Posts made by ilias7

Εγώ έδωσα 1000€ προκαταβολή στις 29/01/2019 με την παραγγελία – κράτηση (τότε πουλήθηκε το μεταχειρισμένο μου και πλέον είχα όλο το ποσό) και εξόφλησα όταν παρέλαβα στις 22/02/2019 (24 ημέρες μετά). Το αυτοκίνητο δεν ήταν ετοιμοπαράδοτο στο χρώμα που το ήθελα. Απλά φρόντισα πριν τη παραγγελία να ρωτήσω πότε και σε ποιά χρώματα έρχονται αυτοκίνητα της έκδοσης που με ενδιέφερε, γιατί όπως ξεκαθάρισα εξ αρχής, δεν ήμουν διατεθειμένος να περιμένω τετράμηνα ή εξάμηνα. Αυτό να κάνετε κι εσείς που ενδιαφέρεστε για το facelift …

Το απίστευτο είναι ότι έως τώρα δεν έχω διαβάσει ούτε ένα σχόλιο για την ουσία του κειμένου που έγραψα. Παρά μονο για το πως πρεπει να γίνονται οι δυναμομετρησεις.

Τι να πω.....

Ρε παιδιά σοβαρά τώρα έχει διαβάσει κανείς ρι έγραψα. Αν ο στέφανος και ο Δίας είναι σε θέση να υποδείξουν στην superchips και στην hks πως να κάνουν τις μετρήσεις τους ας επικοινωνήσουν μαζι τους.. Θα χαρούν να ακούσουν τις υποδείξεις τους. Μπορείκαι να τους προσλάβουν κιόλας. Εγώ μία ανάλυση έγραψα και χρησιμοποίησα ψς εργαλεία μετρήσεις κορυφαίων βελτιωτων. Αυτό που αποτυπώνεται στην δυναμομετρηση ταιριάζει με την αίσθηση που έχω. Πιστεύω και των περισσότερων κατόχων....

Ααααααα καλά …

Από ποιό αυτ/το είναι αυτή η δυναμομέτρηση ???

Από το punto gt που είχα πριν 25 χρόνια ???

Ποιος την έκανε ???

Ο Μαστρομήτσος από το Κολοκοτρωνίτσι ???

Μέσα στα ντοκουμέντα είμαστε εδώ μέσα βλέπω !!!

Ρε παιδιά έλεος !!!!

Δε στάθηκα στις μέγιστες τιμές !!!

Μία ανάλυση για τα ποιοτικά χαρακτηριστικά του κινητήρα έκανα και χρησιμοποίησα ως εργαλείο την δυναμομέτρηση της superchips.

Tι να χρησιμοποιούσα δηλαδή ???

Τις αερολογίες του κάθε πικραμένου ???

Δε θέλω να βελτιώσω το σιβίκ και να ξέρω τι θα βγάζει πριν και μετά.

Στοκ μοτέρ ανέλυσα ...

Η τρίχα, τριχιά έγινε !!!

Edit [Mod]

Κενά γνώσεων μπορεί να έχω σε κάποιους τομείς …

Κενά … «αέρος» δεν έχω όμως !!!

Η χαζομάρα του στροφάλου είναι scientific fact για όλους τους κατασκευαστές και βελτιωτές !!!

Οι δικές τους μετρήσεις μάλλον μυρίζουν εγκεφαλική κλανιά και οι δικές σου επιστημονικό υπόβαθρο και αντικειμενικότητα !!!

Edit [Mod]

Να ανεβάσω κι άλλες δυναμομετρήσεις (ΠΡΙΝ & ΜΕΤΑ) από βελτιωτές διεθνούς εμβέλειας , για να τους βγάλεις και αυτούς σκάρτους ???

Ποιος μίλησε για 300 άλογα σε στοκ αυτ/το ???

Βλέπεις τι γράφεις ή γράφεις με … αυτόματη γραφή ???

Στα 182 ps πόσο είναι το 10% ??? Μήπως 80 ps ???

Στα 195 ps πόσο είναι το 10% ??? Mήπως 110 ps ???

Kαι γιατί αναλώνεσαι στις απώλειες, ενώ οι δυναμομετρήσεις των βελτιωτών που ανέβασα είναι στο στρόφαλο ???

Εγώ δε στάθηκα καν στις μέγιστες τιμές, απλά έκανα ανάλυση στα ποιοτικά χαρακτηριστικά του κινητήρα με βάσει τις καμπύλες δυναμομέτρησης.

Και γιατί σε πειράζει τόσο πολύ αν το σιβίκ βγάζει 0,2ps & 0,15 kgm παραπάνω ???

Θα μας χρεώσεις … ΕΝΦΙΑ για την επιπλέον απόδοση ???

Δεν επιχειρηματολογείς σε τίποτα!!! Απλά μιλάς !!!

Ότι γράφω είναι τεκμηριωμένο και με στοιχεία !!!

Μπορώ να σου δείξω εκατοντάδες δυναμομετρήσεις στο drive magazine προηγούμενων δεκαετιών, που οι απώλειες των προσθιοκίνητων ήταν στα 10 με 20 PS, αλλά δε στέκομαι εκεί …

Αν τώρα αυξήθηκαν, κάτι παραπάνω θα ξέρεις και το λες …

Mόλις διόρθωσες 2 βελτιωτές διεθνούς εμβέλειας όπως η HKS & η SUPERCHIPS και έβγαλες λάθος τις μετρήσεις τους !!!

EYΓΕ !!!

Θα πας μπροστά !!!

Προφανώς και η δυναμομέτρηση της superchips είναι στο στρόφαλο και όχι στο τροχό. Αυτό ισχύει για κατασκευαστές και βελτιωτές στη Γηραιά Ήπειρο. Οι Αμερικάνοι αρέσκονται να μετράνε σε WHP (wheel horse power).

harisma23 καλά το πήγες αρχικά, αλλά στο τέλος το χάλασες. Οι απώλειες σ΄ ένα προσθιοκίνητο αυτ/το, είναι κάπου ανάμεσα στα 10 με 20 PS, οπότε 230-240 PS στο στρόφαλο, μόνο με φουλ 1ο στάδιο βελτίωσης.

stephan147 : Απλά αναρωτήσου τι κέρδος έχει ένας βελτιωτής να βγάλει ένα αυτ/το 13ps & 1,7 kgm παραπάνω στη stock μορφή του, μειώνοντας το προσδοκόμενο κέρδος του πελάτη ...

Ορίστε και τα νούμερα της ΗΚS (πριν & μετά) ... στο στρόφαλο για το jdm spec :

https://www.hks-power.co.jp/en/product_db/electronics/db/19941

192,6 PS & 28,4 kgm ...

Σας αρέσει δε σας αρέσει, αποδίδει λίγο παραπάνω !!!

Πόσταρα το διάγραμμα ισχύος & ροπής της superchips, όχι για να δείξω την όποια προοπτική του L15BA για βελτίωση, άλλωστε θα έχετε όλοι καταλάβει ότι είμαι κατά των συγκεκριμένων ενεργειών, αλλά για να δείξω το τι δουλειά έχει γίνει στον συγκεκριμένο κινητήρα, από τον chief engineer Yuji Matsumochi και την ομάδα του.

Ας προβώ σε περαιτέρω ανάλυση των αριθμών που προκύπτουν από τις EΡΓΟΣΤΑΣΙΑΚΕΣ ΚΑΜΠΥΛΕΣ ισχύος & ροπής :

Κατ’ αρχάς αποδίδει μέγιστες τιμές 13 PS & 1,7 kgm περισσότερο από τα δηλωθέντα, προφανώς με χρήση σούπερ αμόλυβδης βενζίνης.

Στη συνέχεια παρατηρούμε ότι αποδίδει σταθερά 24 kgm από τις 2200 έως 5500 rpm περίπου. Πραγματικό οροπέδιο ροπής, που βοηθά στην ευκολία χρήσης και στην οικονομία καυσίμου.

Στις ψηλές στροφές δε παρατηρείται έντονη κάμψη. Συνεχίζει να αποδίδει περί τους 175 PS ακόμα και στον κόφτη. Είναι γεμάτος ψηλά και δε χάνει τη δύναμή του.

Σε ποιό ειδική ανάλυση των αριθμών τώρα : Ειδική ισχύς 130,17 ίπποι στο λίτρο και αναλογία κιλών ανά ίππο 6,615 με μετρημένο βάρος κενού αμαξώματος 1290 kgr για την έκδοση sport (drive magazine 08/2017).

Όλα αυτά είναι νούμερα καθαρόαιμου σπορ αυτ/του προηγούμενης δεκαετίας ή δεκαπενταετίας, μεγαλύτερης χρηματικής αξίας από το civic μας. Κι όμως το civic θεωρείται ένα σβέλτο οικογενειακό για «ανήσυχους» μπαμπάδες.

Έχει γίνει πραγματικά εκπληκτική δουλειά σε όλα τα επίπεδα. Ένα μοτέρ σχεδιασμένο από λευκό χαρτί, που το καλύτερο που θα κάνεις αν το βελτιώσεις, θα είναι να χαλάσεις τα υπέροχα χαρακτηριστικά και τη βελούδινη λειτουργία του.

Μακάρι να είναι και αξιόπιστο …

https://www.superchips.co.uk/curves/FK71L5182PS.pdf

192 BHP = 195 PS

257 NM = 26.2 KGM

To Civic Si US spec για μόλις 23 ίππους & 2 kgm ροπή παραπάνω (205 συνολικά), έχει διαφορετική τουρμπίνα, εξάτμιση, μπεκ, βολάν μονής μάζας, έμβολα, ιντερκούλερ, μπλοκέ διαφορικό και διαφορετικές σχέσεις στο κιβώτιο ταχυτήτων.

Εσείς θα το πάτε 250 ίππους με ΦΠΕ (Φίλτρο, πρόγραμμα, εξάτμιση) και περιμένετε παροιμιώδη αξιοπιστία και χαμηλή κατανάλωση????

Βελτιώστε άφοβα !!! Αν δε πληρώσετε, δε θα μάθετε …

Για άλλα γίνεσαι σπαστικός και όχι γι’ αυτό…

Mπορεί η ιστορία να είναι και «αστικός μύθος».

Τη διάβασα στο car magazine σε άρθρο του Ν. Κουνίτη.

Και μία ιστοριούλα που διάβασα, για να χαλαρώσω λίγο το κλίμα :

To 1970 η υπηρεσία περιβάλλοντος των ΗΠΑ (ΕΡΑ), εισηγήθηκε στο κογκρέσο το πρώτο νομοσχέδιο περιορισμού των εκπομπών ρύπων, θέτοντας όρια και κάλεσε όλους τους κατασκευαστές να εκθέσουν τις απόψεις τους.

Oι εγχώριοι κατασκευαστές ωρυόμενοι, είπαν ότι είναι αδύνατο να επιτευχθούν τα όρια που η ΕΡΑ θέτει. Ford & GM, ανάφεραν ότι θα προσφύγουν δικαστικά για να ακυρώσουν το σχέδιο νόμου.

Την Honda εκπροσώπησε ο ίδιος ο Soichiro Honda.

Όταν ερωτήθηκε απάντησε : ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΤΟΙΜΟΙ ΣΕ 1 ΕΤΟΣ !!!

Επικράτησε αναβρασμός στην αίθουσα και ο εκπρόσωπος της ΕΡΑ ξαναρώτησε τον Soichiro : Πως εσείς θα είστε έτοιμοι σε 1 έτος όταν όλοι λένε ότι αυτό είναι τεχνικά αδύνατον.

Kαι ο Soichiro αποκρίθηκε : Όταν εμείς διαβάσαμε το νομοσχέδιο προσλάβαμε 50 μηχανικούς. Ford & GM προσέλαβαν 50 … Δικηγόρους !!!

Είναι σχήμα οξύμορο για οιονδήποτε χρήστη, να θέλει το αυτ/το του να καίει 5 λτ/100 χλμ., να μη ρυπαίνει, να αποδίδει 200 ίππους και 240 nm από το ρελαντί, νομίζοντας ότι όλα αυτά επιτεύχθηκαν με κάποια μαγική συνταγή και δεν απαιτείται να αλλάξει τις άσχημες πρακτικές χρήσης που έμαθε από τον Πατέρα του π.χ. η προθέρμανση κινητήρα στο ρελαντί σε χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος.

Δεν υπάρχουν μαγικές συνταγές στη Μηχανική !

Υπενθυμίζω ότι η τραγωδία του διαστημικού λεωφορείου challenger το 1986, έγινε από λεπτούς δακτύλιους στεγανοποίησης δεξαμενών καυσίμων και η εκτόξευσή του έγινε σε ακραίο ψύχος Γενάρη μήνα.

Πρέπει να προσαρμοστούμε στην νέα πραγματικότητα και αυτό δεν είναι κάτι δύσκολο.

Ότι πρέπει να κάνουμε έχει γραφτεί και ξαναγραφτεί εδώ μέσα ξανά και ξανά.

Δεν είναι τίποτα ακατόρθωτο ή δυσνόητο.

Μιάς και αρέσκεστε να διαβάζετε τα Αμερικάνικα φόρουμ, παραθέτω παρακάτω ένα κείμενο από κάποιον που μάλλον ξέρει τι του γίνεται, ελπίζοντας ότι με αυτό θα κλείσει το θέμα :

It's a Honda. I see so much panic in this forum about direct injection carbon, CVT reliability speculation, the fact that turbochargers are historically unreliable, and oil dilution. I think people sometimes underestimate Honda and just want to find things to worry about, either so they can find some way to prevent the perceived issue, or just because they're naturally worriers, or maybe they're pessimistic or dramatic.

For example, 1.) The DI thing has been expelled many times already; there's never been any known issues with carbon buildup in direct injected Honda engines, because they've taken various steps to alleviate that issue in the engineering of the motors, such as recommending the use of Top Tier fuels with detergents that are known to help prevent carbon buildup, and by spraying a tiny amount of fuel on the valves to 'wash' any deposits off before they can bond. 2.) As far as CVTs go, many manufacturers have had issues with CVT reliability, Honda has not, even under extreme conditions and people TRYING to kill them. 'Nuff said. 3.) Turbos have been notoriously unreliable since their inception many, many decades ago. Lots of car manufacturers lately have been slapping turbos on their 4-bangers to make them perform more like a V6, and many (such as Chevy) have had major known issues with the turbos seizing up. Honda has never had any such issues.

Honda has spent their entire lifetime as a company working to build up their reputation as one of the most reliable brands on the road, and they achieved that through extreme R&D that most other manufacturers don't bother doing. They didn't do it by overlooking known issues with CVTs and turbos, just slapping them on all willy-nilly, or overlooking known issues with direct injection and just doing it for the sake of doing it. They achieved their reputation and are able to keep it because they don't put out a product until they've engineered and tested it ad nauseam and are 100% sure that it meets their standards and the expectations of their consumer base. They aren't going to allow a product to be released that jeopardizes the reputation that the company was built on, or fails to meet the quality their customers expect.

In short, it's a Honda, and it will last until you decide you're ready to upgrade to another Honda That's their business model, and that's why most of us drive Hondas. Stop worrying, maintain your car properly, and trust that Honda has never led anyone astray and they aren't about to now.

Ο φίλος otokomae, ορθά ομίλησε ! Ισχύει ότι ακριβώς έγραψε !

Αναλωθήκαμε πριν μήνες στο συγκεκριμένο θέμα.

Τα λεπτά δακτυλίδια πιστονιών είναι must πλέον για κάθε κατασκευαστή που θέλει να πετύχει χαμηλές καταναλώσεις, τριβές κινητήρα και εκπομπές ρύπων.

Είναι μία πραγματικότητα που δε μπορούμε να αγνοήσουμε.

Τα λάδια μας θα μυρίζουν βενζίνη, θέλουμε δε θέλουμε.

Το αν θα έχουμε ελάχιστα έστω περιστατικά «όπως Αμερική», εξαρτάται από τη χρήση και συντήρηση που κάνουμε στο αυτ/το μας.

Και με τον όρο σωστή συντήρηση, εννοώ την πιστή εφαρμογή των οδηγιών του κατασκευαστή και τίποτα παραπάνω.

Πολλοί από εσάς θα έχετε παρατηρήσει ότι το καπώ έχει την τάση να ταλαντώνεται ανησυχητικά σε υψηλές ταχύτητες.

Αυτό συμβαίνει γιατί είναι πολύ ελαφρύ (sheet metal) και γιατί ο εισερχόμενος αέρας καταλήγει υπό πίεση στις ακριανές ακμές του, προκαλώντας το φαινόμενο της ταλάντωσης.

Ομολογώ, ότι όταν το παρατήρησα αρχικά μου προκάλεσε ανησυχία.

Σε σχετική on line έρευνα διαπίστωσα, ότι δεν έχει καταγραφεί καμία περίπτωση που να έχει ανοίξει εν κινήσει (Θεός φυλάξει).

Θα επανέλθω με περισσότερες πληροφορίες και πιθανές λύσεις σταθεροποίησης, αν υπάρχουν …

@otokomae : Διαφωνώ !

Η ρύθμιση της ανάρτησης είναι η χρυσή τομή για άνεση και κράτημα ! Δεν αφήνει το μπροστινό να πλέει, δε γέρνει, εκτός αν το στραμπουλίξεις, κρατάει το μπροστινό βιδωμένο στην προδιαγεγραμμένη τροχιά με μηδενική υποστροφή. Εν τέλει, εκεί που το βάζεις εκεί πατάει. Ταυτόχρονα είναι πολύ άνετο στα χαλαρά ταξίδια και αρκούντως αθόρυβο. Θεωρώ ότι έχει γίνει εκπληκτική δουλειά στην ανάρτηση. Όσο για την έκδοση Si, από την στιγμή που δε θα τη δούμε ποτέ στην Ευρώπη, ας μη τη λαμβάνουμε καν στα υπόψη …

@otokomae : Αν είχες golf, astra, a3 κλπ κλπ, απλά δε θα γυρνούσαν να κοιτάξουν. Το ότι στέκονται και κοιτάνε, σημαίνει ότι έχεις κάτι ιδιαίτερο. Κάτι που τραβάει τα βλέμματα. Άσχετα αν τελικά αρέσει ή όχι. Σημαίνει ότι κάποιοι έβαλαν γνώση και έμπνευση για να σχεδιάσουν κάτι από λευκό χαρτί και δεν αναμάσησαν γνωστά, εύπεπτα και βαρετά σχήματα (βλέπε golf 8). To civic είναι καρφί στο μάτι της Γερμανικής σοβαροφάνειας …

OK σε αφήνω…

Απλά προσπάθησα να είμαι ευγενικός και να βοηθήσω αν αυτό ήταν δυνατόν.

Καλή επιλογή να κάνεις !