembris έγραψε:
'Tο type-R θα βασίζεται στο νέο 5-θυρο Civic'...
Μου φαίνεται ότι τι 3-θυρο το έχουνε χεσμένο
Koralli που το διάβασες αυτό για το 3-θυρο???Το άρθρο λέει για το 5-θυρο type-R και για τον Απρίλη του 2007...
Έχεις δίκιο λάθος έκανα..Θα ορκιζόμουν ότι διάβασα 3θυρο..(μπορεί να το διόρθωσαν μετά)
Πάντως δε νομίζω ότι θα βγάλουν 5θυρο Type-R!!! Λογικά 3θυρο θα είναι όποτε κάποια στιγμή θα βγάλουν και 1.8 3θυρο..
Θα είναι περίεργο το μόνο 3θυρο Civic να είναι το Type-R.
Ο χρήστης athanasios έγραψε:
... Όπως είπε κι ενας φίλος πιο πάνω σε σχέση με το προηγούμενο μάλλον καλύτερο θα είναι παρά χειρότερο.
Χειρότερο τιμόνι απ' το προηγούμενο και να ήθελαν δεν θα μπορούσαν να το έκαναν.
Ένας παθών
Τόσο χάλια ήταν βρε athanasie?
Ακούγεται λες και το είχαν κάνει επίτηδες..
Περισσότερα για το νεο type-R
http://www.autotriti.gr/_NEA/preview_ne ... A_ID=44804
Σύμφωνα με το αρθρο τον Απριλιο έρχεται στην Ελλαδα και το 3-θυρo Civic.
Ο χρήστης n_olympios έγραψε:
Οι περισσότεροι ημιάκαμπτοι έτσι αντιδρούν, λιγότερο ή περισσότερο. Οδήγησε Getz να δεις.
Καλημέρα!
Έχω οδηγήσει getz και καταλαβάινω τι εννοείς.
Έχω μεγάλη εμπείρια από αυτοκίνητα με ημιάκαμπτους δυστυχώς
(όχι της PSA όμως, τουλάχιστον μέχρι πρότινος αφού δεν βάζανε)
Απλά οταν οδήγησα τη C4 (1.6) δεν είδα κάποια έντονη αντίδραση του πίσω άξονα σε σαμαράκια και λακκούβες, οποτε είπα από μέσα μου ότι η 'γαλλική σχολή' παρά τον ημιάκαμπτο τα κατάφερε μια χαρά πάλι.
'Αλλωστε σε διάφορα τέστ που έχω διαβάσει (πλήν του παραπάνω που παρέθεσα) κάτι τέτοιο διαφάινεται. ('Άρωμα ΖΧ' λέγανε οι 4Τ όταν την πρωτοδοκιμάζανε).
Εσείς που έχετε εμπειρία από διάφορα μοντέλα της Citroen και με την παλια και με τη νέα αρχιτεκτονική της ανάρτησης τι λέτε?
Και ένα γενικότερο ερώτημα. Είναι τελικά τόσο περιοριστική η αρχιτεκτονική της ανάρτησης (πχ ημιάκαμπτος στην περίπτωση της C4) ή μια ομάδα καλών μηχανικών με τις κατάλληλες ρυθμίσεις και γεωμετρία μπορεί να προσπεράσει αυτούς τους περιορισμούς?
Εγώ πιστεύω πως η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.
Ο χρήστης Alfa 156 GTA έγραψε:
ουτε ενα κουπε 1800 κιλα που θελει να λεγεται Alfa.Ντροπη.
Ετσι ακριβως... απλα με λυπει η πορεια που χαραξε η Alfa. Xιλιοσυζητημενα πραγματα αυτα.
Φίλε μου με 2 κουβέντες είπες όλη την ουσία.
Μπράβο σου που λες τα πράγματα με το όνομα τους..
Ο χρήστης darklord888 έγραψε:
kana neo gia to pote tha erthei kseroume? opote tous rotao me lene teli fevrouariou, arxes martiou...
Εγώ πάλι ξέρω για ΤΕΛΗ Μαρτίου...
Ισως παραγγελίες να δέχονται πιο νωρίς.
Exeis kamia teleutaia enimerosi? ego prin 4-5 meres milisa me antiprosopia k me eipan teli fevrouariou oti erxete k arxes martiou arxizoun oi paradoseis. Eksallou k se ola ta periodika kati tetoio leei.
Όχι τόσο πρόσφατη όσο η δική σου..Πριν κανα μήνα έλεγαν για τέλος 1ου τριμήνου. Αν όμως αρχές Μαρτίου αρχίζουν παραδόσεις σε λίγο δεν θα πρέπει να αρχίσουν να δέχονται παραγγελίες? (αν οχι να ειχαν αρχισει ηδη..)
Ο χρήστης antonisk7# έγραψε:
...ποτέ δεν με κούρασε ο ημιάκαμπτος.
και μένα ποτέ , οι πίσω επιβάτες όταν όμως είμαστε 4 μέσα , χτυπιούνται κανονικότατα σε κάθε μικρή ανωμαλία του οδοστρώματος !
Τόσο έντονα αντιδρά ο πίσω άξονας?
Λοιπον βρήκα ένα πολύ πρόσφατο συγκριτικό του car για το C4 (αφορά το 2.0 βέβαια).
http://www.ecar.gr/innerpage.asp?catid= ... 90&word=c4
Αντιγράφω τμήμα του κείμενου για την πισω ανάρτηση:
*
'Το κράτημα του C4 δεν προβληματίζει, αν και ο ημιάκαμπτος πίσω άξονάς του παρουσιάζει αναπηδήσεις και απότομες αντιδράσεις υπό έντονη πίεση.'*
Τι λέτε οι κάτοχοι? Έχετε παρατηρήσει τέτοια συμπεριφορά?
@enginekiller: Καταρχήν συγχαρητήρια για την εξαιρετική δουλεια που είδα οτι εχεις κάνει ακολουθώντας το link της υπογραφής σου!
Βάλε και το συγκεκριμένο test αν δεν το έχεις ήδη προσθέσει.
Ο χρήστης kpasisis έγραψε:
Λοιπον παιδια, πριν αγορασω το C4 2.0l, ειχα το fiat stilo που ειχε μαλακο τιμονι και ειδικο κουμπι city για οδηγηση μεσα στην πόλη. Η αληθεια ειναι οτι σιγα-σιγα συνηθιζω το νεο τιμόνι και δεν εχω πρόβλημα. Ειναι γρήγορο αυτοκινητο και ταυτόχρονα σου δινει την αισθηση της ασφαλειας και στις υψηλες στροφες- στροφες.
Οσον αφορα την κατανάλωση δεν εχω ακομη πλήρη εικόνα, αλλα νομιζω οτι σε σχεση με το φιατάκι ειναι υψηλότερη, τουλαχιστον 30% για οδηγηση μεσα στην πόλη.
Ποια έκδοση του Stilo είχες? (για να δούμε σε τι αναλογεί το 30%)
Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
κανενα τιμονι της προκοπης θα κανουν?????
Παντως απο θέμα ταχύτητας είμαστε στις 2.3 στροφές..Ικανοποιητική ταχύτητα για την κατηγορία νομίζω.
Μιλάω για το 1.8.Η αίσθηση βέβαια είναι άλλο (άγνωστο προς το παρόν) θέμα..
τι να τις κανω τις 2,3 στροφες αμα δεν εχω feeling???? απλα να εχω να το λεω???
ασε , δεν με συγκινει.......
Ε καλα κάτι είναι και η ταχύτητα..
Καλα κατσε να έρθει πρώτα γιατι για την αίσθηση πρέπει να το οδηγήσεις. Τότε θα μπορούμε να μιλήσουμε με σιγουριά. Όπως είπε κι ενας φίλος πιο πάνω σε σχέση με το προηγούμενο μάλλον καλύτερο θα είναι παρά χειρότερο.
Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
κανενα τιμονι της προκοπης θα κανουν?????
Παντως απο θέμα ταχύτητας είμαστε στις 2.3 στροφές..Ικανοποιητική ταχύτητα για την κατηγορία νομίζω.
Μιλάω για το 1.8.
Η αίσθηση βέβαια είναι άλλο (άγνωστο προς το παρόν) θέμα..
Ο χρήστης darklord888 έγραψε:
kana neo gia to pote tha erthei kseroume? opote tous rotao me lene teli fevrouariou, arxes martiou...
Εγώ πάλι ξέρω για ΤΕΛΗ Μαρτίου...
Ισως παραγγελίες να δέχονται πιο νωρίς.