Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    I
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 109
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by ilias7

    • RE: Honda Civic 2017

      Φίλε Άρη

      Αυτό που σου συμβαίνει στο θέμα της ηχομόνωσης, όλως παραδόξως δε συμβαίνει σ’ εμένα. Μία ικανοποιητική εξήγηση είναι αυτή που ο REALZEUS, έγραψε παραπάνω. Το σιβίκ είναι πιό ήσυχο (από άποψη θορύβων κύλισης και κινητήρα) από αυτοκίνητα των 40 & 50 χιλιάδων ευρώ που είχα στο παρελθόν στη κατοχή μου. Μόνο σε χαμηλές ταχύτητες, εντοπίζω έναν συντονισμό – υπόκωφο θόρυβο από το χώρο του πορτ μπαγκάζ, όπως κι εσύ αναφέρεις, αλλά τίποτα το δραματικό ή μη υποφερτό. Κατά τα άλλα, είναι απολύτως ήσυχο σε καλά οδοστρώματα και ικανοποιητικό στα υπόλοιπα.

      Πάντως έχω να δώσω μία ιδέα οριστικής λύσης του προβλήματος. ‘Όπως κι εσύ, έτσι κι εγώ, ζω στη βόρεια Ελλάδα. Σε 3 μήνες θα χρειαστούμε χειμωνιάτικα ελαστικά. Παραγγέλνουμε τις ζάντες του σεντάν με τη πατέντα noise reducing wheels (σελ. 163 qbiefox), σε διάσταση 16 ή 17 ιντσών και το «πρόβλημα» θα λυθεί χωρίς μονώσεις στο χώρο αποσκευών με αμφίβολα αποτελέσματα. Τα πάντα βέβαια θα εξαρτηθούν και από το κόστος.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      Φίλε Άρη

      Σε κάποιες χώρες το σιβίκ διατίθεται με ρεζέρβα ανάγκης, ίσως γιατί έτσι επιβάλλεται από την νομοθεσία τους. Ο κενός χώρος που απομένει στα αυτ/τα μας που έχουν κιτ επισκευής, λειτουργεί ως αντηχείο στις χαμηλές ταχύτητες και ακούμε αυτό τον υπόκωφο θόρυβο σε χαμηλές ταχύτητες.

      O θόρυβος κύλισης υπάρχει μόνο σε κακό οδόστρωμα. Σε καλό οδόστρωμα δεν κάνει κιχ. Τα ελαστικά πρώτης τοποθέτησης του αυτ/του είναι πολύ ποιοτικά. Ίσως και καλύτερα από πολύ ακριβότερα αυτ/τα που είχα στη κατοχή μου. Άριστα για το χαρακτήρα του αυτ/του. Ένα νέο σετ ελαστικών θα βελτιώσει το φαινόμενο, όταν και όποτε τα υπάρχοντα θα χρήζουν αλλαγής.

      Δε θεωρώ ότι έκαναν οικονομία σε ηχομονωτικά υλικά. Απλά ίσως στις χώρες που έγιναν οι δοκιμές NVH (Αγγλία, Γερμανία, Σκανδιναβικές χώρες), δεν υπάρχει οδόστρωμα με μικτά χαρακτηριστικά θορύβου όπως το δικό μας. Και μάλλον υπέθεσαν ότι δε θα υπάρχει Ευρωπαϊκή χώρα με οδόστρωμα που τείνει να είναι από κατσαρό έως καταβόθρα.

      Θα σε συμβούλευα να κρατήσεις τα χρήματά σου και να μη τα δώσεις σε κάτι με αμφίβολη αποτελεσματικότητα.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @enzo22 : Στα σχεδόν 30 χρόνια που ασχολούμαι με το αυτοκίνητο και την βελτίωσή του, πρώτη φορά ακούω κάποιον να θέλει να επέμβει στον παράγοντα NVH (Noise, Vibe, Harsness). Ένας τομέας που υπόκειται σε διαρκή έρευνα και εξέλιξη και που το σιβίκ είναι από τα κορυφαία στην κατηγορία του και όχι μόνο.

      Τι πιστεύεις ότι δεν έχουν κάνει καλά οι μηχανικοί της χόντα ??? Kαι αν δεν το έχουν κάνει καλά, γιατί πιστεύεις ότι εσύ θα φέρεις αποτέλεσμα εκεί που αυτοί απέτυχαν ??? Εν τέλει τι είναι αυτό που σε έχει χαλάσει ???

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @lap : Δε θα το έλεγα βύθισμα. Περισσότερο αποσταθεροποίηση, ψάρεμα δεξιά – αριστερά. Γιατί όμως η γεωμετρία της πίσω ανάρτησης να συμβάλει σε αυτό το φαινόμενο ??? Τι το ιδιαίτερο έχει ??? Γίνε λίγο πιο αναλυτικός, ώστε να μπορέσω να καταλάβω. Ευχαριστώ εκ των προτέρων !

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΦΡΕΝΑ ΚΑΙ ΑΕΡΟΔΥΝΑΜΙΚΗ:

      Έχω ξαναγράψει ότι τα φρένα του Civic έχουν έντονο αρχικό δάγκωμα και υποβοήθηση. Τυπικά φρένα Ηοnda. Αυτό είναι πολύ καλό, όχι πάντα όμως. Σε φρενάρισμα από υψηλές ταχύτητες (160+ km/h), η έντονη υποβοήθηση, σε συνδυασμό με την ενδοτική ανάρτηση, αποσταθεροποιεί το εμπρός μέρος και το κάνει να ψαρεύει δεξιά – αριστερά σε παντός είδους τυπικό Ελληνικό οδόστρωμα. Δε ξέρω κατά πόσο μπορεί να ευθύνονται τα λάστιχα γι’ αυτό το φαινόμενο, αλλά το βρίσκω δύσκολο να παίζουν σημαντικό ρόλο.

      Επίσης σε ταχύτητες περί τα 200 km/h, υπάρχει μία αεροδυναμική αστάθεια – ελάφρωμα του πίσω μέρους, ειδικά εάν υπάρχει πλευρικός άνεμος και το φαινόμενο εντείνεται όσο προσεγγίζω τον κόφτη τελικής ταχύτητας. Τελικά η φτερούγα, η γεννήτρια δίνης και τα λοιπά αεροδυναμικά βοηθήματα του type r κάνουν δουλίτσα και δεν εξυπηρετούν εμφανισιακούς λόγους.

      Όλα αυτά βέβαια με ρυθμούς οδήγησης που σπάνια πλέον, αλλά όταν οι συνθήκες το επιτρέπουν και δε μεταφέρω άτομα συνεχίζω να κάνω …

      Πιστεύω και αρκετοί από τους διαβάζοντες αυτό το post…

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @enzo22 : Aν θυμάμαι καλά η Honda προτείνει (χοντρικά) αλλαγή υγρών κιβωτίου κάθε 120.000 χλμ. Το διάστημα αυτό είναι εκτός πραγματικότητας για κάθε αυτ/το και κάθε κλιματική συνθήκη. Αν κρίνω από αυτ/τα της VAG κατά κόρον, θα πετάξεις πρώτα το κιβώτιο και μετά θα αλλάξεις τα υγρά του, αν ακολουθήσεις αυτό το μοτίβο. Εννοείται ότι στην αντιπροσωπεία θα θέλουν να βάλεις τα δικά τους. Το πώς θα το διαχειριστείς είναι ένα θέμα που δε μπορώ να σε βοηθήσω. Πάντως περίμενε να δεις πως θα συμπεριφερθεί το κιβώτιο στον επερχόμενο χειμώνα και πράττεις ανάλογα στην μεθεπόμενη χειμερινή σεζόν. Θα ξαναμιλήσουμε γι’ αυτό το θέμα μελλοντικά και θα ανταλλάξουμε εμπειρίες …

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @sakb : Κανείς δε σε ζαλίζει ! Αυτοζαλίζεσαι ! Καμία αναφορά δεν έκανα σε oil dilution. Mία νύξη μόνο έκανα στον lap ότι ο sargus που μένει στην Κρήτη δεν θα έχει ποτέ τέτοια προβλήματα, καθαρά με χιουμοριστική διάθεση. Διάβαζε σωστά !

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      Φίλε enzo22, θα το βάλεις όταν το χρειαστείς. Όχι τώρα. Είναι πάρα πολύ καινούργιο το αυτ/το σου για κάτι τέτοιο. Εγώ τώρα, αλλάζω τη αρχική μου σκέψη και σκέφτομαι να βγάλω και τον χειμώνα 2019-2020 και ανάλογα τι θα συμβεί να κάνω αλλαγή υγρών κιβωτίου τον χειμώνα 2020-2021. Αν όμως σώνει και καλά θέλεις να προβείς σε αλλαγή τώρα (κάτι που δε σου συστήνω), θα σου πρότεινα τα Amsoil synchromesh (1,9 λτ θα χρειαστείς). Θεωρώ ότι θα ανταπεξέλθουν τέλεια σε χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @lap :

      Χαχαχαχαχαχα !!!
      Στη Κρήτη που κατοικεί ο Σαργός είναι το ιδανικό μέρος για το Σιβικοχώρι !!!
      Εκεί δε σε αγγίζει τίποτα …
      Ούτε oil dilution, ούτε βαλβολίνες, ούτε τίποτα …

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @Enzo22 : Αν κατοικείς από τη Λάρισα και νοτιότερα, απλά δεν το χρειάζεσαι …

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      Με το που ζέστανε ο καιρός και το δικό μου δε γρατζουνάει στην κρύα εκκίνηση. Τον Νοέμβρη όμως, θα γρατζουνάει. Τότε θα προβώ σε upgrade αλλαγή υγρών κιβωτίου...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @sargus : Λόγω επαγγέλματος, γνωρίζω κάτι παραπάνω από εσένα. Όταν είναι κρύο (κρύα εκκίνηση) σε χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος, γρατζουνάει. Τα λιπαντικά των κιβωτίων έχουν και αυτά ιξώδη και υπόκεινται σε θερμοκρασιακές διακυμάνσεις. Αυτά που εξαρχής φοράνε είναι κατά κόρον για θερμά κλίματα. Επίσης ανάλογα τα διανυθέντα χλμ και την χρήση πρέπει να επιλέγεται και διαφορετικό υγρό κιβωτίου. ‘Όλα τα παραπάνω αφορούν όσους μένουν σε ψυχρά κλίματα. Εσύ που μένεις στην Κρήτη, δε σε αγγίζει τίποτα !

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @sargus : Το κιβώτιο ταχυτήτων σου φάνηκε ότι μαλάκωσε στα 7000-8000 χλμ. γιατί αυτό συνέπεσε με την αύξηση των εξωτερικών θερμοκρασιών. Θα ξαναρχίσει να «γρατζουνάει» όταν μειωθούν οι θερμοκρασίες περιβάλλοντος. Αυτό λύνεται με upgrade αλλαγή υγρών κιβωτίου. Τον επερχόμενο χειμώνα αν σου γρατζουνάει ρώτα με να σου πω τι να βάλεις.

      Αν θεωρείς ότι το σιβίκ έχει κορυφαία ποιότητα εσωτερικού απέναντι σε golf ή Α3, τότε δες το νέο Mazda 3. Θα αλλάξεις άποψη άρδην !

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      Ένα type r σε χρώμα λευκό έχει αγοράσει ο Κύριος που έχασε τη σύζυγο και το παιδί του, στο φριχτό δυστύχημα με την Porsche του γιού του ιδιοκτήτη των jumbo. Ας του ευχηθούμε να το χαρεί στο έπακρο, με πολλά ασφαλή και απολαυστικά χιλιόμετρα !!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      P@ulet@ : Ευχαριστώ πολύ !!! Να είσαι καλά !!! Χαίρομαι που σου άρεσε.
      Ξέχασα επίσης να γράψω για την κορυφαία θέσης οδήγησης. Δίχως αντίπαλο στο c segment !!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      Μιάς και το Σάββατο κλείνω 4 μήνες κατοχής του 1.5 hatch και με 4000 χλμ. στο οδόμετρο, θα γράψω ένα σεντόνι για τις εντυπώσεις μου. Εξ αρχής και λόγω ηλικίας, δε συμμερίστηκα τον ενθουσιασμό κάποιων παιδιών εδώ μέσα, με διθυραμβικά σχόλια και λόγω του ότι είχα στην κατοχή μου κάποια αυτ/τα με κορυφαία οδικά χαρακτηριστικά (106 rallye, punto gt, impreza sti, celica ts, s3 tfsi), θεωρώ ότι οι κάτωθι εντυπώσεις δεν είναι προϊόν αρχικού ενθουσιασμού.

      ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ :
      Ροπάτος, φιλικός στη χρήση, αθόρυβος, με καλή κατανάλωση, δυνατός όσο χρειάζεται. ΄Ερχεται άμεσα στα πρώτα 2 χλμ σε σωστή θερμοκρασία λειτουργίας. Κολώνει σχετικά μετά τα 200 km/h, αλλά δε μπορούμε να τα θέλουμε όλα. Η κατοστάρα βενζίνη εδώ βοηθάει. Το κιβώτιο είναι θετικό με καλό κούμπωμα και ελαφρύ συμπλέκτη, πολύ καλύτερο από ακριβότερα αυτ/τα που είχα στην κατοχή μου. Γρατζουνάει λίγο όταν είναι κρύο σε χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος, αλλά αυτό θα λυθεί μακροπρόθεσμα με upgrade αλλαγή υγρών. Κορυφαία η ποιότητα κατασκευής της εξάτμισης, η οποία δεν ακούγεται καθόλου όταν δε πιέζεις. Οι βελτιώσεις πιστεύω ότι είναι πεταμένα λεφτά και θα υποβαθμίσουν την μακροπρόθεσμη αξιοπιστία του συνόλου, αλλά περί ορέξεως και … αν δε πετάξεις δουλεμένα λεφτά δε θα μάθεις. Το rev hang ξεπερνιέται κάπως με την κατάλληλη τεχνική σε κάθε αλλαγή σε υψηλές στροφές.

      ΦΡΕΝΑ :
      Με δυνατό αρχικό δάγκωμα και άμεση απόκριση. Σκληρά τακάκια, που στην αρχή έβγαζαν δυνατό τρίξιμο, αλλά με τον καιρό εξαφανίστηκε. Βοηθάνε και τα primacy 3, πολύ καλά για ελαστικά 1ης τοποθέτησης, αλλά με αρκετούς θορύβους κύλισης σε κακό οδόστρωμα. Η εμπειρία μου λέει ότι σκληρά τακάκια που βγάζουν λίγη σκόνη, σημαίνει συχνή αλλαγή και των δίσκων. Μικρό το κακό.

      ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗΣ :
      Άμεσο σε σημείο που δε χρειάζεται. Πραγματικό νυστέρι στη σβέλτη – γρήγορη οδήγηση ειδικά για αυτ/το που δε θεωρείται hot hatch. Μου θυμίζει s2000. Δε μεταφέρει κραδασμούς και αν το παρακάνεις με τιμονιά ελαφρώνει λίγο το πίσω μέρος.

      ΟΔΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ :
      Oυδέτερη με συμμετοχικό πίσω μέρος, ιδανικό συνδυασμό άνεσης – κρατήματος και παντελή απουσία υποστροφής. Εκεί που το βάζεις εκεί πατάει. Δε χαζεύει πουθενά. Ακόμα και το body roll υπάρχει για να δείχνει στον οδηγό τι κάνει το πλαίσιο. Συμβάλει και η κορυφαία ακαμψία του νέου πλαισίου. Αεροδυναμικοί θόρυβοι μετά τα 150 και νευρικότητα – αστάθεια του πίσω μέρους μετά τα 200 και έως τον κόφτη τελικής στα 230, όταν φυσάνε δυνατοί αέρηδες και όχι μόνο. Καλό θα είναι να γίνεται μπρος – πίσω στα λάστιχα σε κάθε σέρβις για ομοιόμορφη φθορά τους. Εγώ τουλάχιστον αυτό θα κάνω. Το αυτοκίνητο έχει γενικά την κλασσική για γιαπωνέζικο, ελαφριά – άκαμπτη αίσθηση. Τη φιλοσοφία engineering που έχουν αποκτήσει οι Ιάπωνες διαμέσου της εμπλοκής τους σε πάσης φύσης αγώνες αυτ/του.

      ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ :
      Στις φωτό και τα βίντεο δεν ήθελα να το βλέπω, όταν το είδα όμως από κοντά κόλλησα. Από τα ελάχιστα αυτ/τα που το αδικούν κατάφορα οι φωτό και τα βίντεο. Aero – macho look, παντελής απουσία καμπυλών. Γωνίες, ακμές, σφήνες και ευθείες παντού. Τραβάει βλέμματα που συνοδεύονται από επιφωνήματα θαυμασμού ή μη. Γενικά είναι love it or hate it. Δεν είναι αδιάφορο και αυτό είναι πολύ σημαντικό για μένα. Δεν είναι astra, golf ή Α3. Οι μαύρες ματ λεπτομέρειες λερώνουν εύκολα και στα πλυντήρια πάντα με βάζουν τελευταίο γιατί λένε ότι κρατάει νερά και είναι δύσκολο στο πλύσιμο.

      ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ :
      Φυσικά και δεν έχει την ποιότητα των DUA (deutchland uber alles) και το γεγονός ότι κατασκευάστηκε σε χώρα … μπεκρήδων, σημαίνει ότι θεωρητικά είναι ευάλωτο σε μικροαστοχίες – παραλείψεις. Θα μπορούσαν να είχαν χρησιμοποιηθεί καλύτερα υλικά στο κάτω μέρος του ταμπλώ και ο εσωτερικός φωτισμός να ακολουθεί τη τεχνολογία του εξωτερικού. Ο εξοπλισμός χωρίς ουσιαστικές ελλείψεις, αλλά το σύστημα ελέγχου της πίεσης ελαστικών θα μπορούσε να σου δείχνει ποιό λάστιχο έχει χάσει πίεση και να μη ψάχνεσαι. Το Hyundai Kona έχει κάτι τέτοιο, πόσο θα κόστιζε στη χόντα. Επίσης τα πατάκια με τα οποία ήρθε το αυτ/το, που δε κουμπώνουν και σέρνονται είναι λίγο για γέλια. Οι μπροστινοί αισθητήρες υπερήχων κουδούνισαν και σε εμένα κάμποσες φορές άνευ λόγου και αιτίας, αλλά δε σκέφτηκα καν να τους αλλάξω στην εγγύηση και να ξηλώνω προφυλαχτήρες, εφόσον δουλεύουν. Έχοντας εμπειρία με προβολείς bi xenon, θα έλεγα ότι τα led είναι περίπου στο ίδιο επίπεδο, αλλά με πιο γλυκό φωτισμό.

      ΕΝ ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΙ :
      Ένα πολύ τίμιο και καλό πακέτο για οιονδήποτε δεν έχει κατακλυστεί από την μόδα των suv και των μικρών ντίζελ και φυσικά έχει να πληρώσει τα 26+ χιλιαρικάκια. Μία από τις πλέον κορυφαίες προτάσεις στη κατηγορία, γιατί όχι και η κορυφαία. Δε θέλω να το συγκρίνω με οποιοδήποτε από τα προηγούμενα αυτ/τα που είχα στη κατοχή μου, γιατί θα το αδικήσω. Ως φιλοσοφία κατασκευής και precise engineering είναι ποιό κοντά στη celica TS, με διαφορετικά χαρακτηριστικά απόδοσης κινητήρα όμως. Ο τελικός κριτής είναι πάντα ο χρόνος και η αξιοπιστία ή μη του συνόλου και το κόστος συντήρησης θα ενισχύσει ή θα μετριάσει τα όποια σχόλια αρχικού ενθουσιασμού έχουν γραφτεί. Aν ξέχασα κάτι θα επανέλθω με update. Ευχαριστώ για την ανοχή και ελπίζω να μη σας κούρασα.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @lap :
      Να πω ότι σε λίγο φορτώνω από Ερεμπάν με προορισμό το Άμπου Ντάμπι με πολύ καλά λεφτά !!! Μήπως ενδιαφέρεσαι να κάνεις εσύ το δρομολόγιο ???

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @stefan147:

      ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΑΥΤ/ΤΟ : AUDI S3 2.0 TFSI QUATTRO (2010)
      TΩΡΙΝΟ ΑΥΤ/ΤΟ : HONDA CIVIC 1.5T HATCH SPORT (2019)
      Συμφωνώ μαζί σου πάντως στα περί υπερβολών …

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @imakis : Συμφωνώ μαζί σου, αλλά θέλοντας να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου : Ποιός είναι ο ιδανικός τρόπος χρήσης ενός αυτ/του και ποιός κατασκευαστής θα τον υπαγορεύσει ??? Πως «απαγορεύεις» σε όποιον ζει σε περιοχή με δριμύ ψύχος, να χρησιμοποιεί το αυτ/το του κατά βούληση και για την εξυπηρέτησή του και μόνο, μιάς και τέτοιες συνθήκες δεν ευνοούν τη διάνυση μεγάλων αποστάσεων ???

      Εδώ προκύπτει το νομικό πρόβλημα σε ΗΠΑ, Καναδά και Κίνα και γι’ αυτό η χόντα αντέδρασε άμεσα, φοβούμενη μαζικές αγωγές.

      Αν το πρόβλημα προκύψει στη χώρα μας, έστω σε μεμονωμένες περιπτώσεις, πως αντιδρά ο 'δύσμοιρος' Έλλην καταναλωτής, που δε ζει σε χώρα με ισχυρή καταναλωτική συνείδηση, ενώσεις καταναλωτών και υπέρ του νομοθεσία ???

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • RE: Honda Civic 2017

      @alexandros.k : Μάλλον θα ήμουν καθ' οδόν προς Αμβέρσα με πολλούς τόνους φορτίο στη νταλίκα και και κάποιος με περισσότερο ελεύθερο χρόνο από εμένα με πρόλαβε.. 🙂

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      I
      ilias7
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 5 / 6
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr