Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    A
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 1260
    • Best 1
    • Groups 0

    Posts made by adriver

    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

      ΙΜΗΟ οργάνωση όλων για να κλέψουν το Δημόσιο? Highly unlikely αν λάβουμε υπόψη τον ανταγωνισμό. Θα ήταν τρελή μία μεγάλη εταιρεία να άφηνε τέτοια ευκαιρία σε ένα περιβάλλον τρομερά ανταγωνιστικό.

      ΥΓ. 2 Μία διαφορά τιμής της τάξης των 50 ευρώ την παρατηρώ και σε άλλα προϊόντα. Λαμβάνοντας υπόψη ότι στην ACER έχω πληρώσει 79 ευρώ για την επέκταση της εγγύησης (απλή) ενώ η άμεση αντικατάσταση συνεπάγεται μία τιμή των 119 ευρώ θεωρώ ότι η διαφορά του κόστους δεν είναι τέτοια που να στοιχειωθετεί απατεωνιά από πλευράς του Δημοσίου

      Την πάτησες με την εγγύηση! Την άνοιξη το Πλαίσιο έδινε 3 χρόνια δωρεάν στα Acer.
      Και τώρα το Ε-shop δίνει 2 χρόνια στα Acer και 3 χρόνια στα Asus.

      Θα πουλούσαν πολύ κατω από 450, τώρα θα φάνε όσο τους παίρνει (υπάρχουν και ευκαιριακοί) και οι σοβαρες αλυσίδες θα δώσουν και δώρα, βάζοντας λιγότερα η περισσότερα στην τσέπη.
      Η Ηλεκτρονική επιστρέφει δωροεπιταγή 100 Ευρώ για 10', το eshop δίνει πραγματικά δώρα ~50€ για 11' και >150 € για 10'. Το Πλαίσιο δίνει 9 μήνες Vodafone mobile broadband στα 10' και 3 μήνες Adsl HOL στα 11' (ουσιαστικά τίποτα) . Το Multirama δίνει πραγματικά δώρα

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης skous έγραψε:

      Επίσης, δεδομένου του budget, θα έπρεπε να ισχύουν κάποιοι περιορισμοί, που οδηγούν τελικά σε netbooks. Επίσης να σου πώ ότι το αρχικο σκεπτικό έλεγε 250 ευρώ ανα λάπτοπ.

      Φαίνεται ότι είσαι μέσα τα πράγματα. Ακριβώς αυτό είναι το πρόβλημα, ότι οι προδιαγραφές καθορίστηκαν από το budget και τα οικονομικά συμφέροντα και όχι την ποιότητα της παρέμβασης στην εκπαίδευση, την οποία περιμένεις για **budget 450 και όχι 250 Ευρώ **ανά λαπτόπ.
      Εκτός κι αν εννοείς ότι η ΨΗΦΙΑΚΕΣ ΕΝΙΣΧΥΣΕΙΣ έβγαλε προδιαγραφές για 250 Ευρώ ανά λαπτοπ, αλλά την τελευταία στιγμή (προεκλογικά) το υπουργείο αποφάσισε να δώσει 450.

      Αυτό π.χ. στα 436 ευρώ, δεν κάνει για τη δουλειά; http://www.zero1.gr/product_info.php?products_id=97858. Ή αυτός http://www.ebw.gr/store/ProductView.aspx?productid=6656, στα 440 ευρώ; Συγκρίνονται με netbook σε οτιδήποτε εκτός από την αυτονομία;

      Ρε μια χαρά είναι, δεν αντιλέγω... αλλά αποτελούν φωτεινές εξαιρέσεις. Απ'΄ότι ξέρω κάλλιστα μπορεί ένα τέτοιο, εφόσον καλύπτει τις απαιτήσεις να χρηματοδοτηθεί από την δράση. Το θέμα είναι στα καταστήματα που δεν θέλουν να δώσουν τέτοια μηχανήματα.

      Όχι δεν μπορεί να χρηματοδοτηθεί γιατί είναι 2,5 κιλά, αντι 1,5. Θα ήθελε και καλύτερη μπαταρία.

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης skous έγραψε:
      Το ότι κάποιοι αποφάσισαν να αυξήσουν τις τιμές τους και να πουλάνε στα 450 ευρώ αυτά ποθ 1 μήνα πρίν έδιναν στα 350 ευρώ, είναι θέμα δικό τους και τις αγοράς και των μηχανισμών ελέγχων της αγοράς, όχι αυτουνού που έβγαλε τις προδιαγραφές (π.χ. Ψηφιακές Ενισχύσεις)

      Μα αυτος που έβγαλε τις προδιαγραφές (οδηγόντας σε netbook), καθόρισε την τιμή του κουπονιού (450 Ευρώ) και τον τρόπο αγοράς (αποκλειστικά 'μαθητικά' προϊόντα) είναι οι 'ΨΗΦΙΑΚΕΣ ΕΝΙΣΧΥΣΕΙΣ Α.Ε.' του Υπουργείου Οικονομικών. Επομένως είναι ΟΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ !
      Οι προμηθευτές τώρα είναι 'αναγκασμένοι' να πουλάνε 450 και να σου γυρίζουν δώρα ή επιταγές ... για καφετιέρες ή ότι τραβάει η ψυxή σου!

      Επίσης σκέψου το κόστος και το βάρος των λαπτοπς και πόσο αυτό είναι μικρότερο εάν είναι 10'' η οθόνη! Επίσης οι προδιαγραφή είναι =>10 inch. Υπάρχουν άρα και Μαθητικοί υπολογιστές με μεγαλύτερη οθόνη.

      Όπως είπαμε, είναι υποστηρικτικό εργαλείο και όχι κύριο εργαλείο δουλειάς (π.χ. τα βιβλία υφίστανται σε hard copy)

      Το όριο βάρους των προδιαγραφών είναι 1.5 κιλά. Αλλά σε αυτό προστίθεται το βάρος 6-7 κιλών των βιβλίων που θα κουβαλάνε αναγκαστικά στο σχολείο. Αν το λαπτοπ ήταν 2.5-3.0 κιλά και μπορούσαν πραγματικά τα παιδιά να μην κουβαλάνε βιβλία στο σχολείο δεν θα ήταν καλύτερα?

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης klong έγραψε:

      Γνωμη μου είναι ότι ο μαθητής χρειάζεται περισσότερο ένα ηλεκτρονικό βιβλίο παρά ένα laptop ή net-book.

      Εαν αναπτύσσονταν κάποια τέτοια e-books, πιστεύω ότι θα ήταν και πιο φτηνά και πιο καλά.

      Τώρα με τα net-books όπως λέει και ο λαός: 'από το ολότελα καλή και η Παναγιώταινα...'
      :

      Δεν νομίζω ότι το τυπωμένο βιβλίο αντικαθίσται, αλλά αν υπήρχε το ebook που περιγράφεις θα ήταν χρήσιμο τουλάχιστον για να μην κουβαλάνε τα βιβλία (τεράστιο βάρος) στο σχολείο.
      Η φιλοδοξία, βέβαια, της πολιτείας είναι να εξοικειώσει τα παιδιά με το internet μέσα από τον προσωπικό τους υπολογιστή, να αυξηθούν οι ευρυζωνικές συνδέσεις, να αναπτυχθεί η χώρα ηλεκτρονικά. Αποδέχομαι το ηλεκτρονικό όραμα!
      Αλλά αν κάνανε σωστά την δουλειά τους, θα παίρναν τα παιδιά μας laptop να συνδυάσουν και τις δύο επιθυμητές λειτουργίες, χωρίς ουσιαστική αύξηση του κόστους. Αγοράζοντας laptop με τους αργότερους επεξεργαστές αλλά με οθόνη 15' (ιδανικές οι παλιές διαστάσεις), θα είχαν και internet και τα βιβλία δεν θα χρειάζονταν να κουβαλάνε στο σχολείο, ανοίγοντας στο μάθημα τα pdf files.
      Τα netbook είναι για ευέλικτη σύνδεση στο internet, το λέει και το όνομα τους.

      Διαφωνώ με προσεγγίσεις 'από το ολότελα καλή και η Παναγιώταινα...', ή 'του χαρίζαν γάϊδαρο και τον κοίταγε στα δόντια', γιατί δεν μας χαρίζουν τίποτα! Εμείς πληρώνουμε τελικά, ούτε η 'Ψηφιακές Ενισχύσεις Α.Ε.' ούτε ο κάθε Υπουργός και Πρωθυπουργός!

      Αλλά πάνω απ' όλα είναι **ΘΕΜΑ ΗΘΙΚΗΣ ΕΙΚΟΝΑΣ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΕΙΑΣ **: Δεν είναι δυνατόν να καθορίζουν τιμή 450 για προϊόντα που εύκολα βλέπεις ότι πωλούνται πολύ φθηνότερα!

      Πρέπει να παραδεχθούμε ότι οι σοβαροί προμηθευτές δεν πάνε να 'φάνε' τις διαφορές τιμής. Τις επιστρέφουνε σε δώρα με αστείες μεθόδους όπως το star system του eshop
      http://www.e-shop.gr/page.phtml?id=34

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης stam69 έγραψε:

      Τώρα το θέμα του γιατί τα μαγαζιά έχουν κάνει ανατιμολογήσεις είναι σίγουρα άξιο διερεύνησης αλλά όχι απο το Υπ. Παιδείας!

      Ποιος θα κάνει τη διερεύνηση; Εγώ, εσύ, το Υπουργείο Ανάπτυξης, ποιός; Εγώ ξέρω ότι όταν αναπτύσσεις ένα πληροφοριακό σύστημα, όπως αυτό που στην ουσία χρηματοδότησε το Υπουργείο Παιδείας, σχεδιάζεις και καθορίζεις τις ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές που θα ικανοποιούν τις απαιτήσεις του χρήστη και, ύστερα, με αυτές αγοράζεις τον εξοπλισμό. Το Υπουργείο θα έπρεπε να καθορίσει σαφείς ελάχιστες προδιαγραφές, μετά από κατάλληλη ανάλυση και διερεύνηση και μετά να αρχίσει να μοιράζει 450άρια. Π.χ.

      α) Είναι δυνατό να διαβάσεις εκτενή κείμενα σε οθόνη 10' με ευανάγνωστο μέγεθος γραμματοσειράς, κάνοντας συνέχεια κύλιση πάνω κάτω; ΟΧΙ! Άρα, πάμε σε οθόνες τουλάχιστο 15' και τα netbook αποκλείονται. Τα ενδιάμεσα μεγέθη 11'-14' είναι, παραδόξως, πολύ ακριβότερα.

      β) Είναι δυνατό να παραμείνει ένα laptop σε λειτουργία σε όλη τη διάρκεια του ημερήσιου μαθήματος, χωρίς να μπει στην πρίζα (αφού τέτοια υποδομή δεν υπάρχει στις αίθουσες διδασκαλίας); ΟΧΙ! Άρα πάμε σε netbook, που μπορεί υπό συνθήκες να παραμείνει ανοιχτό για κανένα 4ωρο, άρα με auto sleep-hibernate-wake up κάτι γίνεται. Εναλλακτικά, δημιουργούμε υποδομή παροχής ηλεκτρικής ισχύος σε κάθε θέση εργασίας αίθουσες - αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα, δώσε τώρα αυτά που βρήκαμε και βλέπουμε.

      γ) Είναι επιθυμητή η λειτουργία ασύρματου δικτύου στις αίθουσες; Αναλόγως, καθορίζουμε αντίστοιχες διαδικασίες και φροντίζουμε να τηρούνται απαρέγκλιτα. Αν απαιτείται δίκτυο, σχεδιάζουμε SSID, κανάλι λειτουργίας, προϋποθέσεις ενεργοποίησης και κατανέμουμε τους χρήστες ανάλογα. Αν αυτό δεν είναι δυνατό σε πανελλαδικό επίπεδο, δίνουμε τις κατάλληλες οδηγίες στο σχολείο για εκπόνηση αντίστοιχου σχεδιασμού ανάλογα με τις ιδιαιτερότητές του. Αν δεν απαιτείται, κόβουμε κ@@@ς σε όσους το ενεργοποιούν, επειδή η χρήση του ΔΕΝ θα έχει σχέση με το μάθημα.

      δ) Τι λ.σ. θέλουμε να έχει το laptop; Αυτή τη στιγμή, πέρα από τις άπειρες διανομές Linux που κυκλοφορούν, μπορείς να βρεις συστήματα με ΧΡ, Vista και, ενδεχομένως, 7. Το User Interface είναι παρόμοιο, αλλά όχι το ίδιο. Πώς θα μπορέσει ο δάσκαλος να κατεθύνει τα παιδιά, όταν το ένα laptop έχει 'Τα έγγραφά μου' και το άλλο, 'Γιώργος' ή 'George';

      ε) Θέλουμε να μπορούμε να διανείμουμε στα παιδιά ένα πάμθηνο cd-rom με νέο περιεχόμενο, ασκήσεις κλπ; Θέλουμε να μπορούν τα παιδιά να εγκαταστήσουν εκ νέου το λογισμικό, αν χρειαστεί να γίνει format ο δίσκος; NAI! 'Άρα, το laptop θα πρέπει να έχει DVD, έστω και εξωτερικό USB.

      στ) Θελουμε πλήρη ηλεκτρονική συνεργασία δασκάλου-μαθητών; Δίνω και σύνδεση internet, έστω και dial-up σε αριθμό χαμηλής χρέωσης, για να μπορούν τα παιδιά να στέλνουν και να λαμβάνουν e-mail. Εναλλακτικά, αξιοποιώ το wifi στο σχολείο για τον ίδιο λόγο - ναι θέλει e-mail server και access points σε όλο το σχολείο, διαχείριση λογαριασμών και ασφάλειας κλπ αλλά αξίζει τον κόπο.

      Από τα παραπάνω, που προφανώς δεν καλύπτουν πλήρως το αντικείμενο, τίποτα δεν έγινε και, όπως πάντα, αφήσαμε τον ιδιωτικό τομέα να κάνει self-regulation και να πουλάει τα netbook των 300 ευρώ για 450.

      Μερικές παρατηρήσεις ακόμα:

      α) Τα περί ομοιομορφίας του εξοπλισμού είναι κουραφέξαλα. Καθορίστε ελάχιστες τεχνικές προδιαγραφές και αφήστε τους μαθητές να κάνουν το κουμάντο τους. Αν θέλετε ομοιομορφία και ισότητα, επαναφέρτε και την ποδιά!

      β) Με 450 ευρώ, παίρνεις σήμερα αξιοπρεπέστατο laptop και όχι netbook. Από την άλλη, αν κάποιος βολεύεται με laptop των 350 ευρώ (υπάρχουν και τέτοια!), γιατί να μην μπορεί να το πάρει και να επιβαρύνει λιγότερο τον κρατικό κορβανά;

      γ) Με έναν κύκλο φόρτισης την ημέρα επί 20 ημέρες το μήνα επί 8 μήνες, έχουμε περίπου 160 κύκλους φόρτισης για κάθε σχολικό έτος, όπερ σημαίνει ότι με την έναρξη της Γ' γυμνασίου, τα laptop θα χρειστούν καινούριες μπαταρίες. Τι θα γίνει τότε, θα επιβαρύνουμε τον οικογενειακό προϋπολογισμό με κανένα 160άρι ευρώ για να συνεχιστεί η χρήση των laptop; ΝΑΙ! (στ' @@@@ μας, άλλοι θα είναι στο Υπουργείο τότε). Αλήθεια, μετά την Α' Γυμνασίου τι θα γίνει, υπάρχει πρόβλεψη ή όχι; Θα δοθεί νέο λογισμικό του χρόνου, κατάλληλο για τη Β' Γυμνασίου ή θα γεμίσει το e-bay με τζάμπα netbook;

      Η πρωτοβουλία, σαν ιδέα, είναι πράγματι αξιέπαινη. Δεν είμαι μίζερος, μακάρι να γινόταν το ίδιο κάθε χρόνο, αλλά, προσέξτε, με σωστό και πλήρη σχεδιασμό και όχι άρπα-κόλλα όπως τώρα, ενόψει των εκλογών.

      Εξαιρετική ανάλυση του θέματος!

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης skous έγραψε:

      Ξέρεται απο πότε έχει αρχίσει η υλοποίηση του προγράμματος σε επίπεδο μελέτης κ.λπ.;; ΠΟΛΥ πρίν το καλοκαίρι, οπότε δεν είναι θέμα 'προεκλογικής' διαφήμισης!
      Ότι να ναι λέει ο καθένας!

      Επίσης το κόστος δεν βγήκε στην τύχη. Βγήκε με βάση τις προδιαγραφές.

      Γνωρίζεται πόσα λάπτοπς θα δωθούν; 125.000. Κάντε τώρα μια πραξούλα 125.000 χ 450 και θα βγούν ορισμένα εκατομμυριάκια..... Αυτό το ποσόν δεν είναι για γέλια και προφανώς είανι ήδη μεγάλο.

      Τώρα το θέμα του γιατί τα μαγαζιά έχουν κάνει ανατιμολογήσεις είναι σίγουρα άξιο διερεύνησης αλλά όχι απο το Υπ. Παιδείας!

      Σχετικό άρθρο της καθημερινής σε 31/8/2009, για να δούμε και ποιοί ΣΥΝΕΝΝΟΗΘΗΚΑΝ με τους επιχειρηματίες, κανόνισαν τις προδιαγραφές και την τιμή των 450 για τα netbook των 300:
      http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_a ... 009_294588
      Επιλέγω αποσπάσματα

      Τη χρηματοδότηση του έργου έχει αναλάβει το υπουργείο Οικονομίας μέσω της εταιρείας Ψηφιακές Ενισχύσεις Α.Ε. η οποία και θα καλύψει ολόκληρο το κόστος.

      Θεωρητικά, το συνολικό κόστος της δράσης μπορεί ν’ ανέλθει σε 55 εκατ. ευρώ.

      Η εταιρεία Ψηφιακές Ενισχύσεις έχει συνεννοηθεί με τους προμηθευτές -μικρές και μεγάλες αλυσίδες διανομής Η/Υ- για τα βασικά συστατικά στοιχεία του υπολογιστή, ενώ οι προμηθευτές ήδη έχουν προσαρμόσει τις προσφορές τους στο συγκεκριμένο μοντέλο.

      Σχόλιο: ΤΟ ΘΡΑΣΟΣ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ 'ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΕΙ' ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΡΙΓΡΑΠΤΟ !!!

      Υ.Γ.Η σελίδα της 'Ψηφιακές Ενισχύσεις Α.Ε.' είναι
      http://www.digitalaid.gr/

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Μετα το in.gr και το SPORT 24 πουλάει Μαθητικά Laptop :
      http://www.sport24.gr/laptop/

      Αν βρω και στο ψιλικατζίδικο το πρωί, θα αλλάξω χώρα!

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης fog έγραψε:

      Θα συμφωνήσω μαζί σου, ότι είναι μια χαρά, αν ο στόχος είναι όχι η δημιουργία μιας γενιάς που ξέρει να σκέφτεται, αλλά ατόμων που η γνώση είναι σωστή μαντεψιά σε παιχνιδάκι multiple choice. Μιας γενιάς που δεν μπορεί να συνδιάσει 2 δεδομένα και να καταλήξει σε ένα λογικό συμπέρασμα χωρίς τη βοήθεια του ...κοινού, της τηλεόρασης, του image maker.

      Δεν έχω άποψη για όλες τις βαθμίδες, αλλά τα βιβλία και το εκπαιδευτικό πρόγραμμα του δημοτικού μιά χαρά είναι, αν και ίσως ιδιαίτερα απαιτητικά για τα παιδιά. Οπωσδήποτε στην αντίθετη κατεύθυνση από αυτό που αναφέρεις, σε σημείο να μην μαθαίνουν 'παπαγαλία' ούτε την προπαίδεια και να δυσκολεύονται στις πράξεις. Ας μην σκεφθώ τι γινόταν κάποιες δεκαετίες πριν.
      Προσωπική μου άποψη είναι ότι την διαφορά την κάνουν οι δάσκαλοι, όχι τα βιβλία!

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης Adriver έγραψε:

      Πιστεύω ότι εξίσου φταίει η ανικανότητα και αδιαφορία των υπηρεσιακών παραγόντων που αναλαμβάνουν να επεξεργαστούν ένα θέμα και το πως θα υλοποιηθεί.

      Δηλαδή, η πολιτική απόφαση ήταν να μοιραστούν λεφτά στις Ελληνικές εταιρείες εξοπλισμού πληροφορικής (και το in.gr ?). Τις λεπτομέρειες στη συνέχεια προφανώς τις επεξεργάστηκαν οι αρμόδιες υπηρεσίες που θα μπορούσαν να έχουν κάνει κάτι καλύτερο.

      Αυτό το παίρνω πίσω!
      Σε κυριακάτικη εφημερίδα διαφημίζει η ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ το ΔΩΡΕΑΝ ΜΑΘΗΤΙΚΟ MINI NOTEBOOK (αποφεύγουν το Netbook) + έως 100 € με την μοφή δωροεπιταγής. Απολύτως έντιμη η προσφορά της ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ !
      Αλλά είναι και ενδεικτική ότι ήταν πολιτική απόφαση να πέσει χρήμα στις εταιρείες ηλεκτρονικών/πληροφορικής μέσα από το συγχρηματοδοτούμενο ΕΣΠΑ με πρόφαση τον μαθητικό υπολογιστή. Ας πάει ένα μέρος και σε καφετιέρες!

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ενδεικτικό αποτέλεσμα αναζήτησης για ASUS EEE PC 1005HA
      http://www.e-shop.gr/sort_search.phtml? ... PC+1005HA+

      PER.908631 ASUS EEE PC 1005HA BLACK WINDOWS XP 339.00 €
      PER.908630 ASUS EEE PC 1005HA WHITE WINDOWS XP 339.00 €
      PER.908633 ASUS EEE PC 1005HA STUDENT EDITION BLUE 450.00 €
      PER.908632 ASUS EEE PC 1005HA STUDENT EDITION BLACK 450.00 €
      PER.908634 ASUS EEE PC 1005HA STUDENT EDITION PINK 450.00 €
      PER.908635 ASUS EEE PC 1005HA STUDENT EDITION WHITE 450.00 €

      Η μαθητική έκδοση έχει επιπλέον
      Λογισμικό: Σουίτα γραφείου, Antivirus με updates για 3 χρόνια, Parental Control, λογισμικό του Υπουργείου παιδείας

      Προφανώς το 'Σουίτα γραφείου' είναι το δωρεάν open office και μόνο το 'Antivirus με updates για 3 χρόνια' κοστίζει.
      Εγγύηση έχουν έτσι κι αλλιώς 3 χρόνια.

      Γενικά οι αλυσίδες τείνουν να περιορίσουν τα 'μαθητικά' σε μοντέλα που δεν δίνουν και για άλλους, ώστε να μην βγάζει μάτι η διαφορά τιμής στις λίστες τους, αλλά ακόμα βρίσκεις κάποια.

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης fog έγραψε:

      Το βάρος της σχολικής τσάντας, με τις απαιτήσεις και ευλογίες του υπουργείου, ξεπερνά τα 6 κιλά στο δημοτικό και τα 8 στο γυμνάσιο. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι το υπουργείο θεωρεί πως κάθε παιδάκι 11-12 χρονών ζυγίζει περίπου 80 κιλά. Και αυτή την τσάντα την κουβαλούν ΚΑΘΕ μέρα.

      Όχι δεν μπορείς να πάρεις ότι θες, πρόκειται για εκπαιδευτικό πρόγραμμα που έχει ένα συγκεκριμένο σκοπό. Άσχετα αν έγιναν οι κατάλληλες μελέτες ή αν επιλέχθηκε το καλύτερο δυνατό. Έχουμε μάθει να δεχόμαστε σαβούρες βιβλία στην πλειοψηφία τους (λες και δεν τα χρυσοπληρώνουμε με ΔΙΚΑ μας λεφτά) τόσα και τόσα χρόνια. Να μεγαλώνουν γενιές αμόρφωτων ή ημιμαθών μαθητών και το πρόβλημα της παιδείας ξαφνικά, έγινε ένα 3ετές πρόγραμμα που (πολύ κακώς) εφαρμόζεται the greek way.

      Ένα από τα χειρότερα χαρακτηριστικά μας σαν λαός, είναι να απαξιώνουμε τα πάντα. Μία χαρά είναι η πλειοψηφία των βιβλίων και όχι σαβούρες.
      Όποια προβλήματα υπάρχουν στην παιδεία κτλ. θα πρέπει να καταγγέλονται συγκεκριμένα και να δίνονται λύσεις και όχι να τα χρησιμοποιούμε σαν άλλοθι για την διαιώνιση της προβληματικότητας. Ένα νέο μέτρο με ιδιαίτερα υψηλό κόστος (>10 φορές των βιβλίων) έπρεπε να έχει σχεδιασθεί και να υλοποιείται πολύ καλύτερα. Έτσι όπως γίνεται, εγώ το θεωρώ άλλο ένα προκλητικό τρόπο ΚΑΤΑΣΠΑΤΑΛΗΣΗΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΧΡΗΜΑΤΟΣ. Αλλά φυσικά κάποιοι μπορεί να έχετε άλλη άποψη.

      Τους διαγωνισμούς και τα 'κελεπούρια' που βρίσκει το ελληνικό δημόσιο λίγο ως πολύ τα ξέρουμε όλοι. 'Αγοράσαμε' μέσω δημοσίου χιλιάδες άδειες windows, στη διπλή τιμή από ότι θα πληρώναμε αν παίρναμε μια.

      Στα πανεπιστήμια που παίρνουν ψίχουλα για ερευνητικό εξοπλισμό, όλα αγοράζονται μισοτιμής. Πως στα πιό κοινά πράγματα δεν δουλεύει ο ανταγωνισμός είναι ένα ... μεγάλο παράδοξο!

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης fog έγραψε:

      Η λύση ΔΕΝ είναι, κατά τη γνώμη μου, να μην γίνονται πράγματα γιατί κάποιοι τρώνε. Είναι, αφού βλέπουμε τι γίνεται, να μην ξαναδούν βουλή, ούτε καν ψηφοδέλτιο, όλοι αυτοί οι απατεώνες και οι ανίκανοι, από όποιο χώρο και να προέρχονται.

      Συμφωνώ ότι καλύτερα να γίνεται κάτι παρά τίποτα και η επαφή των παιδιών με την χρήση ηλεκτρονικων μέσων είναι καλή ιδέα. Η υλοποίηση είναι απαράδεκτη!
      Εγω δεν θα στοχεύσω τους πολιτικούς και την ενδεχόμενη μάσα τους (ψήφους θέλουν όχι χρήμα) που είναι η εύκολη κατηγορία. Πιστεύω ότι εξίσου φταίει η ανικανότητα και αδιαφορία των υπηρεσιακών παραγόντων που αναλαμβάνουν να επεξεργαστούν ένα θέμα και το πως θα υλοποιηθεί.

      Δηλαδή, η πολιτική απόφαση ήταν να μοιραστούν λεφτά στις Ελληνικές εταιρείες εξοπλισμού πληροφορικής (και το in.gr ?). Τις λεπτομέρειες στη συνέχεια προφανώς τις επεξεργάστηκαν οι αρμόδιες υπηρεσίες που θα μπορούσαν να έχουν κάνει κάτι καλύτερο.

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης corsair έγραψε:

      Έχει δοκιμάσει κανείς να διαβάσει σε οθόνη με διαγώνειο 10 ίντσες και μάλιστα ευρυγώνεια ? Τα παιδιά υποτίθεται θα το έχουν σαν 'ηλεκτρονικό βιβλίο', αλλά τέτοιο βιβλίο δεν διαβάζεται!

      ναι... και ειναι μια χαρα! Δεν εχει καποιο θεμα! Η μαλλον το θεμα ειναι το πολυ σκρολαρισμα λογω μικρης καθετης αναλυσης!
      .

      Μετά από μερικές δεκάδες χρόνια διάβασμα, έχω ξεκάθαρη άποψη ότι αλλιώς διαβάζεις για να μάθεις ( δουλεύεις) κι αλλιώς για να ενημερωθείς ή να γράφεις σε ένα φόρουμ. Κανένα πρόβλημα με το τελευταίο, αλλά το κανονικό διάβασμα χρειάζεται να πηγαίνεις μπρος πίσω στο κείμενο, στην εικόνα που αναφερεται κοκ.
      Δεν είναι θέμα μεγέθους γραμματοσειράς, αλλά πόσες γραμμές κείμενο θα βλέπεις (χειροτερεύει αν μεγενθύνεις την γραμματοσειρά).
      Με άπειρο σκρολάρισμα δεν μπορεις να διαβάσεις για να μάθεις, εγω τουλάχιστον δεν τα καταφέρνω παρά τις κάποιες δεκάδες χρόνια εμπειρίας. Το χειρότερο είναι ότι δεν μπορείς ποτέ να δεις ολόκληρο ένα σχήμα/εικόνα, λόγω της μικρής κάθετης διάστασης. Σκρολάρισμα για να βλέπεις σχήματα δεν παίζει, εκτός κι αν αποδειχθεί ότι θα τους διεγείρει την φαντασία, κάτι που οι παλαιότεροι χάσαμε.

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Ο χρήστης red_monster έγραψε:

      Υπάρχουν πολλά παιδια που η απόκτηση υπολογιστή ακόμα και σήμερα φαντάζει όνειρο
      Τα λαπτοπ των 10ιν έχουν σκοπο να μεταφέρονται εύκολα από το σπίτι στο σχολείο και το αντίθετο
      Από της καλύτερες ενέργειες της κυβέρνησης που σκοπό έχει να εξοικειώσει τν νέα γεννιά με τα υπολογιστικά συστήματα
      Από την μια παραπονιόμαστε γιατί είμαστε πίσω σε βαρια βιομηχανία και από την άλλη κατακρίνουμε τέτοιες ενέργειες...
      Με λογικές σαν τις παράνω η χώρα πάει ΚΑΤΑΔΙΑΟΛΟΥ

      Η απόκτηση υπολογιστή είναι εξαιρετικη ιδέα για τους λόγους που αναφέρεις.
      Αλλά η χώρα πάει ΚΑΤΑ ΔΙΑΟΛΟΥ γιατί όλα γίνονται για το θεαθήναι, χωρίς μελέτη και καλή οργάνωση, από ανεπαρκείς, ανίκανους ή και διεφθαρμένους.
      Με τα δικά του τα λεφτά είναι δικαίωμα του καθενος να παίζει, όχι όμως με δημόσιο χρήμα. Δεν μπορώ ρε φίλε να χωνέψω ότι θα αγοράσουμε Netbook των 300 με 450.

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Έχει δοκιμάσει κανείς να διαβάσει σε οθόνη με διαγώνειο 10 ίντσες και μάλιστα ευρυγώνεια ? Τα παιδιά υποτίθεται θα το έχουν σαν 'ηλεκτρονικό βιβλίο', αλλά τέτοιο βιβλίο δεν διαβάζεται!

      Η όραση είναι αποδεδειγμένο ότι παθαίνει ζημιά (μυωπία) όταν περνάς πολλές ώρες κοιτόντας σε μικρή απόσταση. Τα μικρά γράμματα (στη μικρή οθόνη) είναι δεδομένο ότι θα φέρνουν το κεφάλι πιό κοντά και η κακή στάση του σώματος, που είναι δεδομένη ετσι κι αλλιώς για τα λαπτοπ, θα είναι ακόμα χειρότερη! Υπήρχαν παιδιά που είχαν πρόβλημα κύρτωσης, σκολίωσης κτλ. από κακή στάση στο θρανείο. Ρωτήθηκε κάποιος ορθοπεδικός αν τα Netbook πληρούν στοιχειώδεις κανόνες για την προστασία της υγείας των παιδιών?

      Αν είσαι άνδρας και πας για 'αυχενικό' σε ορθοπεδικό, το πρώτο που σε ρωτάει είναι αν χρησιμοποιείς υπολογιστή (οι γυναίκες δεν έχουν ισχυρό μυϊκό σύστημα στον αυχένα). **Είναι το συνδρομο της εποχής. **Αυχενικό δεν σημαίνει απλά ότι σε πονάει ο αυχένας, το κεφάλι, αλλά ότι αναπτύχθηκαν δισκοκοίλες στους σπονδύλους του αυχένα που χτυπούν τα νεύρα και μπορεί να παραλύουν δάχτυλα, χέρια, πόδια.

      Ρε παιδιά, δεν είμαι γιατρός αλλά δεν μπορώ να φαντασθώ ότι σκέφθηκαν την υγιή ανάπτυξη των παιδιών εκεί στο Υπουργείο. Μου μοιάζει ότι τα βρήκαν με τι συνέφερε ολους να πουλήσουν.

      Στην πράξη δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα 450 Ευρώ για ότι θέλεις, γιατί θα πρέπει κάποιος να σου το πουλάει! Οι προμηθευτές λοιπόν πουλάνε τα Μαθητικά (!) Netbooks με το κουπόνι του υπουργείου.

      Τα 450 Ευρω είναι πολλά λεφτά για Netbook των 280-350. Τόσοι και τόσοι διαγωνισμοί γίνονται στο δημόσιο και πολλές φορές δεν χρειάζονται. Νομίζετε ότι το Υπουργειο δεν θα μπορούσε να κάνει ένα διαγωνισμό και να βρεί προσφορά λαπτοπ 12-13 ιντσών (συμμαζεμένο μέγεθος) με όσα ζητάει? Τότε θα είχαν και πραγματικά όλοι οι μαθητές τα ίδια.

      Είναι προφανές ότι ο σκοπός είναι να μοιράσει χρήματα και όχι να πάρει ο μαθητής το καλύτερο και στο καλύτερο κόστος για το κράτος, εμάς, δηλαδή όσους πληρώνουμε φόρους.

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Το ερώτημα σχετίζεται με την παροχή κουπονιού για δωρέαν υπολογιστή στους μαθητές της A' Γυμνασίου.

      Οι γνωστές αλυσίδες εμπορίας υπολογιστών (και το Υπουργείο Παιδείας?) απάντησαν το ερώτημα με τα Netbook οθόνης κυρίως 10 ιντσών και λίγα 11.6 :
      http://www.e-shop.gr/mathitiko.phtml
      http://www.multirama.gr/Mathitiko/home
      http://www.you.gr/b2c_iqshop/catalog/ca ... F46C0D8626
      http://www.plaisio.gr/promo.aspx?show=0909_studentn

      Ακόμα και το in.gr θα πουλήσει 'Μαθητικούς Υπολογιστές'. Αυτοί βλέπουν σαν ΜΑΘΗΤΙΚΟ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ένα συγκεκριμενο Netbook 10 ιντσών με εξωτερική μεμβράνη Παναθηναϊκού ή Ολυμπιακού (άραγε o Λαμπράκης τι ομάδα είναι?)
      http://www.in.gr/laptop/
      Αλλά ακόμα και η WIND νομίζω είχε μία διαφήμιση στην τηλεόραση ότι πουλάει τα δωρεάν μαθητικά laptop!
      Άραγε γιατί τόση προσφορά ?

      Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως ένα ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ξεκίνησε ένα πρόγραμμα ΝΑ ΣΤΡΑΒΩΣΕΙ μία γενιά Ελληνόπουλων, στα μάτια και το σώμα, θεωρόντας ότι ένα Netbook των 10 ιντσών θα είναι το ηλεκτρονικό τους βιβλίο !!!
      ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ Netbook ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ? Από πότε ΜΑΘΗΤΙΚΟ laptop = Netbook ?
      Εγώ νόμιζα ότι το Netbook είναι για να κουβαλας μία παρουσίαση powerpoint για business και να βλέπεις τα email σου στο δρόμο.

      Όλα τα Netbook έκαναν και κάνουν 280-350 Ευρώ, αλλά τώρα έχουν τις μαθητικες εκδόσεις που όλες κάνουν ακριβώς 450 Ευρώ! Εξοπλισμένα με το Open office (δωρεάν στο internet) και το μόνο που θα τους κοστίσει κάτι είναι μία μαζική άδεια antivirus και εγγύηση για 3 χρόνια. Υποτίθεται δίνουν και δώρα οι Γενναιόδωροι !!!

      Το χειρότερο είναι ότι και με τους δικούς μου φόρους γίνονται όλες αυτές οι αηδίες !

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΘΗΤΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ?

      Το ερώτημα σχετίζεται με την παροχή κουπονιού για δωρέαν υπολογιστή στους μαθητές της A' Γυμνασίου.

      Οι γνωστές αλυσίδες εμπορίας υπολογιστών (και το Υπουργείο Παιδείας?) απάντησαν το ερώτημα με τα Netbook οθόνης κυρίως 10 ιντσών και λίγα 11.6 :
      http://www.e-shop.gr/mathitiko.phtml
      http://www.multirama.gr/Mathitiko/home
      http://www.you.gr/b2c_iqshop/catalog/ca ... F46C0D8626
      http://www.plaisio.gr/promo.aspx?show=0909_studentn

      Ακόμα και το in.gr θα πουλήσει 'Μαθητικούς Υπολογιστές'. Αυτοί βλέπουν σαν ΜΑΘΗΤΙΚΟ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ένα συγκεκριμενο Netbook 10 ιντσών με εξωτερική μεμβράνη Παναθηναϊκού ή Ολυμπιακού (άραγε o Λαμπράκης τι ομάδα είναι?)
      http://www.in.gr/laptop/
      Αλλά ακόμα και η WIND νομίζω είχε μία διαφήμιση στην τηλεόραση ότι πουλάει τα δωρεάν μαθητικά laptop!
      Άραγε γιατί τόση προσφορά ?

      Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως ένα ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ξεκίνησε ένα πρόγραμμα ΝΑ ΣΤΡΑΒΩΣΕΙ μία γενιά Ελληνόπουλων, στα μάτια και το σώμα, θεωρόντας ότι ένα Netbook των 10 ιντσών θα είναι το ηλεκτρονικό τους βιβλίο !!!
      ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ Netbook ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ? Από πότε ΜΑΘΗΤΙΚΟ laptop = Netbook ?
      Εγώ νόμιζα ότι το Netbook είναι για να κουβαλας μία παρουσίαση powerpoint για business και να βλέπεις τα email σου στο δρόμο.

      Όλα τα Netbook έκαναν και κάνουν 280-350 Ευρώ, αλλά τώρα έχουν τις μαθητικες εκδόσεις που όλες κάνουν ακριβώς 450 Ευρώ! Εξοπλισμένα με το Open office (δωρεάν στο internet) και το μόνο που θα τους κοστίσει κάτι είναι μία μαζική άδεια antivirus και εγγύηση για 3 χρόνια. Υποτίθεται δίνουν και δώρα οι Γενναιόδωροι !!!

      Το χειρότερο είναι ότι και με τους δικούς μου φόρους γίνονται όλες αυτές οι αηδίες !

      posted in Αντίλογος
      A
      adriver
    • RE: Οδικο δικτυο Κρητης, κυκλοφοριακα κλπ!!!

      Αν υπαρχει ΒΟΑΚ ΑΕ, τότε μάλλον θα είναι αυτοί υπεύθυνοι.
      Όπως και να έχει, γράψε μία επιστολή για ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ για την ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΤΗΤΑ της οδού και στείλε την και στους δύο. Αν πρωτοκοληθεί, μπορεί να πάρει λίγο καιρό αλλά να είσαι σίγουρος ότι δεν γίνεται να το αγνοήσουν.

      Αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να διατυπώνουμε γραπτά και επώνυμα τα προβλήματα στις υπηρεσίες.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      A
      adriver
    • RE: Απαγορεύονται όλα τα αυτοκίνητα με τελική > 140 χαω!

      Ο χρήστης pipinos1976 έγραψε:

      Καταρχάς, θα ήθελα να δω μία πηγή που να αναφέρει πως η ταχύτητα είναι η κύρια υπεύθυνη για τα ατυχήματα. Αντιθέτως, ο κ. Σταθάκης, που είχε ασχοληθεί με το ζήτημα και εντός βουλής, δημοσίως αναφέρει πως το 85% των ατυχημάτων συμβαίνει σε απόσταση < 40 Km από την οικία του οδηγού, άρα εντός πόλεων μιας και το μεγαλύτερο μέρος του ελληνικού πληθυσμού κατοικεί σε πόλεις, και με ταχύτητες που δεν ξεπερνούν τα 90 Km/h. Η απάντηση αυτή είναι φυσιολογική από τη στιγμή που στις πόλεις αντιμετωπίζουμε πολλά προβλήματα που το επαρχιακό οδικό δίκτυο, ακόμα και στα κακά χάλια που βρίσκεται δεν έχει να αντιπαλέψει.

      Δηλαδή ο κ. Σταθάκης ισχυρίζεται ότι τα θανατηφόρα ατυχήματα μέσα στην πόλη δεν συνδέονται με παραβίαση του ορίου ταχύτητας και γενικώτερα των κανονισμών του ΚΟΚ, αλλά τα παρκαρισμένα και τα δένδρα στις διασταυρώσεις! Αυτό δείχνει αυθαίρετο και υπεραπλούστευση!
      Έχει καμιά αξιόπιστη στατιστική για το πόσα ατυχηματα έγιναν επειδή κάποιος δικαιολογημένα δεν είδε το STOP ή το κόκκινο φαναρι και σε πόσα το είδε αλλά το 'έγραψε' γιατί ζει στην Ελλάδα της αυθαιρεσίας και ατιμωρησίας? Αν υπάρχει κάποια στατιστική στο διαδίκτυο θα ήθελα να την διαβάσω.

      Δεν είμαστε 'ξένοι' σε αυτό τον κόσμο. Παρακολουθόντας λοιπόν τα τροχαία συμβάντα στην μεγαλύτερη επαρχιακή πόλη όπου ζω, είναι σαφές ότι στα θανατηφόρα υπάρχει πάντα υπερβολική ταχυτητα (για δεδομένο οδηγό-δρόμο) και επικίνδυνοι ελιγμοί που οδηγούν σε απώλεια ελέγχου του αυτοκινήτου.
      Τα θανατηφόρα αυτοκινήτων γίνονται σε 'μεγάλους' δρόμους, στην Εθνική ή σε εξόδους-εισόδους της πόλης. Ειδικά τα τελευταία, γίνονται σχεδόν όλα μετά τις 12.00 μμ και είναι προφανείς οι λόγοι!

      Δεν λέω ότι απλά φταίει η παραβίαση του εκάστοτε ορίου ταχύτητας, αλλά η (αντικειμενικά) ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ και ο ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ τρόπος οδήγησης για ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΠΕΡΙΟΧΗ. Αντί να την στήνει, λοιπόν, στην ευθεια η τροχαία μήπως βάλουμε 6η και περάσουμε κατά 40 το γελοίο όριο των 90χλμ/ω (σε δρόμο με 2 λωρίδες και διαχωριστική, όπως κοντα στο Ηράκλειο Κρητης), ας σταθεί δίπλα από ένα STOP να γράψει όσους δεν σταματάνε (και ας σταματανε πρώτα αυτοί)! Μια τέτοια διαφορά πριν από λίγες ημέρες στο κέντρο του Ηρακλείου κατέληξε σε συμπλοκή δύο οδηγών και 1 κομμένο αυτι από ρόπαλο!
      http://www.patris.gr/articles/164563?PH ... jl9fquir32

      posted in Περί αυτοκίνησης
      A
      adriver
    • RE: Απαγορεύονται όλα τα αυτοκίνητα με τελική &gt; 140 χαω!

      Ο χρήστης DANAOS_master έγραψε:
      Αλήθεια, γιατί μας επιτρέπουν να αγοράζουμε αυτοκίνητα (και άρα να πληρώνουμε και τους φόρους και τη βενζίνη που καταναλώνουν) τα οποία έχουν τελική πολύ πάνω από τα νόμιμα όρια μέγιστης ταχύτητας;!

      Δεν διάβασα τα προηγούμενα, αλλά σίγουρα θα έπεσαν πολλοί να σε 'φάνε' με αυτό που έγραψες σε τέτοιο φόρουμ. Αλλά έχεις απόλυτο δίκιο, είναι Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΝΤΙΦΑΣΗ !

      Θα είχε πλάκα να επέμβει ο εισαγγελέας για τα επικίνδυνα προϊόντα (αυτοκίνητα) που διοχετεύονται στην κοινωνία, όπως γίνεται με ένα σωρό άλλα προϊόντα. Θα ανατρεπόταν όλη η αγορα!

      Προσωπικά δεν με πειράζει η παραβίαση του ορίου, αλλά κάτι γελοία χαμηλά όρια και ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ Η ΚΡΑΤΙΚΗ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ !
      Ας πούμε, σε ολόκληρη την Κρητη δεν επιτρέπεται πουθενά πάνω από 90 χλμ/ω ! Ταυτόχρονα αφήνουν να διαφημίζονται και πουλιούνται αυτοκίνητα με τελικές από διπλάσιες έως τριπλάσιες, αλλά μαζεύουν πινακίδες και μοιράζουν πρόστιμα για 130 στην έρημη ευθεία !

      Δεν νομίζω ότι υπάρχει άλλο προϊόν στο οποίο να δείχνουν τέτοια ανοχή για τις ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΤΟΥ οι δημόσιες υπηρεσίες, εισαγγελείς κτλ.
      Είναι σαν να παίρνεις άδεια πολυκατοικίας για 20 ορόφους, ο νόμος να επιτρέπει έως 10 και απλως πρέπει να συμμορφωθείς μόνος σου.
      Στις καραμπίνες γιατί η θαλάμη περιορίζεται να χωράει μόνο 3 (νομίζω) φυσίγγια? Απλά είναι θέμα μεγέθους συμφερόντων.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      A
      adriver
    • 1
    • 2
    • 57
    • 58
    • 59
    • 60
    • 61
    • 62
    • 63
    • 59 / 63
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr