-
Διάβασε τις πηγές που βάζω. Υπήρχε οικονομική κρίση στα μέσα του 80 που χτύπησε τις ευρωπαικες οικονομίες. Διάβασε μια φορά κάτι από όσα σου δίνω έτοιμη μασημένη τροφή.
Ο λόγος που όπως λες του τράβηξαν το αυτί ήταν διότι ΟΛΟΚΛΗΡΗ η Ευρώπη αλλαξε νοοτροπία εκείνη την εποχή σε συγκεκριμένη σύνοδο. Υπήρχε μια άνοδος νέας πολιτικής σκέψης η οποία οδήγησε και πάλι σε λάθη.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Διάβασε τις πηγές που βάζω. Υπήρχε οικονομική κρίση στα μέσα του 80 που χτύπησε τις ευρωπαικες οικονομίες. Διάβασε μια φορά κάτι από όσα σου δίνω έτοιμη μασημένη τροφή
Για αυτό έβαλε τον Σημίτη το 1985 υπουργό οικονομικών
και μετά από 2 χρόνια, Τσοβόλα δώστα όλα...Τα έζησα λέμε ως επιχειρηματίας...
-
Ότι ζει σήμερα η ευρωπαϊκή βιομηχανία ζούσε και η Ελλάδα τέλη του 70 μέχρι τέλη του 80.
Το θέμα είναι όμως πως η ένωση επιχειρεί όσο μπορεί να θέσει προστατευτισμό και αυτό οι δεξιοί φίλοι το βρίσκουν σωστό.
Ενώ όταν το ζητούσε το ΠΑΣΟΚ και απειλούσε με εξόδους από τις κοινές αγορες και εμπορικές συμφωνίες ή ρευστό από όσους καρπώνονται το παθητικό εμπορικό ισοζύγιο της χώρας λόγω άρσης των περιορισμών, ειναι κακό.
Εδώ η κοινή αγροτική πολιτική αποφασίστηκε στο τέλος της δεκαετίας του 80. Ενώ την συζητούσαν από το 70
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Διαβάστε βρε κληρονόμοι.... τα βιβλία είναι εκεί. Ανοίξτε τα και δείτε τι ισχύει και τι όχι.
Και άντε και τα διάβασαν ρε Λαπ, τι θα κάνουν, θα παραδεχτούν ότι κάτι ύποπτο έτρεχε με τους προγόνους τους που αλλιώς τους τα πάνε και τους πιπιλίσαν το μυαλό από μικρούς; Ότι η ένδοξη οικογενειακή τους ιστορία, ίσως οφείλεται στις πομπές που κάηκαν μαζί με τους φακέλους; Και στο κάτω κάτω, είναι άδικο οι αμαρτίες των γονέων να παιδευουν τα τέκνα, αλλά η κληρονομιά που κληρονόμησαν και η κοινωνική θέση που διαδέχτηκαν, δικαίως τους ανήκει!
Αν και κατά βάθος τα νιώθουν όλα αυτά, γι αυτό συντάσσονται με οτιδήποτε μαύρο πολιτικό απολιφάδι επιβιώνει ακόμη και από ένστικτο ασπάζονται οτιδήποτε αντιλαϊκό και οπισθοδρομικο. -
Δεν φταίει κανένας για την τύχη του. Απλώς καλο είναι να έχουμε αγάπη για την προσέγγιση της αλήθειας. Την απόλυτη δύσκολα θα την βρουμε
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ότι ζει σήμερα η ευρωπαϊκή βιομηχανία ζούσε και η Ελλάδα τέλη του 70 μέχρι τέλη του 80.
Το θέμα είναι όμως πως η ένωση επιχειρεί όσο μπορεί να θέσει προστατευτισμό και αυτό οι δεξιοί φίλοι το βρίσκουν σωστό.
Ενώ όταν το ζητούσε το ΠΑΣΟΚ και απειλούσε με εξόδους από τις κοινές αγορες και εμπορικές συμφωνίες ή ρευστό από όσους καρπώνονται το παθητικό εμπορικό ισοζύγιο της χώρας λόγω άρσης των περιορισμών, ειναι κακό.
Εδώ η κοινή αγροτική πολιτική αποφασίστηκε στο τέλος της δεκαετίας του 80. Ενώ την συζητούσαν από το 70
Η κοινή αγροτική πολιτική (ΚΑΠ), η οποία θεσπίστηκε το 1962, είναι σύμπραξη της γεωργίας και της κοινωνίας, της Ευρώπης και των γεωργών της. Στόχοι της είναι:
η στήριξη των γεωργών και η βελτίωση της γεωργικής παραγωγικότητας, με την εξασφάλιση σταθερής προσφοράς τροφίμων σε προσιτές τιμές·
η διασφάλιση αξιοπρεπούς διαβίωσης για τους γεωργούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης·
η συμβολή στην αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής και η βιώσιμη διαχείριση των φυσικών πόρων·
η διατήρηση των αγροτικών περιοχών και των τοπίων σε όλη την ΕΕ·
να διατηρηθεί ζωντανή η αγροτική οικονομία με την προώθηση της απασχόλησης στους τομείς της γεωργίας και των γεωργικών προϊόντων διατροφής και σε συναφείς τομείς.
Η ΚΓΠ είναι κοινή πολιτική για όλες τις χώρες της ΕΕ. Η διαχείριση και χρηματοδότησή της ασκείται σε ευρωπαϊκό επίπεδο από τους πόρους του προϋπολογισμού της ΕΕ. -
Διάβασε την πηγή που έβαλα και δες ποτέ ξεκίνησε να χορηγει
-
Κληρονόμοι λοιπόν κατά τους κατακαημένους της αριστεράς.
Ναι ρε γμτ, είχαμε και τίτλους ευγενείας...
Απλά δεν είχαμε τίτλους ανικανότητας και τεμπελιάς...
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Διάβασε την πηγή που έβαλα και δες ποτέ ξεκίνησε να χορηγει
Η γένεση της ΚΓΠ
Μετά τις καταστροφικές συνέπειες του Β΄ Παγκόσμιου Πολέμου, η Ευρώπη έλαβε αποφασιστικά μέτρα για ένα μέλλον ειρήνης και ενότητας.
Για την αποκατάσταση του κοινωνικού και οικονομικού ιστού, οι έξι ιδρυτικές χώρες των τότε Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων άρχισαν συνομιλίες για μια κοινή προσέγγιση στον τομέα της γεωργίας. Ο γεωργικός τομέας έπαιξε σημαντικό ρόλο στη μεταπολεμική ευρωπαϊκή οικονομία αλλά είχε τα εξής χαρακτηριστικά:
μικρή παραγωγή τροφίμων, εν μέρει λόγω του πολέμου
γεωργικά εισοδήματα πολύ χαμηλότερα από ό, τι σε άλλους τομείς
ανάγκη εύκολης πρόσβασης στα τρόφιμα και αύξησης της παραγωγικότητας
μη εναρμονισμένες εθνικές γεωργικές πολιτικές με αποτέλεσμα διαφορετικές συνθήκες ανταγωνισμού
Το 1962 θεσπίστηκε η ΚΓΠ με τους ακόλουθους στόχους:αύξηση της παραγωγικότητας του γεωργικού τομέα
εξασφάλιση δίκαιου βιοτικού επιπέδου στους γεωργούς
εξασφάλιση του εφοδιασμού
σταθεροποίηση των αγορών
δημιουργία ασφαλούς αλυσίδας εφοδιασμού με λογικές τιμές
εναρμόνιση των κανόνων ανταγωνισμού σε όλες τις χώρες
Για την επίτευξη των στόχων αυτών, ετέθη σε εφαρμογή ένα οικονομικό σύστημα στήριξης των τιμών και της αγοράς. Ο μηχανισμός αυτός παρείχε στους γεωργούς εγγυημένες τιμές για τα προϊόντα τους, επέβαλε δασμούς στα εξωτερικά προϊόντα και εισήγαγε κρατική παρέμβαση σε περίπτωση πτώσης των τιμών της αγοράς. Οι γεωργοί ελάμβαναν στήριξη ανάλογα με τα συνολικά επίπεδα παραγωγής τους.Αρα από το 1962 έπαιρναν φράγκα οι γεωργοί.
Και ήταν λογικό, γιατί η ΕΟΚ των 6 είχε μεγάλη βιομηχανία και οι αγρότες έφευγαν για να γίνουν βιομηχανικοί εργάτες με σταθερό μισθό.
Για αυτό τους έδωσαν σταθερές τιμές στα προϊόντα τους ώστε να μην φεύγουν.
-
Ναι έπαιρναν και η Ελλάδα έπαιρνε και αλλά κονδύλια χωρίς να είναι μέλος της κοινής αγοράς...άλλο λέω. Δες πως σχεδιάστηκε και ποτέ λειτούργησε στα σημερινά πρότυπα η αγροτική πολιτική.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ναι έπαιρναν και η Ελλάδα έπαιρνε και αλλά κονδύλια χωρίς να είναι μέλος της κοινής αγοράς...άλλο λέω. Δες πως σχεδιάστηκε και ποτέ λειτούργησε στα σημερινά πρότυπα η αγροτική πολιτική.
Εχω διαβάσει όλη την ιστορία της ΚΑΠ, γιατί γούσταρα να την διαβάσω.
Δεν την ξέρεις αν και έπρεπε γιατί μέσω αυτής περιγράφεται όλο το πολιτικό και κοινωνικό κλίμα της Ευρώπης μετά τον Β΄ ΠΠ.
Επίσης θα δεις και τι προβλήματα προκάλεσαν οι διάφορες πολιτικές.
-
This post is deleted! -
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ναι έπαιρναν και η Ελλάδα έπαιρνε και αλλά κονδύλια χωρίς να είναι μέλος της κοινής αγοράς...άλλο λέω. Δες πως σχεδιάστηκε και ποτέ λειτούργησε στα σημερινά πρότυπα η αγροτική πολιτική.
Εχω διαβάσει όλη την ιστορία της ΚΑΠ, γιατί γούσταρα να την διαβάσω.
Δεν την ξέρεις αν και έπρεπε γιατί μέσω αυτής περιγράφεται όλο το πολιτικό και κοινωνικό κλίμα της Ευρώπης μετά τον Β΄ ΠΠ.
Επίσης θα δεις και τι προβλήματα προκάλεσαν οι διάφορες πολιτικές.
Έτσι....τώρα μιλάμε. Με πηγές και ντοκουμέντα συζητώ με τον οποιοδήποτε. Με αφορισμούς επειδή έτσι λένε....καυγαδιζω.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Έτσι....τώρα μιλάμε. Με πηγές και ντοκουμέντα συζητώ με τον οποιοδήποτε. Με αφορισμούς επειδή έτσι λένε....καυγαδιζω.
Πάρε πηγές και ανάλυση από φίλους σου οικονομολόγους, με γραφήματα, σχεδιάκια και νούμερα που τόσο πολύ σου αρέσουν. Δεν αλλάζει κάτι, απλά επιβεβαιώνει την πραγματικότητα και όλα όσα ξέρουν αυτοί που δεν έχουν Πασοκικές παρωπίδες και κατάλαβαν τι έκανε ο εθνοπροδότης.
Αν και καθηγητής οικονομικών ο Ανδρέας Παπανδρέου και μάλιστα από τους ικανότερους της γενιάς του με λαμπρή σταδιοδρομία στην Αμερική, δεν φαίνεται να τον απασχολούσε η ιδιαίτερα υγεία της οικονομίας όταν έγινε πρωθυπουργός παρά μόνο όταν βρισκόταν στα πρόθυρα της χρεοκοπίας. Κύριο μέλημα του ήταν η εδραίωση στην εξουσία και ίσως ο ρεβανσισμός
-
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Έτσι....τώρα μιλάμε. Με πηγές και ντοκουμέντα συζητώ με τον οποιοδήποτε. Με αφορισμούς επειδή έτσι λένε....καυγαδιζω.
Πάρε πηγές και ανάλυση από φίλους σου οικονομολόγους, με γραφήματα, σχεδιάκια και νούμερα που τόσο πολύ σου αρέσουν. Δεν αλλάζει κάτι, απλά επιβεβαιώνει την πραγματικότητα και όλα όσα ξέρουν αυτοί που δεν έχουν Πασοκικές παρωπίδες και κατάλαβαν τι έκανε ο εθνοπροδότης.
Αν και καθηγητής οικονομικών ο Ανδρέας Παπανδρέου και μάλιστα από τους ικανότερους της γενιάς του με λαμπρή σταδιοδρομία στην Αμερική, δεν φαίνεται να τον απασχολούσε η ιδιαίτερα υγεία της οικονομίας όταν έγινε πρωθυπουργός παρά μόνο όταν βρισκόταν στα πρόθυρα της χρεοκοπίας. Κύριο μέλημα του ήταν η εδραίωση στην εξουσία και ίσως ο ρεβανσισμός
Ο Ανδρέας δεν ήταν ποτέ λαϊκός τύπος.
Ηταν γόνος, πορφυρογέννητος, αριστοκράτης..
Οι δε σπουδές του και η ζωή του στο αμέρικα του εδραίωσαν αυτή την άποψη.
Οπως είπα θα μας ερχόταν φτηνότερο μετά την εκθρόνιση του Κωνσταντίνου, να του δίναμε τον Θρόνο.
Το διάβασα Φάνη. Διαμαντάκι το άρθρο.
Βασικά οι περισσότεροι λένε αυτά που λέμε εμείς εδώ και όσοι δεν τα λένε, ένας βασικά τα λένε ανάμεσα στις λέξεις.
-
@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Έτσι....τώρα μιλάμε. Με πηγές και ντοκουμέντα συζητώ με τον οποιοδήποτε. Με αφορισμούς επειδή έτσι λένε....καυγαδιζω.
Πάρε πηγές και ανάλυση από φίλους σου οικονομολόγους, με γραφήματα, σχεδιάκια και νούμερα που τόσο πολύ σου αρέσουν. Δεν αλλάζει κάτι, απλά επιβεβαιώνει την πραγματικότητα και όλα όσα ξέρουν αυτοί που δεν έχουν Πασοκικές παρωπίδες και κατάλαβαν τι έκανε ο εθνοπροδότης.
Αν και καθηγητής οικονομικών ο Ανδρέας Παπανδρέου και μάλιστα από τους ικανότερους της γενιάς του με λαμπρή σταδιοδρομία στην Αμερική, δεν φαίνεται να τον απασχολούσε η ιδιαίτερα υγεία της οικονομίας όταν έγινε πρωθυπουργός παρά μόνο όταν βρισκόταν στα πρόθυρα της χρεοκοπίας. Κύριο μέλημα του ήταν η εδραίωση στην εξουσία και ίσως ο ρεβανσισμός
Ωραίο!!! Θα απαντήσω σε αυτά. Τα σωστά ως ένα σημείο διότι βλέπω μια απόκρυψη κάποιων στοιχείων, όταν έχω τις πηγές διότι είμαι με κινητό και έχω ζαλιστεί. Απο την άλλη ναι έτσι μου αρέσει η συζήτηση. Είναι δύσκολη αλλά εποικοδομητική
-
-
-
Η Σκύλλα και η Χάρυβδη…
-
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
