@sabas_thess : Και τώρα πες μας την άποψή σου για το αυτοκίνητο, ολοκληρωμένα και τεκμηριωμένα και αν έχεις κάποια σκοτεινά σημεία, ευχαρίστως να σου απαντήσω, αν φυσικά γνωρίζω …
Φυσικά θα πεις και ποιά έκδοση είδες-οδήγησες και ίσως να σε ενδιέφερε για μελλοντική αγορά …
Έχετε ρίξει το επίπεδο στα τάρταρα !
Όταν κάποιος βρίσκει ή ακόμα και εφευρίσκει μειονεκτήματα για ένα αυτ/το, σημαίνει ότι δε του αρέσει.
Είναι αναφαίρετο δικαίωμά του !!!
Αυτό είπα στον sabas-thess, ότι δεν κάνει γι’ αυτόν και να ψάξει κάτι άλλο.
Αυτό δεν τον καθιστά απαραίτητα «εχθρό» μας.
Κουβέντα τη κουβέντα εκτραχύνθηκε η συζήτηση.
Το σιβίκ, θέλουμε δε θέλουμε, δε πουλάει στην Ελλάδα. Δεν είμαστε ΗΠΑ, που πουλάει 800.000 κομμάτια το χρόνο και θεωρείται πλέον κάτι το mainstream.
Είναι κάτι το ιδιαίτερο και δεν αρέσει σε όλους. Πρέπει να μάθουμε να δεχόμαστε τις παρατηρήσεις και το γούστο των άλλων, χωρίς εκρήξεις, υπερβολές, «ρε» και «έλεος».
@ Sabas_Thess: Οι εκτιμήσεις λιανικών τιμών που κάνεις, είναι λίγο επισφαλείς …
Αν σου αρέσει και μπορείς να το πληρώσεις πήγαινε παρ’ το …
‘Οσο καθυστερείς την αγορά, μόνο χαμένος θα βγεις …
Αυτά που έχουν αλλάξει στο facelift μόνο ως ήσσονος σημασίας μπορούν να κριθούν και προς το παρόν ισχύει μόνο για την αγορά των ΗΠΑ … εξ ου και λέγεται facelift US SPEC ...
@poliviosfp: O sargus, έκανε μία τέλεια παρουσίαση της γεωμετρίας της καμπίνας και της τέλειας θέσης αδήγησης που έχει το αυτ/το.
Απλά το φοράς !!!!
Απ’ ότι φαίνεται όμως το σιβίκ δε κάνει για ‘σένα.
Ψάξε κάτι άλλο...
@otokomae : Με όλο το σεβασμό προς το πρόσωπό σου, θεωρώ ότι το σιβίκ comfot, με τον καθαρά χαλαρό και οικογειακό προσανατολισμό, δεν είναι το κατάλληλο όχημα για να κάνεις και αναβάσεις Καστανιάς, με ρυθμούς «σου φεύγει η χωρίστρα».
Και σοφά πράττοντες, οι μηχανικοί της Χόντα, δε τα «προίκησαν» με τα ανάλογα εφόδια.
Αν εσύ νομίζεις ότι με διάφορες μικρές και μεγάλες κινήσεις, θα το μετατρέψεις σε κατάλληλο, καλά κάνεις και εύχομαι καλή επιτυχία στο εγχείρημά σου.
Τελικά ίσως έχω δίκιο λέγοντας ότι, θέλαμε type r, αλλά πήραμε σιβίκ 1.0 ή 1.5 το οποίο νομίζουμε ότι θα το μεταμορφώσουμε σε type r …
Παίδες, δεν έχω μετανιώσει για τίποτα στο κομμάτι των βελτιώσεων που έκανα στο παρελθόν. Το απόλαυσα αρκετά για όσο διάρκεσε. Αυτό δε πάει να πει όμως ότι θα το ξανακάνω.
Δεν έγραψα μόνο για τα ελαστικά, αλλά για ότι περιλαμβάνει το πακέτο ΒΕΛΤΙΩΣΗ…
Έχοντας στo παρελθόν στην κατοχή μου τα κάτωθι :
Peugeot 106 Rallye, Fiat Punto GT, Subaru Impreza STi, Toyota Celica TS, Audi s3 2.0 TFSI Quattro…
Πίστεψε με, γνωρίζω πολύ καλύτερα από εσένα τι θα πει performance ελαστικό !!!
Και έχω πληρώσει και λιώσει 10άδες σετ από δαύτα …
Kαι επαναλαμβάνω …
Πεταμένα λεφτά απ’ το παράθυρο … για το σιβίκ 1.5 4d & 5d !!!
Κανείς δεν θα έπρεπε να αγοράζει ένα civic 1.5 5d ή 4d για να έχει υψηλή κατανάλωση, θορύβους κύλισης και να οδηγεί με την ταυτότητα δαγκωμένη στο στόμα, ώστε να χρειάζεται performance ελαστικά.
Το πρόβλημά μας είναι ότι όλοι θέλαμε ένα type r, με τα κόστη αγοράς και χρήσης του 1.5 … αλλά επειδή αυτό δε γίνεται, θέλουμε να μεταμορφώσουμε το πρόβατο σε λύκο …
Εδώ αρχίζει η λανθασμένη θεώρηση του όρου ΒΕΛΤΙΩΣΗ, που δεν αφορά μόνο τα ελαστικά, αλλά τον κινητήρα και την ανάρτηση.
Ειδικά για τη Honda, που όλοι γνωρίζουν ότι αρέσκεται στο precise engineering και ελάχιστα σημεία μπορείς να βελτιώσεις πραγματικά (ακόμα και στο type r), διατηρώντας το χαρακτήρα του αυτ/του και την εκπληκτική δουλειά που έχουν κάνει οι Μηχανικοί.
Αλλά το όποιο αρχικό κέρδος και χαρά, με την πάροδο του χρόνου θα μετατραπεί σε υψηλή κατανάλωση, κόστος χρήσης, κοπάνημα, πιθανές βλάβες- αστοχίες, απώλεια εγγύησης κλπ και εν γένει απογοήτευση.
Όταν βελτιώνεις ένα σπορ αυτ/το, όπως έχω κάνει πολλάκις στο παρελθόν, είσαι συνειδητοποιημένος και αποφασισμένος να ζεις με τα ως άνω αρνητικά, αντλώντας τα όποια θετικά της βελτίωσης που ταιριάζουν στον χαρακτήρα του αυτ/του.
Όταν βελτιώνεις ένα σβέλτο οικογενειακό, δεν είσαι μακροπρόθεσμα το ίδιο συνειδητοποιημένος και διατεθειμένος να πληρώνεις τα ως άνω …
Εν τέλει, performance ελαστικά, αναρτήσεις και βελτιώσεις κινητήρα δε ταιριάζουν και αλλοιώνουν τον χαρακτήρα του αυτ/του αλλά …
Περί ορέξεως … κολοκυθόπιτα …
Και αν δε πληρώσεις … δε θα μάθεις …
Αν θεωρείς ότι το σιβίκ είναι μέτριο αυτ/το και χρήζει βελτίωσης, κακώς το αγόρασες.
Την φράση ‘απλό και ταπεινό’ την έβαλα σε εισαγωγικά κι αυτό σημαίνει κάτι.
Το σιβίκ είναι το κορυφαίο (με διαφορά από το 2ο) αυτ/το στην κατηγορία του. Δεν αγοράσαμε όμως την έκδοση type r.
Ναι, τα Pirelli P Zero είναι για Μ3 και όχι για Civic 1.5 5D ή 4D.
H πίσω ανάρτηση δεν πλέει καθόλου. Έχω κάνει οργιώδη πράγματα, που δε θα τολμούσα με άλλο προσθιοκίνητο αυτ/το κι όμως κρατάει πεισματικά το πίσω μέρος βιδωμένο στην άσφαλτο.
Μήπως έχεις το σεντάν με την πιο ενδοτική ανάρτηση και τώρα σου φαίνεται soft ???
Μιλάτε για τοποθέτηση performance ελαστικών, σε αυτ/το που δεν είναι σπορ, αλλά ένα σβέλτο οικογενειακό. Αυτό και άλλες μηχανικές βελτιώσεις το λιγότερο κακό που θα κάνουν είναι να αλλοιώσουν τον χαρακτήρα του αυτ/του. Αυτό για το οποίο δούλεψαν οι μηχανικοί της Honda και μας τράβηξε εξ αρχής, ώστε να το αγοράσουμε. Δεν έχουμε type r, αλλά ένα «απλό και ταπεινό» 1.5Τ 182PS. Ο enzo22 έχει πιάσει το νόημα και βαδίζει στο σωστό δρόμο ...
H αντιπροσωπεία δε θα έχει κανένα πρόβλημα, ακόμα και αν τους το πεις, αρκεί να μη χαλάσει κάτι και ζητήσεις – χρειαστεί να το βάλουν στην εγγύηση. Τότε θα το ψάξουν πολύ και τα πράγματα θα «σοβαρέψουν» απότομα …
@imakis : Πας γυρεύοντας για να βάλεις μπελάδες στο κεφάλι σου. Είσαι σίγουρος ότι το κιβώτιο θα αντέξει τα «300» nm ροπής και ότι το αυτοκίνητο θα λειτουργεί άψογα μακροπρόθεσμα ??? Αν συμβεί κάτι από ποιόν θα ζητήσεις ευθύνη και για τι ??? Χώρια που αν το πάρουν πρέφα στη Honda … αντίο εγγύηση. Κράτα τα λεφτά σου για σωστή συντήρηση, καλά λάστιχα, φρένα και αμορτισέρ. Αυτή είναι η γνώμη μου. Πίστεψέ με, έχω δώσει πολλά λεφτά στο παρελθόν για βελτιώσεις. Στην αρχή το χαίρεσαι … Σε 1-2 χρονάκια, κλαίς με μαύρο δάκρυ !!!
7100 χλμ. σε 7 μήνες και δείχνει άλλες 130 ημέρες για σέρβις. Κάνετε πολύ χρήση σε πόλη, σταμάτα-ξεκίνα, άναψε-σβήσε. Αυτός είναι ο λόγος που σας στέλνει συχνά για σέρβις. Aυτό το high tech μοτέρ θέλει και ψηλές στροφές λειτουργίας και βενζίνη 100 οκτανίων καμιά φορά.
Δεν υπάρχει άμμεσος κι έμμεσος ψεκασμός όπως σε άλλες εφαρμογές. Μία μικρή ποσότητα βενζίνης ψεκάζεται στις βαλβίδες ανά κύκλο ψεκασμού. Το αυτ/το είναι τέλειο σε όλα του. Πραγματικό dream car σε αυτά τα λεφτά. Το μόνο που μένει είναι να αποδείξει την αξιοπιστία του και τη διάρκειά του στο πέρασμα του χρόνου..
@gkouk: Ωραίο ποστ ! Καλό θα ήταν να επικοινωνήσεις με την Κεντρική αντιπροσωπεία και να τους ενημερώσεις ότι η εταιρεία χρονομισθωσης δε τηρεί το πρόγραμμα συντήρησης που προβλέπει ο κατασκευαστής. Επίσης να τους πεις και για τους τριγμούς. Τα υπόλοιπα θα τα αναλάβουν αυτοί.
Το sonic grey pearl κατά honda ή κοινώς battleship grey, είναι ιδιαίτερο, ξεχωριστό χρώμα. Αυτό με τη κουτσουλια συνεβει και σε μένα. Ένα κλειστό γκαράζ ή μία κουκούλα θα αποκρούσουν τις .... Χειροβομβίδες και τους κακόβουλους.
@sargus : Το συμφέρον σου-μας είναι αποκλειστικά και μόνο να τους «ενοχλείς» (όταν πηγαίνεις για συντήρηση), για οτιδήποτε διαβάζεις στο φόρουμ και όχι μόνο, άσχετα αν το αυτ/το σου τα έχει παρουσιάσει. Και πάντα να τους λες να ενημερώσουν την Κεντρική Αντιπροσωπεία.
Εγώ αυτό κάνω και με το oil dilution και με ότι διαβάζω εδώ μέσα.
Παράδειγμα : Έχει κανείς oil dilution ??? OXI !!!!
Aν κάποιος είναι άτυχος και έχει μελλοντικά, θα έχουν ενημερωθεί από 5,10,50,100 πελάτες τους ότι υπάρχει όντως θέμα οσμής βενζίνης στο λάδι (το χειμώνα) και δε θα το αντιμετωπίζουν ως μεμονωμένο περιστατικό, βγάζοντας τρελλό-άτυχο ή κακό χρήστη τον πελάτη.
@S3raph: Ο κόφτης στροφών βρίσκεται στις 6500 σ.α.λ. και ο κόφτης τελικής ταχύτητας στα 230 χλμ/ώρα (ένδειξη DII).
Θα συνιστούσα φίλε μου, μόνος πάντα και όταν οι συνθήκες το επιτρέπουν, να αρχίσεις να «φλερτάρεις» αραιά και που με τις παραπάνω ενδείξεις.
Ο L15BA, το λατρεύει αυτό και θα σε ευγνωμονεί…
Βάλε και καμιά καλή 100άρα βενζίνη…
@snp : Ορίστε η απόδειξη όσων έγραψα παραπάνω. Ανάκληση, επειδή κάποιοι αναφέραμε το πρόβλημα με τους εμπρός αισθητήρες και ενημερώθηκαν τα κεντρικά.
@S3raph: Εφόσον το θέμα των παραθύρων δε λύθηκε, θα πας και θα ξαναπάς και θα τους αλλάζουν μέχρι να λυθεί. Θα το αναφέρω και εγώ ως πρόβλημα (παρότι δεν το έχω) στην αντιπροσωπεία μου, με την υποχρέωση να κοινοποιηθεί στα κεντρικά.
Για το θέμα του σέρβις, εγώ έχω ήδη 5000 χλμ και μου δείχνει άλλες 200 ημέρες (1.5 hatch sport). Μήπως κάνεις μικρές επαναλαμβανόμενες διαδρομές και ο αλγόριθμος μετράει διαφορετικά ???
Όπως και να ‘χει μόνο καλό κάνεις με συχνές αλλαγές λαδιών. Επιβαρύνει λίγο τη τσέπη, αλλά αυξάνει το προσδόκιμο ζωής και την καλή κατάσταση του μοτέρ.
Το σιβίκ έχει τόσα πολλά θετικά, που θα μπορούσαμε να γράφουμε για μήνες ολάκερους. Ο λόγος ύπαρξης όμως αυτού του φόρουμ (διορθώστε αν κάνω λάθος), δεν είναι να εκθειάζουμε το όποιο «μεγαλείο». Άλλωστε αυτό το απολαμβάνουμε κάθε μέρα. Ούτε να λειτουργούμε σα promotion του Σ και της Χόντα, αλλά να ανταλλάσσουμε απόψεις και να αλληλεπιδρούμε, σχολιάζοντας τα όποια αρνητικά και τα τυχόν προβλήματα που μελλοντικά ίσως προκύψουν, δημιουργώντας παράλληλα μία συμπαγή κοινότητα με σοβαρή καταναλωτική συνείδηση και ομαδικό πνεύμα.
Αυτό κάνουν στα φόρουμ του εξωτερικού. Γι’ αυτό πέτυχαν ανάκληση στο θέμα του oil dilution. Γι΄αυτό η Ford αντιμετωπίζει αγωγές 4 δις. $ για το ελαττωματικό αυτόματο κιβώτιο ταχυτήτων της. Ας προσανατολιστούμε προς αυτό το σκεπτικό, διότι βλέπω ότι όταν εκφράζεται κάποιος προβληματισμός ή όταν υπάρχει κάποιο μικρό έστω πρόβλημα, οι περισσότεροι από εμάς αντιδρούμε είτε με συμπάθεια - απάθεια, είτε με τη λογική: «Αφού δε μου έτυχε εμένα τι με νοιάζει… Και τελειώστε το θέμα να πούμε κανέναν διθύραμβο και να εξασφαλίσουμε πωλήσεις στον Σ, πείθωντας κι άλλους να κάνουν την αγορά του αιώνα».
Καταλαβαίνω ότι για κάποιους εδώ μέσα και για μένα, είναι η καλύτερη αγορά τους. Κι ίσως πολλοί από εμάς να μην έχουμε ποτέ ξανά τη δυνατότητα, να πάρουμε κάτι καλύτερο.
Αυτό που πραγματικά με κουράζει όμως και πιστεύω και πολλούς άλλους, γι΄ αυτό άλλωστε πλέον δεν αντιδράνε, είναι να διαβάζω πράγματα που ΗΔΗ ΓΝΩΡΙΖΩ, ελαφρώς ή και βαρέως διογκωμένα, λόγω «λατρείας και οπαδισμού» κάποιων μελών. Θα ήθελα να διαβάζω εντυπώσεις από τη συντήρηση του αυτ/του, κόστους ανταλλακτικών, αντιμετώπιση εξουσιοδοτημένου δικτύου, βλάβες, αστοχίες, προβλήματα μεγάλα και μικρά και την λύση τους ή μη.
Τι έγινε άραγε με τους φίλους που είχαν προβλήματα τριγμών ??? Αναφέραμε άραγε στις αντιπροσωπείες ότι σε κάποιους από εμάς τον περασμένο χειμώνα, το λάδι μύριζε βενζίνη ??? Και άλλα που δε θα αναφέρω, γιατί θα μακρηγορήσω. Αναφέρει κάτι κάποιος, εισπράττει συμπάθεια ή απαξίωση και μετά προσπαθεί μόνος του να λύσει το θέμα και φυσικά και πολύ καλά κάνει, όταν το λύσει δεν αναφέρει τη λύση, λόγω της απαξίωσης που εισέπραξε.
Ας λειτουργήσουμε με ομαδικό πνεύμα και σταματήσουμε να είμαστε παρτάκηδες και οπαδοί.
Το μόνο κοινό που έχουμε μεταξύ μας είναι το σιβίκ.
Και αυτό, όπως και όλα, δεν είναι αλεξίσφαιρο…
Με απόλυτη συμπάθεια και σεβασμό προς όλους.
(ΥΓ: Φίλε Άρη, συγγνώμη που δε σε βοηθήσαμε ιδιαίτερα για το θέμα των θορύβων κύλισης, αλλά το συγκεκριμένο θέμα είναι λίγο 'γκρίζα ζώνη'. Αν μη τι άλλο ξέρεις τι δεν πρέπει να κάνεις.)
Άρα, εφόσον είχες ως προτεραιότητα την άνεση και αθόρυβη κύλιση, ίσως δεν έπρεπε να πάρεις την έκδοση σπορτ, αλλά την elegance ή την comfort. Ίσως να συμβάλλει στο φαινόμενο helmholz (φύσημα σε μπουκάλι) και η κεντρικά τοποθετημένη εξάτμιση, οπότε αν αυτό ισχύει ότι μόνωση κι αν βάλεις δε θα αποφέρει αποτέλεσμα …
Κι εγώ κάτι τέτοιο υποπτεύομαι, αλλά θα βάλω χειμερινά ελαστικά, στις υπάρχουσες ή σε άλλες ζάντες, οπότε θα κάνω και μία ερώτηση για το τι παίζει με τις ζάντες του σεντάν και θα επιλέξω την βέλτιστη λύση.
Έπειτα χωρίς να το έχω ψάξει, νομίζω ότι οι ζάντες του σεντάν είναι 7,0 ή 7,5JX17”, λόγω 215 ελαστικών, ενώ του sport hatch 1.5 είναι 8,0JX17”, λόγω 235 ελαστικών.
Οπότε αν είναι όντως έτσι, το πράγμα περιπλέκεται ...