Posts made by andreas72

Χαχαχα, στο ανέβασμα για Άνω Βόλο, και λίγα εκαψες.
Σχεδόν κάθε χρόνο τέτοια εποχή εδώ και καμία 8ετια ερχόμαστε στα μέρη σου για τριημερο-ελεύθερο κάμπινγκ. Φακιστρα, Παπά Νερό, Χορευτό, Τρίκερι, Μπανιακα κτλ. Εφέτος δεν ξέρω εάν θα βολεψει. Του χρόνου ελπίζω να ξανάρθουμε με το C4.

Πήλιου, αυτό το αρχικό 5,3 μέση κατανάλωση, είναι από τον τελευταίο μηδενισμό του μετρητή;
Αν είδα καλά, η εργοστασιακή μέση κατανάλωση είναι 5λ/100κμ. Η πραγματική σου δεν απέχει και πολύ. Πάντως, διακρίνω ότι την παρακολουθείς αρκετά την κατανάλωση και συμπεραίνω ότι θα έχεις ελαφρύ πόδι.
Σκέφτομαι ότι το c4 bluehdi στα 110 με εργοστασιακή μέση κατανάλωση 4,3 θα το έχει άνετα το 5 - 5και κάτι με διαδρομές κυρίως εκτός πόλης.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ektoras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όπως έχω ξαναράψει, μόνη λύση (και σύντομα πριν γίνυμε Τουρκία) είναι να μας πάρει μια σοβαρή Ευρωπαϊκή χώρα.

Τι ακριβώς εννοείς όταν λες να μας πάρει μια ευρωπαϊκή χώρα;
Να μας ξαναστείλουν κάποιον Γλυξμπουργκ για παράδειγμα; Ή να αναλάβουν την επιτήρηση της οικονομίας, συνεπώς και της κοινωνίας;
Τονίζω επίσης ότι και η Ευρώπη έχει ξεμείνει από Ηγέτες. Δεν υπάρχει πλέον όραμα. Δεν υπάρχει ο Μιτεράν ή ο Κολ.

Τα περισσότερα από τα ερωτήματα που τέθηκαν παραπάνω και αφορούν το πολιτικό σκηνικό στην Ελλάδα κυρίως μετά την κρίση, έχουν μονολεκτική απάντηση: ΜΕΤΑΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.
Για να μην γράφω ότι κατεβάσει η κουτρα μου, απλώς αντιγράφω κάποια γνωρίσματα της:

1. Στο μεταδημοκρατικό καθεστώς οι οικονομικώς ισχυροί χρησιμοποιούν εργαλεία με τα οποία επιβάλλουν την ισχύ τους, ενώ ο δήμος αποδυναμώνεται.
2. Ολα τα συστατικά μέρη της δημοκρατίας επιβιώνουν, ωστόσο οι πολίτες περιορίζονται στον ρόλο παθητικών και χειραγωγημένων ατόμων.
3. Η πολιτική και η κυβέρνηση επανέρχονται στον έλεγχο των προνομιούχων ελίτ με τον τρόπο που χαρακτηρίζει την προδημοκρατική εποχή.
   Σας θυμίζει κάτι;

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν πρέπει να τους τσουβαλιαζουμε όλους μαζί. Ο Ανδρέας για παράδειγμα, ήταν ικανός πολιτικός.

Μακράν ο χειρότερος πολιτικός που πέρασε ποτέ από την Ελλάδα. Πανέξυπνος, ικανότατος αλλά δεν χρησιμοποίησε τίποτα από αυτά για το καλό της χώρας τους. Ευθύνεται πάνω από 50% (90% θα έλεγα) για την κατάσταση που είναι σήμερα η Ελλάδα. Τραγικός και μέγας προδότης...κατέστρεψε τα πάντα.

Για αυτό τον χαρακτήρισα απλώς "ικανό". Για τα άλλα οι απόψεις διίστανται.

Δεν πρέπει να τους τσουβαλιαζουμε όλους μαζί. Ο Ανδρέας για παράδειγμα, ήταν ικανός πολιτικός. Η επόμενη γενιά βεβαίως, ο Γιωργάκης, αποδείχθηκε πολύ λίγος.
Από την άλλη, ας μην ξεχνάμε και τις κόρες. Η Ντόρα για παράδειγμα (αν και διαφωνώ στα περισσότερα μαζί της) νομίζω ότι σταθηκε καλά στην κεντρική πολιτική σκηνή (κι εδώ υιός στα χνάρια ακριβώς της μαμάς).
Τέλος, νομίζω ότι από τις χειρότερες περιπτώσεις είναι τα ανήψια.
Anyway, ο καθένας πρέπει να κρίνεται για αυτό που είναι και που μπορεί να προσφέρει και όχι για το πώς τον λένε.

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Για τον Ερνέστο λες? Κάτσε να τελειώσει το ιδιωτικό σχολείο πρώτα σαν γνήσιο παιδί λαικού ηγέτη.

Όχι. Αυτός αν ασχοληθεί θα ειναι σκέτος υιός (και από μέρους μου θα έχει την αντιμετώπιση που έχουν και οι άλλοι υιοί).
Εγώ μίλησα για τους υιούς των υιών.

Ο boyfriend της Σακκαρη που είπαμε ότι έπιασε δουλειά;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Είδαμε ξεκάθαρα, αυτά τα χρόνια, ότι τον ιό πρέπει να τον ξεριζώνεις νωρίς.

Οσο τον αφήνεις, μεταλλάσσεται και παίρνει θάρρος, εκτός βέβαια από τα φράγκα που κοστίζει σε όσους τον στηρίζουν...

Πάντα οι ιοί μας παραμονεύουν και μας παραμυθιάζουν.

Και από ότι φαίνεται, έρχονται και οι "βελτιωμένες" εκδόσεις. Οι υιοί των υιών. Για τους οποίους δεν έχει βγει ακόμη εμβόλιο...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μια «ολιστική» βιογραφία του Κυριάκου Μητσοτάκη

Η προσωπική, επιστημονική, επαγγελματική και πολιτική διαδρομή του σημερινού πρωθυπουργού μέσα από το νέο βιβλίο ...

Αυτά είναι τρισαθλια ψέματα απλυτων Ζαιων Μαδουραιων που για αρχηγό τους έχουν έναν καταληψία και μάλιστα αστεφανωτο. Ζηλεύουν τον άριστο ηγέτη που ο καλός θεουλης, μας έστειλε για να βάλει τάξη στην Κούβα της Μεσογείου που είχε ιδρύσει ο αστεφανωτος με τη συνδρομή του Πολάκη που καπνίζει (διάφορα, ρωτήστε και τον Άρη ή τον Μπάμπη).
Όταν εμείς παίρναμε τα πτυχία απ' το Κολαμπια τρία τρία μαζί, ο καταληψίας ήταν Βουλγαρία και παρακαλούσε για μεταγραφή. Γατάκια... Που θα πιάσετε στο στόμα σας τέτοιο θεογκομενο.
Και στις παραπάνω πολιτικές θέσεις, να απαντάτε μόνο με πολιτικά επιχειρήματα.

Α! Και μην αρχίσετε πάλι με τίποτα δανεικά κι αγύριστα για τον Κήρυκα Χανίων ή τίποτα δωράκια από τη Ζίμενς. Αυτά τα λέει ο συκοφάντης ο Βαξεβάνης ο οποίος έχει μπλεξιματα με την ανεξάρτητη ελληνική δικαιοσύνη.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Λέω ότι εάν ήταν κρατική θα μπορούσε να κρατήσει χαμηλά τα επιτόκια (όχι φυσικά με ζημιά) και να αποφευχθεί η σημερινή ασυδοσία.

Θεωρητικά θα μπορούσε, αλλά δεν θα την άφηναν οι άλλες τράπεζες...δεν βολεύει το σύστημα!

Τώρα συμφωνούμε 100%.
Το ίδιο ισχύει και με τη (Δ)ΕΗ και την αγορά ηλεκτρικής ενέργειας. Αν δεν ειχε περάσει στον ελεγχο ιδιωτών, θα μπορούσε να παίξει τον ρόλο ρυθμιστή.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

1. Η Αττικής είναι ειδική περίπτωση και ιδανική για δάνειο σήμερα. Ουσιαστικά είναι δημόσια τράπεζα.
2. Η Εθνική έχει πάψει να είναι κρατική έδω και πολλά χρόνια!

Νομίζω συμφωνούμε κατά 90%. Δεν εννοούσα ότι η εθνική είναι κρατική σήμερα. Λέω ότι εάν ήταν κρατική θα μπορούσε να κρατήσει χαμηλά τα επιτόκια (όχι φυσικά με ζημιά) και να αποφευχθεί η σημερινή ασυδοσία.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Φάνη, μάλλον δεν κατάλαβες τι εννοώ.
Στην Ελλάδα, οι τσαιοι όπως τους λες κατάργησαν το φθηνό προϊόν και μας οδηγούν στο ακριβό.

Φυσικά και κατάλαβα, 15 χρόνια σε τράπεζες εργαζόμουν. Και το δάνειο αυτοκινήτου εμπίπτει στην κατηγορία των καταναλωτικών δανείων (με ή χωρίς εξασφάλιση). Και στην Ελλάδα συνήθως είναι χωρίς εξασφάλιση, οπότε και μεγαλύτερο το ρίσκο. Τέλος, δεν κατάργησαν το φθηνό προϊόν, διότι δεν υπήρχε ποτέ, αυτό σου λέω. Πάντα τα δάνεια αυτοκινήτων ήταν με υψηλό επιτόκιο. Από το 2004 που γνωρίζω, τα δάνεια για αυτοκίνητο είχαν αρκετά υψηλό επιτόκιο, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων. Όπως είπα, δεν μπορείς να συγκρίνεις διαφορετικές αγορές και χώρες, δεν έχει κανένα νόημα, απλά οδηγείσαι σε λάθος συμπεράσματα.

Δεν αμφισβητώ τα λεγόμενα σου. Προφανώς γνωρίζεις καλύτερα από εμένα τον τραπεζικό κλάδο.
Εννοείς ότι πάντα το επιτόκιο για δάνειο αυτοκινήτου ήταν το ίδιο με το διακοποδανειο ή το καταναλωτικο δάνειο για αγορά ηλεκτρικών συσκευών; Μπορεί να θυμάμαι λάθος. Όπως έγραψα παραπάνω όμως, σήμερα η τράπεζα Αττικής έχει δάνειο για αυτοκίνητο, με επιτόκιο πολύ χαμηλότερο από το καταναλωτικό. Αν είχε πχ και η (κρατική) Εθνική, δεν θα ακολουθούσαν και οι άλλοι;

Παρεμπιπτόντως, δάνειο για αγορά αυτοκινήτου δίνει η τράπεζα Αττικής με 7,5%. Φυσικά φθηνότερο από το καταναλωτικό.
Αλλά η τράπεζα Αττικής είναι εκτος ανταγωνισμού.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ακυρο το συμπέρασμά σου, απλά μερικά τυχαία γεγονότα σε οδηγούν σε λάθος συμπεράσματα. Ποτέ στην Ελλάδα δεν είχαμε 4% επιτόκιο για καταναλωτικό δάνειο, εκτός από τις προσφορές των εταιρειών (π.χ. Φόρντ), δεν είναι θέμα Μητσοτάκη ή κανενός άλλου. Επίσης ο Στουρνάρας (αν και τραγικός) δεν έχει καμια δουλειά, ελέυθερη αγορά είναι η κάθε τράπεζα έχει δικαίωμα να τιμολογεί όσο θέλει ένα δάνειο.

Πάμε και λίγο θεωρία (τα πολύ βασικά). Το επιτόκιο δανεισμού έχει σχέση άμεση με το ρίσκο που αναλαμβάνει η τράπεζα και φυσικά τόσο το κόστος δανεισμού της όσο και το κόστος χρήματος στην χώρα που λειτουργεί...δεν μπορούμε να συγκρίνουμε άλλες χώρες, δεν έχει νόημα. Και στην Αγγλία η HSBC μπορεί να δίνει 5% και στην Ελλάδα 15%. Επίσης, το ρίσκο δανεισμού στην Ελλάδα είναι πολύ υψηλό και αντίστοιχα και τα επιτόκια.

Φάνη, μάλλον δεν κατάλαβες τι εννοώ. Άλλο προϊόν το καταναλωτικό δάνειο (για διακοπές, ψώνια κτλ) και άλλο το δάνειο για αγορά αυτοκινήτου, όπως είναι άλλο και το δάνειο για αγορά κατοικίας. Το τελευταίο είναι φθηνό γιατί η τράπεζα εξασφαλίζεται με την υποθηκη του σπιτιού. Για αυτοκίνητο, επισης υπάρχει εξασφάλιση οπότε το προϊόν αυτό θα έπρεπε να είναι φθηνότερο από το "κοινό" καταναλωτικό δάνειο όπου δεν υπάρχει καμία εξασφάλιση (όπως είναι στην Κύπρο).
Στην Ελλάδα, οι τσαιοι όπως τους λες κατάργησαν το φθηνό προϊόν και μας οδηγούν στο ακριβό.
Αν ο κάθε Στουρνάρας ως κρατικος αξιωματούχος ελεγχε πχ την Εθνική, τα παραπάνω θα μπορούσαν να αποφευχθούν. Όπως και αν η ΔΕΗ ήταν υπό κρατικό έλεγχο θεωρώ βέβαιο ότι η ασυδοσία δεν θα ήταν τόση.
Σκέψεις κάνω...

Όσο για την ελεύθερη αγορά, αυτό που τονίζω είναι ότι στην Ελλάδα έχει καταντήσει ασύδοτη αγορά.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

ή τον τραπεζικό κλάδο από 4 τραπεζίτες;

Δεν υπάρχουν πια "τραπεζίτες", τελειώσαμε με τις οικογένειες αυτές ευτυχώς (ίσως να έχει μείνει λίγο στην Αλφα), πλέον είναι Γενικοί Δντες και Τσέοι και μέτοχοι/φαντς.

Έστω, 4 τσαιοι εδώ - 4 τσαιοι εκεί.
Άλλη είναι η ουσία.

Θα παραθέσω το παράδειγμα που ανέφερα παραπάνω και κάποια προσωπικά συμπεράσματα. Αν κάνω λάθη, παρακαλώ διορθώσετε με.
Πριν από λίγες ημέρες ηθελα να μάθω τα επιτόκια δανείων για αγορά αυτοκινήτου. Γκουκλαρω σχετικά και μου βγάζει δελτίο τιμών αν θυμάμαι καλά της Alphabank που έδινε επιτόκιο για αγορά αυτοκινήτου euribor 3m συν κάτι ψιλά. Τελικό περίπου 4.2%. Επειδή είχα στο μυαλό που κάτι 10%, χάρηκα αλλά πήρα και τηλέφωνο για να το επιβεβαιώσω. Μου είπαν ότι δεν υπάρχει δάνειο για αγορά αυτοκινήτου και θα έπρεπε να πάρω κοινό καταναλωτικό με διψήφιο επιτόκιο. Ξανακοίταξα το δελτίο τιμών και διαπίστωσα ότι ήταν απο την alphabank.cy ...
Γιατί στην Κύπρο, μια ελληνική τράπεζα έχει χαμηλότερα επιτόκια; Καπιταλισμό δεν έχουν κι εκεί; Δεξιά δεν είναι η κυβέρνηση τους; Πώς βρήκαν τρόπο και λειτουργεί ο ανταγωνισμός ενώ στο ελλαδισταν ο καταναλωτης είναι έρμαιο των νταβατζιδων; Οι στουρναρηδες είναι ανίκανοι να τους ελέγξουν ή είναι εξ αρχής η πρόθεση τους να τους αφήσουν να οργιάζουν; Σε ποιο δυτικό κράτος ισχύει κάτι ανάλογο; Ποιος κυβερνά και φέρει ατόφια την ευθύνη;
Ο μητσοτακισμος καλά κρατεί!!!

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πάντως αφού είναι απλά θέμα μαλθακότητας
1ον. θα έπρεπε κάποιος που έχει γεννηθεί γύρω στο 2000 (με καισαρική για να μη κουραστεί η μαμά του και τράφηκε με γάλα σκόνη για να μην κρεμάσουν τα βυζάκια της) ανάμεσα στο proficiency Αγγλικών, τα Γαλλικά και το γυμναστήριο, να περνάει να τσαπίζει και το μποστάνι, να ποτίζει τα ζα και να μαζεύει τις ελιές, όπως κάνει ο παππούς του κι ο πατέρας του όταν δεν γράφουν στο 4T Forum, να τους βοηθάει.
2ον. τί ανησυχείτε για το μέλλον τους, αν δεν θέλουν να πάρουν μείνουν στο πόδι του μπαμπά στην εταιρεία, ας πάνε στο χωράφι να δουλέψουν...

Το χωράφι το υποτιμάτε, ενώ έπρεπε να υποτιμάτε αυτούς που δεν θέλουν να αλλάξει τίποτα γιατί έχουν βολευτεί.

Το γεγονός ότι εμείς σαν χώρα, δεν έχουμε κάνει χρήσεις γης, ότι δεν χώσαμε φυλακή αυτούς που έκλεβαν συνεταιρισμούς και επιδοτήσεις τις δεκαετίες του 80 και του 90, μας καταδικάζει στο να θεωρούμε τους αγρότες παρακατιανούς, να βγάζουμε τηλεσκουπίδια αγρότης μόνος ψάχνει, αντί να έχουμε επιχειρηματίες αγρότες με σύγχρονο εξοπλισμό και σωστό κλήρο μετά από αναδασμό, όπως γίνεται στον κακό καπιταλισμό, εκεί που η αριστερά είναι στα μουσεία, τα απλά και της μαντάμ Τισσό.

Οπότε οι υπαίτιοι είναι πολλοί, αλλά και γνωστοί σε όλους μας.

Κριου, το αν ο καπιταλισμός είναι καλός ή κακός μπορούμε να το συζητήσουμε. Μόνος σου λες ότι στην Ελλάδα δεν υπαρχει αυτό που περιέγραψες ως δυτικό καπιταλισμό. Σίγουρα δεν υπάρχει ούτε σοσιαλισμός. Τότε τι υπάρχει; Ποιο είναι το πολιτικό σύστημα που επικρατεί ειδικά τα τελευταία 3 χρόνια; Πώς λέγεται το σύστημα που επιβάλει πχ τον απόλυτο ελεγχο της αγοράς ενέργειας από 4 επιχειρηματίες ή στον τραπεζικό κλάδο από 4 τραπεζίτες (επ' αυτού θα επανέλθω με παράδειγμα); Γιατί έχουμε την πιο ακριβή τιμή ρεύματος στην Ευρώπη και τιμή βενζίνης από τις υψηλότερες στον κόσμο; Όταν παρέδωσε τη διακυβέρνηση ο καταληψίας, ή όπως θες πες τον, τπτ από τα παραπάνω δεν ίσχυε.

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

χαχαχαχ
το σε πεντε λοιπον 11 στη πολη και 8.5 στο ταξιδι, το χοντρο με την βενζινα 8 και 6.5 και το χοντρο με το μαζουτ 6 και 5.
μηπως ειναι γαλλικουρες πι ες έι?
πας για να παρεις μπονους πωλησεων?
χαχαχαχ

Γάτε, το μπόνους πωλήσεων μάλλον το έχεις καπαρωμένο με τόσα C4 που μάζεψες. Περιμένουμε να σταματήσεις να αγοράζεις, μπας και παραλάβουμε κι εμείς κάποια μέρα

Έτσι είναι. Τα πράγματα έχουν αλλάξει. Κάποτε, τέτοιες δουλειές τις κάναμε για να βγάλουμε χαρτζιλίκι ως πιτσιρικάδες. Όσα και να μας έδιναν μας έφταναν.
Σήμερα, αυτός που θα δουλέψει στα χωράφια, αυτός που θα δουλέψει σεζόν στα νησιά, ο ντελιβερας κτλ δεν ψάχνουν απλώς χαρτζιλίκι. Έχουν οικογένειες από πίσω να υποστηρίξουν.
Γι'αυτό η προστασία τους (ικανοποιητικός βασικός μισθός, εργασιακά δικαιώματα) είναι επιβεβλημένη.

Τα παιδιά μας είναι σίγουρα πιο καλομαθημένα από εμάς. Όπως ήμασταν κι εμείς πιο καλομαθημένοι από τους γονείς μας.
Δεν μπορούμε όμως να κατηγορούμε τη νέα γενιά που δεν πηγαίνει για μεροκάματο στο χωράφι με τις συνθήκες που όλοι ξέρουμε ότι επικρατούν. Ούτε φυσικά αυτούς που εφέτος δεν θα πάνε Μύκονο να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στην εστίαση σε συνθήκες γαλέρας. Τι κάναμε εμείς για να αποφευχθούν τα παραπάνω; Πολύ λίγα. Και γι' αυτό θα παραδώσουμε στη επόμενη γενιά τον "κόσμο ανάποδα" που περιγράφει ο Γκαλεάνο.