Posts made by adriver

kkokkolis καταλαβαίνω τη φιλοσοφία σου για ώριμες κι ισορροπημένες αποφάσεις με βάση τις πραγματικές ανάγκες και όχι τι είναι trendy. Θα γράψω κάποιες προσωπικές σκέψεις στο προβληματισμό μήπως από γρήγορο χαμηλό περάσω σε SUV.
Την περίπτωση ενός SUV τη 'βλέπω' ενδιαφέρουσα για τη χαλαρότητα που μπορεί να προσφέρει στην οδήγηση (αλλά ως τώρα συχνότερα επιθυμώ την ένταση). Να αδιαφορείς για όσα αγχώνουν ένα οδηγό με χαμηλό/χαμηλωμένο αυτοκίνητο. Με αυτή τη λογική όμως θα ήθελα το 4χ4 και για την άσφαλτο, αν δεν ήταν σημαντική επιβάρυνση (τιμή, κατανάλωση). Για παράδειγμα, είναι εφιαλτικό το σταμάτα-ξεκίνα σε μποτιλιάρισμα σε μια από απότομη ανηφόρα με βρεγμένη γυαλί άσφαλτο για ένα προσθιοκίνητο με ισχυρή ροπή (ειδικά με απότομο γκάζι και συμπλέκτη).
Αλλά αν το 4χ2 ή 4χ4 συνδέεται με την επιλογή βενζίνη ως προς πετρέλαιο, τότε μάλλον στο Duster έχει νόημα το 4x2. Όπως έχω ξαναγράψει εναλλακτική επιλογή θεωρώ το 4x4 βενζίνη του Vitara (διαβάζοντας προδιαγραφές, τιμές) που έχει ένα πολύ καλό ατμοσφαιρικό 1.600άρι κινητήρα.

Τι να σου πω, λόττο παίζεις? καμιά προίκα ... ?
Εσύ ξέρεις τα όρια σου. Έγραψα που κατέληξα ψάχνοντας το ίδιο, αφού έβρισκα γύρω στα 7 χιλιάρικα αυτοκίνητα με 70 χιλιάδες χιλιόμετρα κι από leasing!

Μία 'περιπέτεια' με μεταχειρισμένο RX-8 θα είχε νόημα αν κάποιον τον ενδιαφέρει η οδήγηση ενός σπορ αυτοκινήτου με πίσω κίνηση. Αν κατάλαβα καλά αυτό δεν υπάρχει και κίνητρο είναι η εμφάνιση του RX-8.

Υπάρχουν διάφορα όμορφα μικρά με σπορ εμφάνιση. Καλύτερα ο φίλος να σκεφθεί κι εναλλακτικές λύσεις με αυτά που θα έβαζε παρακάτω από την κορυφή στη λίστα του. Το λιγότερο, να μην σκέπτεται τη βενζίνη για το πόσες βόλτες θα πάει.

Να έχεις υπόψη ότι με 10.100, με το κλειδί στο χέρι όσο ισχύει η απόσυρση, παίρνεις κανούργιο 3θυρο Swift, με επαρκέστατο εξοπλισμό στη βασική έκδοση. Κι έχεις ολοκληρωμένο αυτοκίνητο και με 5 χρόνια εγγύηση.

Ο χρήστης kkokkolis έγραψε:
Μπήκα αρκετά αδαής ως προς τις ανάγκες μου, με πυξίδα τα σημεία πρακτικότητας του Matrix, ύψος (αλλά όχι απόσταση από το έδαφος), χώροι (όχι τόσο μεγάλοι αλλά εκμεταλλεύσιμοι με την κίνηση των πίσω καθισμάτων σε ράγες), καλός εξοπλισμός σε χαμηλή τιμή (όχι πρώτης ποιότητας ή τεχνολογία αιχμής αλλά είχε τα ABS, Antispin, ζάντες, δερμάτινα καθίσματα, MP3, οθόνη Multimedia, μέχρι και Playstation όταν τα παρόμοιας τιμής Ευρωπαϊκά και Γιαπωνέζικα ήταν γυμνά).
Το Duster λοιπόν κοστίζει όσα το μοντέλο που είχα πάρει τότε, βάλε και 1000 χωρίς απόσυρση. Είναι μεγαλύτερο, με υψηλότερη απόσταση, ισχυρότερο κινητήρα, καλύτερες επιδόσεις, οικονομικότερο και επιλογές Diesel, πιο άνετη ανάρτηση, έχει ESC, Eco, προχωρημένο MediaNav (στα σπάργανα τότε), 6 ταχύτητες, επιλογή 4x4, HillStart (αχρείαστο αλλά έχω δύο πρωτάρηδες στην οικογένεια).
Το Captur προσφέρει καλύτερη ποιότητα κατασκευής (αλλά όχι πολύ από ότι είδα), ευφάνταστο design και τα βασικά πολυμορφικά χαρακτηριστικά, για τα οποία υπάρχουν εναλλακτικές, αλλά παραπάνω χρήματα.
Από τα δύο το Duster νομίζω πως κερδίζει. Με τρόμαξε ο φίλος που είπε πως δεν το συνιστά για πόλη. Όταν το είδα παρκαρισμένο δεν μεου φάνηκε τόσο μεγάλο. Υποθέτω πως μπορώ να βάλω αισθητήρες παρκαρίσματος.
Βλέπω οι περισσότεροι το έχετε σε διαμόρφωση 1.5 4x4. Αυτό θα ήθελα στην εξοχή αλλά για εμένα αυτό σημαίνει 20 ημέρες τον χρόνο και άντε άλλες 20 με τριήμερα και κάποια Σαββατοκύριακα. Δεν χρειάζομαι SUV, δεν θέλω σεντάν, δεν μου αρκεί το χάτσμπακ, δεν αντέχω το MPV, τι μου απομένει; Ένα Crossover για τους Ελληνικούς παλιόδρομους.

Έχε υπόψη ότι στο Captur η απόσταση από το έδαφος είναι 20 cm:
http://www.renault.com.gr/cars/captur/s ... tions.html
Έχει νόημα σαν ψηλό 4χ2 και ταυτόχρονα είναι και στυλάτο .... για να περάσει στους νέους της οικογένειας.

Αν θέλεις βενζίνη και 4χ2, πρέπει να δεις και το vitara που έχει ένα καλό και οικονομικό κινητήρα 1.600 και 18,5 cm απόσταση.

Αν πας σε ακριβή έκδοση του Duster με 1,5 diesel, έχει νόημα το 4χ4. Δεν φαίνεται να είναι πολύ χειρότερο οικονομικά και καλύτερα να έχει κανείς κάτι ολοκληρωμένο, μήπως το επιθυμεί στο μέλλον.
Επίσης η αυτόματη τετρακίνηση θα είναι καλή και στο δρόμο. Θεωρώ πως θα εξισορροπεί προβλήματα λόγω ύψους και βάρους στις στροφές. Είχα οδηγήσει Rav4 και σε γρήγορη στροφή σε οικοδομικά τετράγωνα κατάλαβα πως μετέφερε κίνηση πίσω που το βοήθαγε να στρίψει, με μια στιγμιαία υπερστροφική τάση.

Αν φορολογικά ήταν ίδια θα προτιμούσα 2λιτρο με 150 ίππους από 1.400άρι turbo με 160. Γιατί κάνοντας 10-15 χιλ. χιλιόμετρα το χρόνο θα το κρατούσα όσο αντέξουν τα μηχανικά.
Ότι πιο απλό μηχανικά, λιγότερα προβλήματα, περισσότερη ζωή και λογικό κόστος συντήρησης για ένα γέρικο αμάξι.

Όταν π.χ. έχεις μεταχειρισμένο που αξίζει 5.000 δεν θα έχει νόημα να αλλάξεις ένα pdf που μπορεί να θέλει 2-3 χιλιάδες! (παράδειγμα για diesel)

Το downsizing είναι φιλικό στο περιβάλλον ως προς το καύσιμο. Φιλικά στο περιβάλλον όμως είναι και διάφορα πλαστικά που διαλύονται σε 3-4 χρόνια, όλοι μας έχουμε εμπειρίες. Εντάξει, δεν είναι το ίδιο αλλά υπάρχουν αναλογίες.

Υ.Γ. Αν σήμερα αγόραζα 4χ4 μάλλον θα έπαιρνα το ατμοσφαιρικό 1.6 Vitarra

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Άρα δεν συγκρίνω το corolla με το Χ1, αλλά το corolla/auris με το focus, ...

Έχω οδηγήσει 1.400άρια Corolla και Focus της εποχής γύρω στο 2005 και δεν είδα καμία διαφορά. Το Focus το είχα 3 μέρες νοικιάσει, το Corolla το παίρνω μερικές φορές από συγγενή. Αναρωτιέμαι που έβλεπαν τις 'φοβερές' διαφορές που έγραφαν τα αγγλικά αυτοκινητιστικά sites και αναπαρήγαγαν όλοι οι 'ψαγμένοι'. Και τα δύο εξίσου βολικά και αδιάφορα ήταν!
Δεν μπορεί να είναι ενδιαφέρον ένα βαρύ (1.300 κιλά) αυτοκίνητο με 90 ίππους!

Αν οδήγησες Focus 1, είχε 75 μουλάρια. Το 2 είχε 80, αλλά ήταν βαρύτερο και εξίσου τάφος. Άλλο όμως αυτό και άλλο ο τρόπους που έστριβε και η αίσθηση των χειριστηρίων που δεν είχε καμία σχέση με την Corolla. Όταν έπαιρνε φόρα και έμπαινε στις στροφές με ελαφριά υπερστροφική διάθεση (ειδικά το 2) σου χάριζε χαμόγελα που ελάχιστα άλλα μικρομεσαία μπορούσαν και σίγουρα κανένα Toyota.

Το Focus 2 είχα νοικιάσει σε 1.400 και δεν σκέφτηκα πόσους ίππους είχε (1 είχα κάνει test drive το ST 170). Οπότε αφού είχε 80 ίππους, εξηγείται γιατί η Corolla 1.4 με 97 έχει μείνει στο μυαλό μου σαν πιο 'ζωντανό' (κι ενδιαφέρον) αυτοκίνητο, αλλά όχι τόσο που να κάνει διαφορά και να το γράψω. Παρόμοια δεν μου έκανε διαφορά η οδική τους συμπεριφορά.
Σίγουρα δεν με ενέπνευσε στη περιοχή της Αττικής να πάρω φόρα να μπω σε στροφές (εξόδους κυρίως και διασταυρώσεις) για να δω αν υποστρέφει.
Η Corolla έχει πολύ καλό έλεγχο κι εξαιρετικά ουδέτερη οδική συμπεριφορά, δηλαδή είναι πολύ δύσκολο να υποστρέψει με φρενάρισμα στη στροφή και ως εκ τούτου τη θεωρώ εξαιρετικά ασφαλή για το μέσο οδηγό.
Από ότι βλέπω και οι Άγγλοι δημοσιογράφοι, που γενικά έχουν 'κόλλημα' με την Ford, δεν διαφωνούν με τα συμπεράσματα μου:

http://www.whatcar.com/car-reviews/used ... ew/23678-5
On top of that, Toyota also improved the drive significantly with this model. It’s pretty much as good to drive as a Ford Focus, even though its handling may not be quite as involving. Comfort and composure are excellent in all conditions.

Το προσθιοκίνητο Focus εννοείς πως υπέστρεφε σε επιτάχυνση ή σταθερή ταχύτητα κι όχι μόνο στο φρενάρισμα? Ενδιαφέρον! Αλλά στο φρενάρισμα θα ήταν πολύ έντονη κι επομένως επικίνδυνη η υπερστροφή, αυτό που θεωρούν 'involving' στα προσθιοκίνητα!

Αυτοκίνητα μικρομεσαία οικογενειακά 1300 κιλά με 80-90 άλογα απευθύνονται στο μέσο οδηγό και πρέπει να έχουν ασφαλή οδική συμπεριφορά. Η 'χαριτωμενη' και διασκεδαστική συμπεριφορά μπορεί να είναι ενδιαφέρουσα για όποιον έχει αποκτήσει εμπειρία να ελέγχει πολύ πιο γρήγορα αυτοκίνητα (και στημένα ανάλογα), αλλά όχι το μέσο οδηγό του μικρομεσαίου οικογενειακού.
Από κανένα φίλο, συνάδελφο κλπ. που έχουμε μιλήσει για αυτοκίνητα δεν άκουσα να τον ενδιαφέρει να αλλάξει αμορτισερ, ελλατήρια, για καλύτερο στήσιμο. Και οι οδηγοί που συναντάω σε δρόμους με στροφές πηγαίνουν πολύ πιο κάτω από το όριο ταχύτητας που μπορεί να δουν κάποια συμπεριφορά από το αυτοκίνητο τους. Σε αυτούς απευθύνεται η Toyota.

Για το τι αγοράζει κανείς παίζουν ρόλο διάφορα. Εγώ π.χ. σήμερα για hatchbak θα έπαιρνα ένα Cactus που είχε καλή τιμή (με προσφορά) και είναι πρωτότυπο κι όχι Auris, Golf ... των Toyota, VW .. που έχoυν ανεβάσει τις τιμές στα ύψη. Η αξιοπιστία είναι άλλη ιστορία, αλλά έχει να κάνει και το κόστος!

Καλά τα Mazda, Subaru αλλά κάθε τόσο δεν υπάρχει αντιπροσωπία!

Για τα BMW έγραψα το σκεπτικό μου ως προς την αγορά αυτοκινήτου. Ακόμα χειρότερη όμως εμπειρία είναι ότι και με το ταπεινό 316 στο after sales αισθανόμουν να με αντιμετωπίζουν σαν τον νεόπλουτο ή πλούσιο που έχει 330 ή M3. Πήγαινα στο σερβις και αλλάζαν προληπτικά κάθε ιμάντα ... To δίκτυο της Toyota καταλαβαίνει ότι δεν απευθύνεται σε νεόπλουτους .... αν και οι τιμές ανταλλακτικών είναι στα ύψη όπως όλων. Πέρα από το κόστος που για μένα είναι διαχειρίσιμο, αυτή η εμπειρία με έβαλε σε σκέψεις ... τώρα κάπως 'ντρέπομαι' στην ιδέα να ξανα-αποκτήσω κάτι σε BMW.

Τέλος, όσον αφορά το RAV4, στου οποίου το Θέμα βρισκόμαστε. Γνώμη μου είναι ότι δεν έχει νόημα σαν επιλογή SUV/Corossover με δεδομένη τη φορολογική πολιτική στην Ελλάδα και το γεγονός ότι δεν προσφέρει κάτι ιδιαίτερο, εκτός από την εμπιστοσύνη στη Toyota και το δίκτυο της.
Υπερυψωμένο στις 30.000 θα έπαιρνα 4x4 αλλά δεν μπορεί να έχει απόσταση μόνο 165 cm από το έδαφος!

Τέτοια έχω δει να με πλησιάζουν μόνο σε μποτιλιάρισμα! Ακόμα και το παλιό Yugo έριχνε στα καινούργια τότε ΖΧ.

Ο χρήστης iceman7 έγραψε:

Αρα επιβεβαιωνεις αυτο ακριβως που λεμε iceman.. οτι τα toyota ειναι γι ανθρωπους σα κι εσενα. Δεν ειναι κακο αυτο αλλα μη βγαλουμε και το ασπρο, μαυρο....

Ανάλογα του τι ζητάς είναι είτε τα καλύτερα είτε απλά αδιάφορα.
Σε μέσο όρο λοιπόν είναι στο 75% οπότε μια χαρά για τη μεγάλη πλειοψηφία των αγοραστών.....
Σέβομαι τις επιθυμίες σου στην οδήγηση αλλά δεν νομίζω ότι αποτελεί την πλειοψηφία....

Ξέρουμε τι αμάξι οδηγεί και έχει το έχει πάρει τόσο ψηλά σαν οδηγός! Καμιά Μ3, άντε RX8 ή ΜΧ5?

Ο χρήστης nonos έγραψε:

Ψεύτης ή παπαγαλάκι είναι όποιος τα έχει οδηγήσει και βρήκε μεγάλες διαφορές!!!
Όσο για το χαμόγελο, οι χαζοχαρούμενοι μπορεί να χαμογελάνε και σε κηδείες ...

Εγω λοιπον που τα χω οδηγησει σου λεω οτι εισαι μεγαλο παπαγαλακι της τογιοτα...
Ετσι αγορι μου,οποιος φοβαται πεφτει και κοιμαται...

Δουλεύεις με μπλοκάκι ή το κάνεις από χόμπι ?
Εντάξει μεγάλε, συνέχισε να γράφεις 100 ποστ την ημέρα μήπως αλλάξεις την πορεία της αγοράς!

Εγώ οφείλω να πω πως είμαι 'κουλός' οδηγός. Δεν νομίζω στη ζωή μου να με έχουν φθάσει για προσπέραση πάνω από 10 αυτοκίνητα σε οτιδήποτε δρόμο με 1 λωρίδα ανά κατεύθυνση.

Ψεύτης ή παπαγαλάκι είναι όποιος τα έχει οδηγήσει και βρήκε μεγάλες διαφορές!!!
Όσο για το χαμόγελο, οι χαζοχαρούμενοι μπορεί να χαμογελάνε και σε κηδείες ...

Ο χρήστης The_Emperor έγραψε:
Άρα δεν συγκρίνω το corolla με το Χ1, αλλά το corolla/auris με το focus, ...

Έχω οδηγήσει 1.400άρια Corolla και Focus της εποχής γύρω στο 2005 και δεν είδα καμία διαφορά. Το Focus το είχα 3 μέρες νοικιάσει, το Corolla το παίρνω μερικές φορές από συγγενή. Αναρωτιέμαι που έβλεπαν τις 'φοβερές' διαφορές που έγραφαν τα αγγλικά αυτοκινητιστικά sites και αναπαρήγαγαν όλοι οι 'ψαγμένοι'. Και τα δύο εξίσου βολικά και αδιάφορα ήταν!
Δεν μπορεί να είναι ενδιαφέρον ένα βαρύ (1.300 κιλά) αυτοκίνητο με 90 ίππους!

BMW οδήγησα για χρόνια, αυτό που κατέστρεψε το Ίμπιζα όταν μετά τις σβούρες σε φρενάρισμα σε γρήγορη καμπή ήρθε με τον πίσω προφυλακτήρα! Πηγαίνοντας σε οτιδήποτε άλλο και μετά από ένα ταπεινό BMW Compact 316 ήταν σοκαριστικό για την γενική αίσθηση που έχεις, την ποιότητα κύλισης περισσότερο κι όχι οδήγησης. Αλλά θεώρησα βλακεία να ξοδέψω ξανά μια περιουσία για ένα 1600άρι.
Αν κάποιος δεν κολλάει στα χρήματα και μπορεί να έχει ένα 325 ή 330 ..., ναι τα τουοτα είναι για πέταμα!

Υ.Γ. Θυμάμαι ένα Yugo με 65 ίππους από μηχανή Fiat με διπλό καρμυρατέρ που έτρωγαν τη σκόνη του τα 1.500άρια ΒMW/Mercedes του '80. Τότε που φόροι και εισοδήματα ήταν χειρότερα από σήμερα!

Ο χρήστης antonis papas έγραψε:
Σαν οδηγος για λίγο και συνοδηγός για πολλά χλμ νομίζω ότι οδηγικά ίσως είναι το χειρότερο της κατηγορίας.
Και τα τεστ του εξωτερικού το επιβεβαιώνουν.
http://www.caradvice.com.au/406686/hyun ... on-review/

Διάβασα το test αλλά δεν είδα πουθενά να αναφέρεται κάποιο συγκεκριμένο οδηγικό μειονέκτημα που να υποστηρίζει το συμπέρασμα ότι να είναι το χειρότερο οδηγικά! Ίσως μου ξέφυγε, μπορείς να βάλεις 2-3 αποσπάσματα που να το δείχνουν αυτό?
Βασικά η πιο σαφής κριτική που είδα είναι ότι ο συγγραφέας προτιμάει τον turbo 1.6 του Tuscon από τον ατμοσφαιρικό 2.5l των Rav και X-trail.

its powertrain is more useable and well-rounded than that in the RAV4.

Βασίλη ένα δεύτερης γενιάς που είχα οδηγήσει ήταν πολύ καλό. Προσομοίαζε σε επιβατικό εντός δρόμου, χωρίς φυσικά να φτάνει σε τέτοιο επίπεδο. Εκτός δρόμου δεν είναι Land Rover φυσικά, αλλά το έλεγε η ψυχούλα του. Το κακό είναι ότι η τρίτη και η τέταρτη γενιά έβαλε πολύ νερό στο κρασί της...

3ης και 4ης έχεις οδηγήσει και τα γράφεις?
Το μόνο SUV που οδήγησα και ήταν ευχάριστο ήταν ένα παλιό turbo Forester, αλλά ήταν απλά ένα σχετικά ψηλό station wagon.

Και άχρωμα και άοσμα δυστυχώς

Αυτό που δεν είμαι σίγουρος είναι τι περιμένει καθένας από ένα αυτοκίνητο για να μην είναι άχρωμο οδηγικά?
Για να είναι σπορ πρέπει να ελαφρώνει εύκολα το πίσω μέρος στην επιβράδυνση? Δεν ξέρω Πραγματικέ Δία πόσοι μπορούν να τα βγάλουν πέρα σε ένα τέτοιο αυτοκίνητο αν χρειαστεί να φρενάρουν στη στροφή. Μάλλον θα σκοτωθούν.
Καλό π.χ. το Fiesta αλλά έχω δει μπροστά μου να στριφογυρίζει 2-3 κύκλους μια κοπέλα που βιάστηκε να προλάβει το φανάρι και φρέναρε στη μέση. Τα ίδια με ένα παλιό Ιμπιζα που μετά 2-3 γύρες ήρθε με το πίσω προφυλακτήρα στο απέναντι ρεύμα και μας χάλασε 2 αυτοκίνητα. Ένα παλιό BMW το βρήκε στη γωνία μπροστά και πήγε για πέταμα γιατί είχε πάρει σασσί!

Δεν είναι δυνατόν και δεν πρόκειται να πείσετε κανένα ευκοίλιο εδώ μέσα! (ευκοίλιος γιατί είναι το αντίθετο του δυσκοίλιος). Ξέρει την αλήθεια γιατί έτσι του είπαν ο κουμπάρος του τάδε κι ο νονός του άλλου ....

Οι στατιστικές Αμερικανών και Γερμανών θα βγάζουν τα γιαπωνέζικα ψηλά απλά για ξεκάρφωμα, για να βλογάν τα γένια τους! Ξέρουμε από συνωμοσίες στο Ελλάντα ...

Αυτό είναι το τελευταίο σχόλιο μου στο τοπικό σχετικά με το θέμα γιατί απαξιώ να ασχοληθώ με όποιον προσπαθεί να επιβάλει τις απόψεις του με αγένεια και προσβλητικά σχόλια. Άλλο να γράφεις την άποψη σου για ένα αυτοκίνητο κι άλλο να προσπαθείς να μειώσεις τον άλλο για να μειώσεις ότι λέει. Ούτε κάνει λογική μέσα στο Forum της Toyota να αποκαλείς παπάρα όποιον αγοράζει Toyota !

Αδιαφορώ τι κάνει η Toyota και ποιόν πείθει, αλλά δεν μπορώ να αδιαφορήσω όταν βλέπω μια επιτηδευμένη προσπάθεια (από χόμπι ή συμφέρον δεν ξέρω) να παραπλανηθεί κόσμος που διαβάζει ένα φόρουμ από τέτοια άτομα που στην πίεση των επιχειρημάτων δείχνουν το πραγματικό επίπεδο τους. Κάποιοι είναι γνώστες και φιλτράρουν ότι διαβάζουν, άλλοι όμως δεν είναι. Για την ισορροπία έγραψα ότι χρειαζόταν και από εκεί και πέρα ο καθένας κρίνει μόνος του.

Όσοι δεν είμαστε μέτοχοι των εταιρειών, ή δεν έχουμε κάποιο συνδεδεμένο μαγαζάκι κλπ, το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι να μας σέβονται σαν καταναλωτή. Μακάρι με τις κακές στατιστικές αξιοπιστίας να βελτιωθούν όλοι οι κατασκευαστές (αυτή την πίεση νιώθουν Αμερικάνοι και Γερμανοί από τους γιαπωνέζους και Κορεάτες) και να βρίσκουμε προϊόντα με καλύτερο value-for-money.
H Toyota είτε το θέλουμε είτε όχι είναι το σημείο αναφοράς για όλους και ειδικά που εκτός από την ποιότητα/αξιοπιστία των προϊόντων της παρέχει ένα εξαιρετικό after sales σε όλο το κόσμο. Μακάρι να το δούμε και σε άλλους! Καταναλωτές είμαστε ... οι περισσότεροι.

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Πάντως δεν ξέρω αν μοιαζει με διδυμο του Αvensis, αλλα σιγουρα σαν σύζυγος θα μοιάζει γιατί το παντρευεσαι για πάρα πολλά χρόνια.
4θυρο μικρομεσαίο 1600αρι βενζίνης απέναντι στα 5θυρα μικρομεσαία diesel της μόδας κάνει εναν πολυχρονο γάμο....

Πραγματικά τα Toyota τα παντρεύεσαι ... γιατί δεν χαλάνε τα άτιμα. Όταν Γαλλικά κι Ιταλικά πάνε μόνο για απόσυρση, τα Toyota πουλιόνται, αλλά κανείς δεν τα δίνει!

Ωχ, δεν ρώτησα αν επιτρέπει ο νονός αυτή την άποψη στο φόρουμ!

Υ.Γ. Diesel είναι κακή επιλογή για όσους κάνουν μικρές διαδρομές και μέχρι 10-15Κ χλμ το χρόνο.

Ο χρήστης Manker έγραψε:
σίγουρα εννοείς το 4θυρο ή το SW που 'γερικο' δεν το είπε κανένας πέρα από σένα αλλά για ηλικιωμένους λαμβάνοντας υπόψιν την αδυναμία των μεγαλύτερων ηλικιών σε αυτοκίνητα στυλ κούρσας ή sedan στα ελληνικά. Αν εσύ το θεωρείς τύπου sport sedan ή ιδανικό για την ηλικία σου στα περί ορέξεως.
Γενικά πάντως πρόκειται για πολύ καλο αυτοκίνητο και με μοντέρνα εμφάνιση στην τωρινή του γενιά.

Η σημερινή μοντέρνα εμφάνιση δεν έχει ιδιαίτερη σχέση με τα 'γεροντίστικα' σεντάν που ξέραμε, ορθογώνια με 4 ρόδες στις άκρες και ένα πορτμπαγκάζ να εξέχει σαν βεράντα.
Η σημερινή Corolla στο πίσω μέρος της φέρνει σε coupe και ειδικά σε άσπρο χρώμα δείχνει πολύ σπορ. Αρκεί να είχε καλύτερη μάσκα μπροστά. Στο Auris την 'έφτιαξαν' σε face lift, μήπως έχει γίνει και στα Corolla?

Τέλος σε μια έκθεση που είχα δει το εσωτερικό Auris και Corolla, στη Corolla έδειχνε πολύ πιο ποιοτικό/πολυτελές. Μάλλον έχουν στο μυαλό τους ότι όσοι πάνε για σεντάν είναι πιο απαιτητικοί σε 'πολυτέλεια' από όσους προτιμάνε το 'σπορ' σχήμα των hatchback.

Gianno το σημαντικό είναι να τσεκάρεις πως φαίνεται μια σημερινή Corolla σε συμφοιτήτριες σου αντί να ρωτάς εδώ. Εγώ θα έπαιρνα την 1.6 με 132 άλογα, αν συμφωνούσε η γυναίκα, αλλά κάποτε δεν της άρεσε ούτε η Alfa 159!

Καλό είναι να αποφεύγονται οι υπερβολές και οι γενικεύσεις. Προφανώς κι ο οδηγός καταλαβαίνει την άνεση ή την έλλειψη της.
Ούτε γενικά η άνεση συνδέεται με το είδος του αυτοκινήτου.
Ακόμα και πόσο αέρα έχεις βάλεις στα λάστιχα σου, για να μην πούμε τι λάστιχα έχεις διαλέξει-αλλάξει, αλλάζει το αποτέλεσμα.

Και το τι καταλαβαίνουν οι πίσω είναι ακόμα πιο πολύπλοκο. Ας πούμε με μια πιο στιβαρή αντιστρεπτική αισθάνονται ότι οδηγείς πιο άνετα, χωρίς ακριβώς να καταλαβαίνουν ότι είναι επειδή δεν γέρνουν τόσο στις στροφές!

Η απόσυρση έως 30/4 θεωρείται δεδομένη και στη Suzuku παίρνουν παραγγελίες για swift με την προσφορά διπλής απόσυρσης. Παράγγειλα το 3πορτο με 9.660, απίστευτη τιμή!

To swift (αν το βρεις) είναι πάμφθηνο (γύρω στις 10.000) και έχει εξαιρετικό στήσιμο (ανάρτηση) για να μάθεις να οδηγείς, δηλαδή να καταλαβαίνεις τι κάνει το αυτοκίνητο και να εξελίσσεσαι σαν οδηγός. Μετά 2-3 χρόνια το πουλάς 2-3 χιλιάδες λιγότερα και παίρνεις swift sport (1.6) ή Fiesta SΤ ... η ιδανική εκδοχή!
Αν μπεις μέσα σε swift θα σου κάνει κλικ, είναι πολύ οδηγοκεντρικό.

To Yaris έχει κορυφαίους χώρους (οικογενειακό τύπου Corolla) και είναι ένα αυτοκίνητο που θα το έχετε για χρόνια στην οικογένεια. Αποκλείεται να πάνε χαμένα τα χρήματα αν το αγοράσετε!

Υ.Γ. Το γεγονός ότι το Toyota σας δεν έχει αλλάξει συμπλέκτη έχει να κάνει με τον οδηγό του κι όχι με τη Toyota