Posts made by d-jet

Ο χρήστης APR έγραψε:

Ειδικα τα παλια φεραρια (που θα συναντησετε και ανταλλακτικα απο φιατακια πολλα επανω τους ) δεν νομιζω οτι εχουν πολλα εξειδικευμενα πραγματα που προβληματιζουν οταν εχουν βρεθει τα ανταλλακτκα τους .
Υ.Γ. κατι αναλογο συμβαινει και με τα παλια πορσικα που φερουν σκαραβεικα ανταλλακτικα με αλλο κωδικο για αναλογο πιασημο

I SERIOUSLY doubt it, μάστορα... και αν δεν μπορώ να μιλήσω (άσχετος γαρ) για τα ιταλικά, έχω μια μικρή άποψη για τα κωλογερμανά ειδικά στα ανταλλακτικά (επίσης έχω πηγές και για την πυρηνική φυσική αν θέλεις που δεν είναι δα και ψεκαστό ιταλικό του '70 ) ... Εδώ δεν έχω δει και άνθρωπο (αν υπάρχουν 4 σε όλη την ελλάδα χαιρετίσματα) που να μπορεί να συγχρονίσει σωστά καρμπυρατέρ, να πούμε για ανακατασκευές και τέτοια (προφανώς δε μιλάμε για λαδάκια και μπουζί αν και έχω δει να γίνεται η μαλακία και σε αυτά μπροστά στα μάτια μου από το συνδυασμό άγνοιας-μαλακωσύνης-ισχυρογνωμοσύνης).

Υ.Γ2 Απ'τις 5000 σελιδες των βιβλιων του κατασκευαστη για καθε μοντελο , οι εξυπνοι μηχανικοι παγκοσμιως ειναι ζητημα αν χρειαζοντε τις πεντακοσιες για να αποκτησουν τις γνωσεις για αυτο !

Πειράζει που εγώ θέλω βλάκα μηχανικό που θα κάτσει να τις διαβάσει και να έχει και απορίες μέχρι να τις καταλάβει;
Διάβασε το παρακάτω ως απόσταγμα πικρής εμπειρίας και μπόλικου πόνου:
Ο σωστός μηχανικός καταλαβαίνει τι ΔΕΝ καταλαβαίνει.
Ο μαλάκας ΔΕΝ καταλαβαίνει τι ΔΕΝ καταλαβαίνει και κάνει τα πάντα όπως καταλαβαίνει.

Ο χρήστης SirGus έγραψε:
1ον λόγω χρώματος και 2ον λόγω 1.800 παρόλο που αρκετοί λένε ότι αξίζει...

για τα 2 που αναφέρω τι λες ;

Τα σέβη μου Sir!

Να το πάρεις το ΜΧ!!!

αλλά ψάξε για κάποιο που να δίνει και το hardtop μαζί...

http://www.car.gr/classifieds/cars/photos/4415187/
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/2781815/

βασικό ΙΜΗΟ να μην έχει 'βελτιωθεί' το αμάξι και να είναι όσο γίνεται πιο εργοστασιακό.

Από τα δύο, αν και το γκρί μ'αρέσει σα χρώμα καλύτερα, θες λίγο τα χαμηλώματα, λίγο τα φυμέ...μάλλον θα κοίταζα το μπλέ...

Ο χρήστης 206xs έγραψε:
Γιατί τόση ειρωνία ? Εγώ ξέρω λχ καλό μηχανικό που δούλευε παλιότερα στη Genesis τώρα έχει δικό του συνεργείο και φτιάχνει και Φερραρικά χωρίς να χρεώνει τα εργατικά μια περιουσία ενώ έχει πιστοποίηση από 355 ως 430 και για μερικά από τα 12κύλινδρα. Σε 360 έκανε σέρβις με περίπου το 60-65% των χρημάτων της Genesis με γνήσια ανταλακτικά. Απλώς δεν ξέρει τα παλαιότερα ο συγκεκριμένος γιατί είναι και μικρός σε ηλικία. Αν δεν βρω κάποιον ίσως να πάω σε αυτόν με factory manuals και να το ψάξουμε παρέα.

Δεν είναι ειρωνία, πιστεύω, αλλά καλοπροαίρετος χαβαλές (ΑΝ ΔΕΝ την έχεις πάρει ακόμα... γιατί αλλιώς είναι μαχαίρι στην καρδιά, σε καταλαβαίνω, αλλά... live with it ).
Αν τη σήμερον ημέρα βλέπεις αραιά και που να κυκλοφορούν κανα φερραρικό και σίγουρα πολλά περισσότερα πορσικά, αυτό οπωσδήποτε δεν ήταν η κοινή πρακτική πριν 40 χρόνια. Εξ ορισμού, συνεπώς, μάστορας στην Ελλάδα με πραγματική εμπειρία σε τέτοια μηχανήματα είναι ανέκδοτο 5 λέξεων. Το γεγονός ότι
α) έχει πιάσει κανα δυο σύγχρονα και τα έχει δουλέψει (με σύγχρονα μηχανήματα, μάνιουαλς κλπ)
β) παλιά έφτιαχνε και κάποιο άλλο Ιταλικό
γ) θα κάτσετε να το ψάξετε παρέα (!)
Σίγουρα δεν τον κάνει ούτε 'ειδικό' αλλά ούτε καν κατάλληλο μάστορα για ανάλογες απαιτήσεις.

Όχι τίποτα άλλο αλλά μια φορά που πήγα στη Τζένεσις έφυγα με τις χειρότερες των εντυπώσεων. Ρώταγες κάτι για το αυτοκίνητο και σε αντιμετώπιζαν σαν σκουπίδι.

Είσπραξες ό,τι και εγώ όταν ρώτησα κάτι τεχνικό στην Εθνικής Αντιστάσεως για το 914.
Φυσικά πειστική απάντηση δεν πήρα (πέρα από χολή μπόλικη).

Λες και ο ιδιοκτήτης φερράρι πρέπει να είναι ο μ@λ@κ@ς που πληρώνει αγόγκιστα χιλιάδες ευρώ χωρίς να ρωτά τίποτα.

(Μην το παίρνεις προσωπικά αλλά πρέπει να έχεις τη δόση σου για να πας να τα ακουμπήσεις για κάτι ανάλογο - Φυσικά θέλω να σχολιάσω εδώ πολλά αλλά είμαι εξίσου μ@λ@κ@ς και δε με παίρνει ).

Ο χρήστης BEAMS έγραψε:
Πάμε να στήσουμε ένα τέτοιο μαγαζάκι να καταστραφούμε οικονομικά αλλά τουλάχιστον να καταστραφούμε όμορφα;
Youtube Video

Δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων...

http://www.youtube.com/watch?v=swVoXHVW-jI
Αφιερωμένο

Ο χρήστης NIGA έγραψε:

Eμένα πάλι μου αρέσει......

Εύκολα... αλλά που ακριβώς θα βρεις την Q4;

Δεν την ψάχνω...

Αυτό μας έλειπε..
Το λέω για το συνάδελφο πιο πάνω. Η Q4 είναι πολύ ειδικό αυτοκίνητο...

Ο χρήστης NIGA έγραψε:
Eμένα πάλι μου αρέσει......

Εύκολα... αλλά που ακριβώς θα βρεις την Q4;

Ο χρήστης Silberpfeil έγραψε:
Ένα όμορφο θέμα, ειδικά για τον Δία!
Hochkultur in der S-Klasse
http://www5.mercedes-benz.com/de/histor ... -s-klasse/

Είσαι στο σωστό το δρόμο, νεαρέ μου...

7/12

Λοιπόν, σήμερα προγραμμάτιζα να βάλω Ιρλανδία αλλά ξενέρωσα...

Πάμε Περού!
Siwar Situy - villancico Cusqueño !!!

Youtube Video

Η γλώσσα είναι η Quechua (για να σε δω egobrain! ) και είναι η πιο διαδεδομένη μη Ισπανική γλώσσα στη Λατινική Αμερική.
( http://en.wikipedia.org/wiki/Quechua_languages ).
Θέλω να δώσετε την απαραίτητη προσοχή:

1. Στην Παναγία με τα κοτσιδάκια, τον Ιωσήφ και το Θείο Βρέφος με τα καπελάκια τους και τα σκουφάκια τους ( )
2. Στα προβατάκια που δεν είναι προβατάκια αλλά λαμάκια ( )
3. Στις Άνδεις στο background!
4. Στα αγγελάκια με τα κιθαράκια και τους αυλούς ( ) και
5. Στο Χρώμα (όχι παίζουμε)

Τώρα θα μου πείτε τι δουλειά έχουν τα Χριστούγεννα εκεί πέρα που οι άνθρωποι είναι Ινδιάνοι... Ε, μη νομίζετε, τα έχουν διατηρήσει και τα δικά τους τα έθιμα αλλά τους ξέσκισαν οι Ισπανοί και κάπως έπρεπε να τα κρύψουν. Ας πούμε αυτό το ωραίο κάλαντο αναφέρεται στον Ήλιο το Λαμπρό!

Η αποψή τους για τους Ισπανούς φυσικά και είναι η χειρότερη: Όταν 'τακτοποίησαν' το Κούσκο και ήθελαν να φτιάξουν τα κτίρια στο δικό τους αποικιακό στυλ, γκρέμισαν τα κτίσματα των Ινκας αλλά ήταν τόσο πυκνη η δομή (πέτρες απολύτως δεμένες μεταξύ τους) που δεν μπόρεσαν να τα καταστρέψουν μέχρι τα θεμέλια. Έτσι έχτισαν (χοντροκομμένα με κοτρώνες) πάνω στις βάσεις των Ινκας, οπότε οι ντόπιοι λένε, μέχρι εδω έχτισαν los Incas και από εδώ και επάνω... los Incapables!

Απίστευτη χώρα, μαζί με τη Βολιβία που πρέπει να είναι η ομορφότερη χώρα στον κόσμο. Ελπίζω να αξιωθώ κάποια στιγμή να πάω εκεί...

Ο χρήστης dim8 έγραψε:
Λ Συγγρου 1890

ΑΠΙΘΑΝΗ!

Ο χρήστης egobrain έγραψε:

(βιλλ, σχωρα το οφτοπικ!)

Πέρα από το ότι ο Βιλλ είναι δικό μας παιδί ( ) δεν είναι καθόλου οφτοπικ η τοποθέτηση γιατί ακριβώς αυτός είναι ο στόχος μου. Το κάλαντο δεν είναι τίποτα άλλο απο συμπύκνωμα παράδοσης της κάθε περιοχής. Όσα περισσότερα στοιχεία μπορούμε να μαζέψουμε για το πολιτισμό της κάθε περιοχής που εξετάζουμε (και η γλώσσα είναι η αρχή και το τέλος αυτής της ιστορίας) τόσο καλύτερα!

Το τι λεμε γλωσσα και τι διαλεκτο ειμαι σιγουρος πως γνωριζεις οτι περναει απο πολιτικοιστορικα καλουπια οπως περιεκτικα διεδωσε με 10 λεξεις ο Βαινραιχ. Μ' αυτο υποψην καταλαβαινεις πως, αν ειχαμε κυριως γλωσσολογικα κριτηρια και οχι μπαρουτι και εθνικισμο, η πορτογαλια θα ειχε το χαρτακι με το νουμερο 4 στην state-making προτεραιοτητα της ιβηρικης.
Γενικα λιγα εχουν να μας πουν τα συνορα για την πραγματικοτητα και τις σχεσεις γλωσσων/διαλεκτων. Γι' αυτα [μπολικα παραδειγματα] αρκουσε να τραβηξουν γραμμες με το μολυβακι στο χαρτη, να διαλεξουν/συνεχισουν μια διαλεκτο και με αιμα-σπερμα-ληθη να πηδηξουν ο,τιδηποτε διαφορετικο (δες πχ τη γαλλια που καθε γωνια της ειχε αλλη γλωσσα και πριν 2 αιωνες++ οι μισοι δεν μιλουσαν γαλλικα ή ελα στης ελλαδας και δες το μεγαλυτερο μερος της βορειας ελλαδας).

Μάλιστα (ειδικά στο τελευταίο παράδειγμα γνωρίζω από πρώτο χέρι τι εννοείς μιας και είμαι από αυτά τα μέρη). Από ό,τι θυμάμαι (από τον Αστεριξ! ) και οι Γαλάτες ήταν κελτικό φύλο... Σε κάποιες περιοχές έχουν αρχίσει και τα βγάζουν στην επιφάνεια πάλι με πιο χαρακτηριστική περίπτωση αυτή της Βρετάνης ( http://el.wikipedia.org/wiki/Β�% ... E%BD%CE%B7 ).

Ντρίφτη, η μουσική είναι υποκατάστατο για τα ταξίδια... (cheap thrills!)

Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
Η μικτή που θα έχεις προβλέψει να κανεις ( ή κάνει ο λεφτάς που την έχει τεσπα)

Και σου αυξάνει εσένα το μπόνους μάλους; Αδικία...

Ο χρήστης egobrain έγραψε:

1. Τα Καταλανικά είναι μια από τις επίσημες γλώσσες της Ισπανίας αλλά δεν έχουν καμία σχέση με τα Ισπανικά

οχι και καμια σχεση μεταξυ τους οι γειτονες για γλωσσες μιλαμε.
μαλλον θεναπεις πως εχουν αλλους γλωσσολογικους μπαμπαδες, παναπει καταλανικα != διαλεκτος λοιπων ιβηρικων

(το λες ευκολοτερα για το παραδιπλα ιστορικο διαμαντακι, τα βασκικα)

Δίκιο έχεις, αν και πρόσφατα με έφεραν (με το ζόρι) σε επαφή με την κουλτούρα της Ισπανίας (και σίγουρα δεν την γνωρίζω καθόλουκαλά) νομίζω ότι θεωρείται διαφορετική διάλεκτος (μια από τις 4 επίσημες τους κράτους)...Τα βασκικά (και οι Βάσκοι γενικά) είναι ψιλομυστήριο από που μας προέκυψαν ενώ τα Γαγιέγο μοιάζουν με τα πορτουγιέζικα και αν θυμάμαι καλά έχουν βάση κέλτικη και γερμανική (τρέχα γύρευε δλδ)! Πάντως στο κείμενο (έχω βάλει και το λινκ) δε μοιάζουν και πολύ (μπορεί να λένε άλλα πράγματα θα μου πεις ).

Αν έχεις επιπλέον στοιχεία/μιλάς κάποια από αυτές τις γλώσσες δώσε πράμα στο λαό!

Youtube Video

Αμα τρακάρει ποιος πληρώνει;

6/12
Καλημέρα σας και Χρόνια Πολλά στους Νικολήδες!

Μεσαιωνική Αγγλία
Nowell sing we both (Exortum Est in love and lysse) 15ος αιώνας (2 φωνές).

Youtube Video

Μια άλλη ενδιαφέρουσα εκτέλεση με μουσικά όργανα της εποχής

Youtube Video

Το τρίχορδο βιολοειδές λέγεται Vielle, είναι βασισμένο στη βυζαντινή λύρα και από ό,τι γνωρίζω παίζεται όπως το κανονικό βιολί (πλαγιαστό - ενώ ο συμπέθερος στο κλιπάκι το έχει πάρει αγκαλίτσα, όπως παίζεται η βιόλα ντα γκάμπα). Στο Vielle βασίζονται και τα πρώτα Hurdy Gurdy (διαβάστε εδώ http://en.wikipedia.org/wiki/Hurdy_gurdy... ψαξτε και στο youtube κομμάτια, θα πάθετε πλάκα αν γουστάρετε την παλιά μουσική). Ακούστε το ίδιο κομμάτι με recorder και Hurdy Gurdy:

Youtube Video

Βεβαίως, μη γίνει κανένα λάθος και πιστέψει κανείς ότι τότε τα κάλαντα αυτά τα έλεγαν τίποτις καλοντυμένοι κύριοι και κομψές κυρίες... Στην Αγγλία του 15αιώνα δεν είχε ανακαλυφθεί το σαπούνι, άλλωστε! Κάπως έτσι θα ήταν (στην όψη, από οσμή δε θέλω να ξέρω )
Youtube Video

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Djet θα μπω λίγο τσόντα στο όμορφο αφιέρωμά σου

Αστειεύεσαι, λεβέντη μου; Και Beethoven κιόλας; Δώσε λέμε...

5/12

Πάμε πάλι Ισπανία
A la nanita nana

Youtube Video

Νανούρισμα και Χριστουγεννιάτικο τραγούδι του 18ου αιώνα.
http://en.wikipedia.org/wiki/A_la_Nanita_Nana ( , εδώ λέει ότι είναι από το Εκουαδορ!)

Η Ισπανία έχει πολλές και ξεχωριστές μεταξύ τους κουλτούρες, κυρίως λόγω της βαρύτατης και πολυπαθούς ιστορίας της που συνδυάζει μπόλικες μετακινήσεις πληθυσμών (από Βασκους και Κέλτες μέχρι Ρωμαίους και Βισιγότθους που τους πετάξανε έξω οι Μαυριτανοί, οι οποίοι μάζεψαν μεν τους Εβραίους αλλά μετά ήρθε η Ισαβέλλα της Καστίλης και τους έστειλε πίσω κ.α. πολλά...) καθένας από τους οποίους άφησε το στίγμα του.
Φυσικά, ακόμα και σήμερα υπάρχουν τεράστιες πολιτισμικές διαφορές σε κάθε περιοχή (έχουν και τη δική τους γλώσσα: την Καστεγιάνο αλλά και τα πανάρχαια Βασκικά, τη Γαλικιανή γλώσσα και φυσικά τα Καταλανικά που ακούσαμε πιο πάνω...μαζί με αυτά και άπειρες παραλλαγές και διαλέκτους) άλλο αν ο Φράνκο πήγε να τους κάνει έναν αχταρμά όλους μαζί.

On a lighter tone, αν πηγαίναμε στην Ανδαλουσία, στη Σεβίλλη, το τραγούδι θα το λέγανε κάπως έτσι:
http://www.youtube.com/watch?v=ZHveiIy1hMg
(Πάμε κατευθείαν στο 3:30 γιατί μιλάει γλιστρίδα μια συμπεθερα Παναγία βόηθα Και φυσικά καλά τα Χριστούγεννα ΑΛΛΑ σαν την όμορφη Σεβίλλη και την Τριάνα με τις γέφυρες δεν υπάρχει... Όπως μαθαίνω από τη γυναίκα μου, είναι περίπτωση sevillanas το κομμάτι _ κάτι θα ξέρει ).

Ασφαλώς, και αν μάλιστα πηγαίναμε λίγο πιο κάτω, κατά Καντίθ ή Χερέθ μεριά, τα κάλαντα τα Χριστούγεννά **ο σωστός ο Χιτάνος ** θα στα ελεγε κάπως έτσι (και θα τράβαγε και μια μπουλερία να γουστάρει):
Youtube Video

http://www.puffofsmokeracing.com/Cars/p ... 04_980.pdf

Ο χρήστης JpoLgr έγραψε:
Όχι βέβαια, το μόνο αυτοκίνητο μη περιορισμένης παραγωγής που εχει pushrod ανάρτηση είναι η aventador, ενώ στην F1 (έστω και pullrod) και το LM είναι ο κανόνας. Το ότι επιλέχθηκαν λύσεις για την cgt που στα motorsports είχαν φουλ εφαρμογή, δε σημαίνει πως τα κατέβασαν από τα ράφια του αγωνιστικού division. Όλα εξελίχθηκαν απο την αρχή.

Κανείς δεν είπε ότι ό,τι είχαν στο ράφι το έριξαν επάνω του. Μόνο και μόνο για λόγους κόστους δε θα γινόταν αυτό. Το θέμα είναι ότι η κάθε μια από αυτές τις λύσεις που βλέπεις στην CGT αρχικά εξελίχθηκαν για το πρωτότυπο και κατόπιν πέρασαν στο μοντέλο του δρόμου με τις αναγκαίες προσαρμογές. Προφανώς και δε θα ήταν το ίδιο, αν τελικά το αμάξι κατέβαινε στους αγώνες αλλά όχι να λέμε ότι δεν έχει και καμία σχέση...
Για την ιστορία (με αφορμή και τη νέα μου επαγγελματική δραστηριότητα και τη χονδροειδέστατη και ανάρμοστη για τα στάνταρτς του φόρουμ παρατήρηση που έκανα) στο LMP του '98 εμφανίζεται η ίδια αρχιτεκτονική της πίσω ανάρτησης (αν θυμάμαι καλά και μπροστά έχει αντίστοιχο μοχλικό - δεν είμαι σίγουρος για αυτό και δε βρίσκω κάποια φωτό), ενώ τα GT1 του '96 και '97 είναι εντελώς διαφορετικά πίσω, όπως και μπροστά όπου έχουν τα κλασσικά διπλά ψαλίδια με συμβατική εγκάρσια έδραση στα coilovers τους.
Λυπάμαι αλλά εξακολουθώ να βλέπω συγγένειες ... (ίσως είμαι με τον Παυλόπουλο και εγώ, ε; )

Σε κάθε περίπτωση η CGT δεν είναι το τυπικό αυτοκίνητο, ούτε καν σούπερκαρ, δρόμου.

Υγ2. Το αρχικό αγωνιστικό v10 μοτέρ μπήκε στο concept της cgt που παρουσιαστηκε το 2000 , στις cgt παραγωγής ήταν αλλαγμένο.

H βασική διαφορά του από το κονσεπτ του 2000 είναι στο μεταβλητό χρονισμό (ήδη με το μεγάλωμα στα 5.5 λίτρα είχε καταργήσει τα πνευματικά με συμβατικά ελατήρια στις βαλβίδες του - ούτε για το LM δεν είναι κατάλληλοι οι ρυθμοί περιστροφής ενός μοτέρ F1) που επέβαλλε εκτός των άλλων η χρήση στο δρόμο / χαμηλότερες στροφές και μια μικρή αύξηση στον κυβισμό. Το αρχικό αγωνιστικό μοτέρ ήταν V12*, ενώ το V10 που ετοιμάστηκε για το '92 δεν έτρεξε ποτέ.

*Διάβασε εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Porsche_3512

Gregorio Allegri (1582-1652) - Miserere

Youtube Video

To κομμάτι αυτό έχει μια εξαιρετικά ενδιαφέρουσα ιστορία. Χρονολογείται στα 1514 και η εκτέλεσή του γινόταν αποκλειστικά στην Καπέλα Σιξτίνα (τη Μεγάλη Εβδομάδα) ενώ είχε απαγορευτεί η μεταγραφή ή η εκτέλεσή του οπουδήποτε αλλου, με τιμωρία μάλιστα τον αφορισμό (!). Είναι διαπιστευμένο ότι για 1.5 αιώνα αντιγράφηκε επίσημα μόνο 3 φορές και τα αντίγραφα είχαν, ο αυτοκράτορας Λεοπόλδος ο πρώτος της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, ο βασιλιάς της Πορτογαλίας , και ο Giovanni Battista Martini (παπάς και γνωστός συνθέτης/θεωρητικός της εποχής).
Η ιστορία λέει ότι ο Μότσαρτ πιτσιρικάς 14 χρονών επισκέφτηκε τη Ρώμη και άκουσε πρώτη φορά το κομμάτι Μεγάλη Τετάρτη. Το βράδυ της ίδιας μέρας το είχε ήδη αντιγράψει στο χαρτί απο μνήμης και μέχρι την Μεγάλη Παρασκευή ήταν έτοιμο!
Τελικα ο Πάπας (Clement o 14ος), όχι μόνο δεν τον αφόρισε τον πιτσιρικά αλλά του έδωσε και τίτλο ευγενείας (το μόνο που τσίμπησε ο Μότσαρτ στη σύντομη ζωή του) και φυσικά η απαγόρευση ήρθη.

Το κομμάτι το ξέσκισαν στις μεταγραφές έκτοτε με πρώτο και καλύτερο το φίλο μας το Λιστ (που γενικά δεν άφησε τίποτα όρθιο )

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Και να τα ψαχνω σε ολο το σπιτι...

To αριστερό είναι Γαλλικών προδιαγραφών και το δεξί έχει aftermarket xenon!

4/12

Noël nouvelet (Γαλλία)

Youtube Video

Αυτή η εκτέλεση μου άρεσε καλύτερα μιας και μου φάνηκε πιο 'καθαρή'. Η αλήθεια είναι ότι επειδή πρόκειται για ένα από τα παλαιότερα κάλαντα (κείμενο 15ου αιώνα και μουσική 17ου) έχει μεταγραφεί πολλές φορές και υπάρχουν άπειρες παραλλαγές (σε πολλές γλώσσες) με τις νεώτερες να είναι πιο έντονα πολυφωνικές.

πχ
Youtube Video

(ειδικά οι Αμερικάνοι έχουν την τάση να κάνουν πιο 'πλουμιστές' ακαπέλα για κάποιο, αγνωστο σε εμένα τουλάχιστον, λόγο )