@realzeus said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@ibiza95 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@bassstarlet said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Δηλαδή(ς) δεν υπήρχε κομμουνισμός στην εσουσουδού;

Ξεκίνησε μια απόπειρα αλλά εκφυλίστηκε

Δεν διαφωνώ, αλλά πάλι ήταν η καλύτερη προσπάθεια που έγινε. Έγινε τουλάχιστον Σοσιαλισμός.

Διευκρινίζω ότι όταν γράφω ότι εκφυλίστηκε δεν εννοώ την πτώση .
Ο εκφυλισμός ξεκίνησε από νωρίς

@ibiza95 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@realzeus said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@ibiza95 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@bassstarlet said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Δηλαδή(ς) δεν υπήρχε κομμουνισμός στην εσουσουδού;

Ξεκίνησε μια απόπειρα αλλά εκφυλίστηκε

Δεν διαφωνώ, αλλά πάλι ήταν η καλύτερη προσπάθεια που έγινε. Έγινε τουλάχιστον Σοσιαλισμός.

Διευκρινίζω ότι όταν γράφω ότι εκφυλίστηκε δεν εννοώ την πτώση .
Ο εκφυλισμός ξεκίνησε από νωρίς

Ο Κομμουνισμός ξεκινάει από τον Σοσιαλισμό. Δεν υπήρχε περίπτωση για διαφορετική εξέλιξη. Τα λάθη είνα παραδεκτά, φυσικά. Αν περιμένεις απουσία Κράτους, δεν θα συμβεί ποτέ και δεν νομίζω ότι είναι θεμιτό καν.

Για την προπαγανδα που λεγαμε προηγουμενως. Διαβασα πριν λιγο στο πρωτο φλεμα το εξης αρθρο. "Ουκρανικα ντροουν χτυπησαν ρωσικο δεξαμενοπλοιο. Που το παει ο Πουτιν συντηρωντας εναν πολεμο φθορας? "
Δηλαδη αν δεν αφησει ουτε ενα εμπορικο να φυγει απο την Οδησσο ο Πουτιν και φτασει το σιταρι σε τιμη το χαβιαρι θα ειναι μονο αυτος που φταιει? Εγω λεω πως καλα κουμασια ειναι και οι Ουκρανοι και οσοι τους στηριζουν. Το οτι χτυπησαν εμπορικο πλοιο αφου ειναι ρωσικο ολα καλα?

@spi_duster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Για την προπαγανδα που λεγαμε προηγουμενως. Διαβασα πριν λιγο στο πρωτο φλεμα το εξης αρθρο. "Ουκρανικα ντροουν χτυπησαν ρωσικο δεξαμενοπλοιο. Που το παει ο Πουτιν συντηρωντας εναν πολεμο φθορας? "
Δηλαδη αν δεν αφησει ουτε ενα εμπορικο να φυγει απο την Οδησσο ο Πουτιν και φτασει το σιταρι σε τιμη το χαβιαρι θα ειναι μονο αυτος που φταιει? Εγω λεω πως καλα κουμασια ειναι και οι Ουκρανοι και οσοι τους στηριζουν. Το οτι χτυπησαν εμπορικο πλοιο αφου ειναι ρωσικο ολα καλα?

Να περιμένεις ότι τα ουκρανικά λιμάνια θα γίνουν παρανάλομα τις επόμενες μέρες...

Μεγαλη χαρα επισης για το παροπλισμενο οχηματαγωγο που χτυπηθηκε σε Ρωσικο λιμανι. Κατα τα αλλα ηθελαν ειρηνη οι Ευρωπαιοι και Αμερικανοι βαζοντας το ανδρικελο να απαγορευσει την ομιλια της Ρωσικης και Ελληνικης γλωσσας στα μερη εκεινα και εγκαθιστωντας νατοικες βασεις 600 χλμ απο το Κρεμλινο. Ειναι κουμασι ο καγκεμπιτης μα και εμεις οι καλοι Δυτικοι,δε παμε πισω.
Θα μαθουμε επισημα εντελει ποσοι Ρωσοφωνοι εκτελεστηκαν απο τους Ουκρανους, ή μονο οσοι εχουμε την τυχη να γνωριζουμε καποιο Ρωσο και μας πει και τα δικα μας χαΐρια?

@spi_duster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Μεγαλη χαρα επισης για το παροπλισμενο οχηματαγωγο που χτυπηθηκε σε Ρωσικο λιμανι

Και βάζω το πλοίο το οποίο χτύπησαν:

Υπερσύγχρονο αποβατικό του 1950...

Ωραίο το Τ72 πάντως. Θέλω βόλτα...

Δεν είναι αριστερό κόμμα, ποτέ δεν ήταν Πίπη και καλό θα ήταν να σοβαρευτείς στο συγκεκριμένο ζήτημα. Δε θα μας φορτώσεις το συνεταιράκι σου επειδή θέλεις. Μαζί τα ψηφίζατε μην ξεχνάς!
Η αριστερά θα κριθεί όταν βγει, ως τότε μεσαιοταξίτη μου μπατίρη με τη δεξιά εικόνισμα κοίτα τις προσφορές στο φυλλάδιο του ΑΒ μήπως φας καμιά μορταδέλα στο τσακίρ κέφι!

Οι ίδιοι οι υποψήφιοι νέοι Πρόεδροι του ΣΥΡΙΖΑ λένε ότι είναι ένα κόμμα που πιάνει από το Κέντρο, μέχρι την Αριστερά (και καλά Αριστερά, αλλά όχι πολύ Αριστερά, μη πέσουμε και πάνω στο ΚΚΕ...). Μολογάνε δηλαδή ότι είναι το νέο ΠΑΣΟΚ...

Τι να κάνουν οι καημένοι οι συστημικοί ροζ ΠΑΣΟΚοι; Κάπως πρέπει να βρουν ισορροπία στη σκακιέρα για να μην τους παρασύρει το κύμα. Πρέπει να πουλήσουν λίγο ευρωπαιλίκι, λίγη αριστερά, λίγο εκσυγχρονισμό, λίγα δικαιώματα, λίγο ανθρωπισμό, λίγη θρησκεία και ο Θεός βοηθός. Ο κόσμος έχει καταλάβει πλέον πιστεύω οτι αριστερά ΕΝΤΟΣ ΕΕ, ΝΑΤΟ και ευρώ δεν υπήρξε και δεν πρόκειται να υπάρξει. Μόνο δεκανίκια του συστήματος με αριστερό μανδύα και ίδιες πολιτκές με την "κακιά δεξιά". Η μόνη αλλαγή που μπορεί να γίνει είναι στις λεπτομέρειες, άρα ΝΔ/ΠΑΣΟΚ και κάπου εκεί τέλος, δεν υπάρχει διάθεση για πιο ριζικές αλλαγές και ρήξη με το κατεστημένο.

Όχι, είναι ΙΔΙΟΙ με το ΠΑΣΟΚ. Για αυτό και η πτώση του ενός συνοδεύτηκε με άνοδο στην εξουσία του άλλου. Φυσικά υπάρχει μια ακόμα πιο δεξιά πτέρυγα στο ΠΑΣΟΚ τύπου Λοβέρδος, Βενιζέλος κτλ που είναι απλά ΝΔ.

O Αλαβάνος έχει φύγει από το Συνασπισμό πάνω από 10 χρόνια, τι τον αναφέρεις; Δεν ξεφτιλίστηκε σαν τους υπόλοιπους που για ένα βουλευτικό μισθό (έστω και παχυλό), πουλησαν τις υποτιθέμενες αξίες τους.

Ο κυρ Φώτης ήταν ΔΗΜΑΡίτης, και οι ΔΗΜΑΡίτες κατέβαιναν μαζί με το δεκανίκι του συστήματος το Ποτάμι να σου θυμίσω, που τα μισά μέλη του μετά πήγαν ΝΔ μετά την πτώση. Το Ποτάμι που το στήριζε η Δράση σε κάποια φάση να υπενθυμίσω, οι τελειωμένοι νεοφιλελέδες τύπου Σκυλακάκης, Λυμπεράκη κτλ. Η ίδια η ΔΗΜΑΡ ήθελε οικουμενική με ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ και τους ίδιους μέσα, για τέτοια "αριστερά" μιλάμε. Κολλητιλίκια με ΠΑΣΟΚ και ΝΔ του Σαμαρά(!) και συγκυβέρνηση αλλά κάναν ναζάκια μωρέ και δεν ήθελαν κάποια μέτρα.

Ο Βαρουφάκης από την άλλη θέλει "αναμόρφωση της ΕΕ" και όχι ρήξη και έξοδο γιατί "Ξέρετε πως θα νιώσουν οι γερμανοί συνοδοιπόροι μας; Παρατημένοι! Μόνοι τους εναντίον της αδυσώπητης γερμανικής ολιγαρχίας! Θα πάνε σπίτια τους." Από τη σελίδα του κόμματος αυτά. Για τέτοιες τελειωμένες καταστάσεις μιλάμε, αλλιώς θα ήταν σε αριστερό κόμμα και όχι στο Μέρα25. Μιλάει για μαζική ανυπακοή ΕΝΤΟΣ ΕΕ και αλλαγή της μέσω αυτού. Συστημικός δηλαδή όσο δεν πάει, άλλο ένα δεκανίκι τύπου "η ΕΕ είναι σε πολλά λάθος αλλά η ρήξη δεν είναι λύση".

Φάμελλος τι να σου πω ρε σύ, τα βλέπεις και μόνος σου ελπίζω. Μόνο και μόνο που είναι πρόεδρος της Κ.Ο. των ροζ ΠΑΣΟΚων συμαίνει de facto οτι ΔΕΝ είναι αριστερός. Ο τύπος μιλάει οτι ο ΣΥΡΙΖΑ μας έβγαλε από τα Μνημόνια λες και τώρα δεν έχουμε εποπτείες κτλ. @@τσες μήπως και μαζέψουμε κάνα ψηφαλάκι από κάνα αδιάβαστο φοιτητή δλδ.

Θα συμφωνήσω με το Γενικό!

Ο Γενικός Γραμματέας διακοπές δεν πάει;
Καμιά φωτό με μαγιό σε παραλία πως και δεν έχει βγει στα μανταλάκια;

Κάτι μου λέει ότι και σε αυτό το θέμα, το ιερό τοτέμ της πολιτικής πρέπει να μένει ατσαλάκωτο...

@diego1960 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

O Αλαβάνος έχει φύγει από το Συνασπισμό πάνω από 10 χρόνια, τι τον αναφέρεις; Δεν ξεφτιλίστηκε σαν τους υπόλοιπους που για ένα βουλευτικό μισθό (έστω και παχυλό), πουλησαν τις υποτιθέμενες αξίες τους.

Ο Αλαβάνος δηλ δεν πληρώνονταν παχυλό βουλευτικό μισθό? Εδώ διαβάζω στα ίντερνετς ότι διετέλεσε και ευρωβουλευτής στην διαβολική ΕΕ....!

Ο Αλέξανδρος (Αλέκος) Αλαβάνος (Αθήνα, 22 Μαΐου 1950) είναι Έλληνας πολιτικός. Διετέλεσε πρόεδρος του Συνασπισμού (12 Δεκεμβρίου 2004 - 10 Φεβρουαρίου 2008), πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ (12 Δεκεμβρίου 2004 - 7 Οκτωβρίου 2009) και ευρωβουλευτής του ΚΚΕ και του Συνασπισμού (18 Οκτωβρίου 1981 - 7 Μαρτίου 2004).

Καλά προφανώς και ξεκοκκάλιζε σοβαρό μισθό, αλλά θα μπορούσε να είναι πολύ πιο χυδαίος και να συνεχίζει να πουλάει σανό περι...αλλαγής της ΕΕ, αριστερής στροφής μέσα στο ευρώ και σκισίματος Μνημονίων με ένα νόμο και ένα άρθρο όπως έκαναν οι ζαίοι. Τον θεωρώ πάντως πιο σοβαρό από αυτούς άσχετα αν δε θα τον ψήφιζα εύκολα.

Ντιέγκο υπάρχει περίπτωση να είσαι εσύ ο "χρήσιμος ηλίθιος" του συστήματος που το περιχαρακώνει καθως η κάθετη οπτική σου στα πάντα και οι θεωρίες χωρίς τίποτα το χειροπιαστό παρά μονάχα καταγγελίες να οδηγεί εν τέλη σε διαδοχικές εθνικές κρίσεις, εάν είχες την εξουσία;

Μήπως δεν είναι όλοι οι πολιτικοί πουλημένοι αλλά γνωρίζουν πράγματα καθώς βρίσκονται σε κυβερνητικά πόστα που εσύ δεν έχεις ιδέα και κρίνεις εκ του ασφαλούς;

Υ.γ δεν σε βρίζω χρησιμοποιώ τη γνωστη φράση, μη θυμώνεις.

Λαπ εξαιρετικος.

@storm said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Ο Γενικός Γραμματέας διακοπές δεν πάει;
Καμιά φωτό με μαγιό σε παραλία πως και δεν έχει βγει στα μανταλάκια;

Κάτι μου λέει ότι και σε αυτό το θέμα, το ιερό τοτέμ της πολιτικής πρέπει να μένει ατσαλάκωτο...

O Γενικός δεν είναι κυβερνητικό στέλεχος όμως, οπότε και 3-4 μοχίτο να ρουφάει με πουράκλα σε μια παραλία κάτω από ομπρελίτσα με σφυροδρέπανο δε βλέπω πως αφορά το πόπολο. Ας τον ψήφιζε πρώτο για να έχει απαιτήσεις.
Να κοιτάξει την κυβέρνηση ο όχλος από οσφυοκάμπτες ραγιάδες, που από τη μια διαγράφει στελέχη όπως το Νότη για μακροβούτια αλλά από την άλλη ο γραβατωμένος Ευτύχης Μπλέτσας της μαύρης θλίψης, ο τσιτάχ γκόμενος Κούλης έχει το δικαίωμα να αράξει στην παραλία στο Μαράθι όσο η Ελλάδα καίγεται γιατί...έτσι.

@spi_duster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Λαπ εξαιρετικος.

Εγώ θα πω το εξής απλό. Όταν ο Αλέξης ενημερώθηκε για τις συνέπειες της άτακτης εξόδου από το ευρώ ακόμα και με 70-80 δις ως αποθεματικό έκανε πίσω. Λογικά τρόμαξε με αυτό που του περιέγραψαν οι υπεύθυνοι.

Εγώ απλη γνώση θεωρίας και πιο πολύ εγκυκλοπαιδικά μου αρέσει να διαβάζω για την οικονομία. Μπορώ άνετα να περιγράψω σε μια έκθεση ένα ντόμινο εξελίξεων με βάση τα ως τώρα δεδομένα που έχει η βιβλιογραφία που θα περιέγραφε μια καταστροφή της κοινωνικής συνοχή της χώρας. Δεν θα έμενε τίποτα όρθιο. Οι ειδικοί και όχι ερασιτέχνες και χαβαλεδες σαν εμένα, φαντάζομαι θα του τα ανέλυσαν διεξοδικά με κάθε λεπτομέρεια.

Όταν λοιπόν κάνει πίσω ο Αλέξης, ο Τσακαλώτος κτλ που το τράβηξαν στα άκρα όσο δεν πήγαινε, γιατί να ξέρει καλύτερα ο κάθε Ντιέγκο που τον κρίνει έτσι αυστηρά και όχι ο Αλέξης. Ο ένας φορτώθηκε το πολιτικό κόστος ο άλλος από τη σπιταρονα του λέει ιστορίες να περνά η ώρα.

Μα ο Diego και ο κάθε Diego ποσως ενδιαφέρεται για το αν ο λαός θα είχε πρόβλημα.
Βάζει σπο την μια τα Μνημόνια και αρχίζει την κασέτα, το ότι ομως μια άτακτη έξοδος θα ήταν ακομη χειρότερη δεν τον νοιάζει. Φτάνει που θα είχαμε τριψει στην μουρη των άλλων την "παληκαρια" μας και θα ειχαμε κανει "εμπαναστα". Τα υπόλοιπα θα τα έλυνε εν (πολυ) καιρώ η υπηρεσία. Αμ τα παλικάρια πάνε με σχέδιο στην μάχη, αλλιώς δεν είναι παλικάρια, είναι πρόβατα. Μέχρι και ο λεοναιντας στα στενά πήγε να αμυνθεί, όχι στον κάμπο...
Γενικά δεν νομίζω να υπάρχει και ο πιο φανατικός αριστερος/κομμουνιστης/whatever που να πιστεύει ότι η ρήξη θα είχε οδηγήσει σε καλύτερο επίπεδο ζωής. Ρήξη για την ρήξη, αυτή ήταν η επιθυμία κι ότι κάτσει. Αμ δεν κυβερνουνται με οτικατσι οι χώρες...